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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#596495) Verfasst am: 04.11.2006, 13:27 Titel: 3 - stufiges Arbeitslosengeld |
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1. Die ersten zwei Monate sollte es 100% vom letzten Monatsnetto geben
2. Danach 1 Jahr wie gehabt
3. Und hinterher nur noch minimalste Deckung der Grundbedürfnisse (und zwar nach strengstmöglicher Auslegung)
Effekt:
1. Keine sozialen Härten bei Jobverlust durch arbeitswillige Leute
2. Bei Leuten, die unfähig sind, sofort einen Job zu finden ists auch noch sozial abgefedert
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt)
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#596497) Verfasst am: 04.11.2006, 13:29 Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | 1. Die ersten zwei Monate sollte es 100% vom letzten Monatsnetto geben
2. Danach 1 Jahr wie gehabt
3. Und hinterher an die Wand stellen und erschießen, wenn immer noch arbeitslos.
Effekt:
1. Keine sozialen Härten bei Jobverlust durch arbeitswillige Leute
2. Bei Leuten, die unfähig sind, sofort einen Job zu finden ists auch noch sozial abgefedert
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt) |
Habs mal verbessert.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#596515) Verfasst am: 04.11.2006, 13:59 Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | 1. Die ersten zwei Monate sollte es 100% vom letzten Monatsnetto geben
2. Danach 1 Jahr wie gehabt
3. Und hinterher nur noch minimalste Deckung der Grundbedürfnisse (und zwar nach strengstmöglicher Auslegung)
Effekt:
1. Keine sozialen Härten bei Jobverlust durch arbeitswillige Leute
2. Bei Leuten, die unfähig sind, sofort einen Job zu finden ists auch noch sozial abgefedert
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt) |
nö. ich wüll europaweites steuerfinanziertes bürgergeld.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#596519) Verfasst am: 04.11.2006, 14:02 Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | 1. Die ersten zwei Monate sollte es 100% vom letzten Monatsnetto geben
2. Danach 1 Jahr wie gehabt
3. Und hinterher nur noch minimalste Deckung der Grundbedürfnisse (und zwar nach strengstmöglicher Auslegung)
Effekt:
1. Keine sozialen Härten bei Jobverlust durch arbeitswillige Leute
2. Bei Leuten, die unfähig sind, sofort einen Job zu finden ists auch noch sozial abgefedert
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt) |
nö. ich wüll europaweites steuerfinanziertes bürgergeld. |
Ebenso.
Das obige Modell steckt in der etablierten Wirtschafts- und Sozialsystemeordnung fest und verändert rein gar nichts.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#596524) Verfasst am: 04.11.2006, 14:15 Titel: |
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Der linkslinke Traum vom Faulenzen auf Kosten der Allgemeinheit.
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#596525) Verfasst am: 04.11.2006, 14:17 Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: |
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt) |
Gibt es bei uns schon. Nennt sich Harz 4.
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#596527) Verfasst am: 04.11.2006, 14:18 Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld |
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Stefan hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: |
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt) |
Gibt es bei uns schon. Nennt sich Harz 4. |
Und reichts? Oder gibts nicht noch immer genug Langzeitarbeitslose in der sozialen Hängematte?
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Svea zurück
Anmeldungsdatum: 01.09.2006 Beiträge: 1908
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(#596528) Verfasst am: 04.11.2006, 14:18 Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld |
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Stefan hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: |
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt) |
Gibt es bei uns schon. Nennt sich Harz 4. |
...und es bringt überhaupt nichts!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#596529) Verfasst am: 04.11.2006, 14:19 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Der linkslinke Traum vom Faulenzen auf Kosten der Allgemeinheit.  |
Der linke Traum, aber vom Geldadel gelebt.
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#596533) Verfasst am: 04.11.2006, 14:30 Titel: |
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Stefan hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Der linkslinke Traum vom Faulenzen auf Kosten der Allgemeinheit.  |
Der linke Traum, aber vom Geldadel gelebt. |
Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert, sondern lebenslange Staatsknete für Neidische. Wer es sich leisten kann, faulenzt auf eigene Kosten, wer es sich nicht leisten kann, faulenzt auf Kosten der Erwerbstätigenminderheit.
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#596534) Verfasst am: 04.11.2006, 14:37 Titel: |
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Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | Stefan hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Der linkslinke Traum vom Faulenzen auf Kosten der Allgemeinheit.  |
Der linke Traum, aber vom Geldadel gelebt. |
Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert, sondern lebenslange Staatsknete für Neidische. Wer es sich leisten kann, faulenzt auf eigene Kosten, wer es sich nicht leisten kann, faulenzt auf Kosten der Erwerbstätigenminderheit. |
Applaus!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#596538) Verfasst am: 04.11.2006, 14:38 Titel: |
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Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | Wer es sich leisten kann, faulenzt auf eigene Kosten, wer es sich nicht leisten kann, faulenzt auf Kosten der Erwerbstätigenminderheit. |
auf eigene kosten? soso.
naja. ich sehe schon wieder ne neue diskussion über wirtschaftsmodelle und deren vor- und nachteile. auch sie wird ohne ergebnis bleiben.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#596541) Verfasst am: 04.11.2006, 14:39 Titel: |
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Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert, |
das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#596542) Verfasst am: 04.11.2006, 14:41 Titel: |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert, |
das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig  |
omg, die nächste exotische Fantasterei.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#596546) Verfasst am: 04.11.2006, 14:46 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert, |
das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig  |
omg, die nächste exotische Fantasterei.  |
Bescheuerter als Zinsgeld ist die Idee alerdings auch nicht
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#596550) Verfasst am: 04.11.2006, 14:51 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert, |
das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig  |
omg, die nächste exotische Fantasterei.  |
ja, ne?
genau wie direkte demokratie und so. alles unsinn.
und wieder einmal begründest du auf unnachahmliche weise deinen standpunkt.
falls du das zwischenzeitlich aus den augen verloren haben solltest:
dein MMORPGist nicht die reale welt.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#596551) Verfasst am: 04.11.2006, 14:52 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert, |
das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig  |
omg, die nächste exotische Fantasterei.  |
Bescheuerter als Zinsgeld ist die Idee alerdings auch nicht  |
Ja, das sicher nicht, auf keinen Fall sogar - eher im Gegenteil.
Aber davon zu träumen, das ist so richtig "linkslinker Studentenclub beim Diskutieren über Ho Chi Minh, Karl Marx und Che Guevara" - mäßig.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#596555) Verfasst am: 04.11.2006, 15:01 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert, |
das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig  |
omg, die nächste exotische Fantasterei.  |
Bescheuerter als Zinsgeld ist die Idee alerdings auch nicht  |
Ja, das sicher nicht, auf keinen Fall sogar - eher im Gegenteil.
Aber davon zu träumen, das ist so richtig "linkslinker Studentenclub beim Diskutieren über Ho Chi Minh, Karl Marx und Che Guevara" - mäßig. |
Ah, es geht also um die Durchsetzbarkeit, nicht um die Idee an sich. Das ist was anderes.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Malone auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004 Beiträge: 5269
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(#596601) Verfasst am: 04.11.2006, 16:51 Titel: |
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Diejenigen, die von den Zinsen auf Kosten der Allgemeinheit leben, sind leider am Ruder der Macht und werden nützliche Reformen zu verhindern wissen. Aber es fragt sich, wie lange noch. Dass die Wirtschaftssysteme unter der Zinslast zusammenbrechen werden, steht außer Frage, es fragt sich nur wann. Bis dahin muss das Konzept möglichst publik gemacht werden, damit es im Falle einer Neuordnung, durch wen auch immer, berücksichtigt wird.
Im Übrigen ist es mir lieber wenn einige Leute in der sozialen Hängematte leben, als im Knast (nachdem ich auf der Straße von ihnen überfallen wurde) oder mitsamt ihren schuldlosen Kindern in der Gosse. Was ich an Zinsen und Dividende wie die restliche Mehrheit der Erwerbstätigen für die nichtstuenden Besitzenden erwirtschafte übersteigt die Sozialquote ohnehin um ein Vielfaches. Von den unnützen, schmarotzenden Bürokraten noch ganz abgesehen.
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#596608) Verfasst am: 04.11.2006, 17:05 Titel: |
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Malone hat folgendes geschrieben: | von den unnützen, schmarotzenden Bürokraten noch ganz abgesehen. |
Das einzige, was Malone zu Stande bringt, sind Beleidigungen derjenigen, die seine sozial- und wirtschaftspolitischen Ansichten nicht teilen.
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Malone auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004 Beiträge: 5269
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(#596614) Verfasst am: 04.11.2006, 17:24 Titel: |
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Edit: Ach keine Lust auf Zankereien.
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Bynaus Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003 Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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(#596629) Verfasst am: 04.11.2006, 18:02 Titel: |
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Oje, da ist es wieder, das Märchen vom "Sozialschmarotzer".
Erstens gibt es gar nicht genügend Arbeit, um die Vollbeschäftigung zu erreichen. Das heisst, nicht alle, die arbeiten wollen, können auch arbeiten. Was also macht man mit diesen Menschen? Man gibt ihnen ein Mindestgehalt, damit sie nicht kriminell werden. Sozialgelder sind also nichts anderes als eine Investition des Staates in seine eigene Sicherheit. Ob das jetzt über ein "Bürgergeld" oder über herkömliche Sozialhilfe geschieht ist nebensächlich (ich kann mir aber vorstellen, dass die Risikobereitschaft, die Bereitschaft, etwas neues auszuprobieren etc steigen würde, wenn es ein allgemeines Bürgergeld gäbe, soviel dazu).
Zweitens, wenn die Reichen wenigstens aus eigener Leistung reich wären, dann, und nur dann, wäre es angebracht, von einer "Neiddebatte" zu sprechen. Wer jedoch ein grosses Vermögen hat (z.B., aus einem Erbe), der erhält daraus eine Rente (Zinsen), ohne dass er auch nur einen Finger dafür krümmen muss. Wie unterscheidet sich diese Person qualitativ von einem der von Doc Extropy erwähnten "Sozialschmarotzer"?
Deshalb ist die Idee des Schwundgeldes gar nicht schlecht, obwohl ich grosse Probleme bei der Umsetzung sehe (ausser, der gesamte Zahlungsverkehr würde elektronisch abgewickelt...).
_________________ http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#596647) Verfasst am: 04.11.2006, 18:23 Titel: |
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Bynaus hat folgendes geschrieben: |
Erstens gibt es gar nicht genügend Arbeit, um die Vollbeschäftigung zu erreichen. |
Deswegen erschießen, dein Einwand geht fehl! Hab ich ALLES bedacht!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#596654) Verfasst am: 04.11.2006, 18:32 Titel: |
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Thao hat folgendes geschrieben: | Bynaus hat folgendes geschrieben: |
Erstens gibt es gar nicht genügend Arbeit, um die Vollbeschäftigung zu erreichen. |
Deswegen erschießen, dein Einwand geht fehl! Hab ich ALLES bedacht! |
quatsch, wir müssen nur die ganzen maschinen abschaffen.
aus arbeitslosen mach feldarbeiter: das ist die lösung!
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#596662) Verfasst am: 04.11.2006, 18:43 Titel: |
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L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
aus arbeitslosen mach feldarbeiter: das ist die lösung! |
Oder Wurst!
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#596670) Verfasst am: 04.11.2006, 19:00 Titel: |
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Thao hat folgendes geschrieben: | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
aus arbeitslosen mach feldarbeiter: das ist die lösung! |
Oder Wurst! |
aber nur aus nichtrauchenden vegetarischen abstinenzlern
_________________ I'm tapping in the dusternis
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#596679) Verfasst am: 04.11.2006, 19:13 Titel: |
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Misterfritz hat folgendes geschrieben: | Thao hat folgendes geschrieben: | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
aus arbeitslosen mach feldarbeiter: das ist die lösung! |
Oder Wurst! |
aber nur aus nichtrauchenden vegetarischen abstinenzlern  |
...und wenn sie 100 Jahre alt sind!!!!elf
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Bynaus Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003 Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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(#596716) Verfasst am: 04.11.2006, 19:50 Titel: |
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Zitat: | Deswegen erschießen, dein Einwand geht fehl! Hab ich ALLES bedacht! |
Selbst wenn das ernst gemeint wäre, so wäre es nicht die Lösung des Problems. Im Gegenteil: Ein Arbeitsloser weniger ist ein Konsument weniger, folglich schrumpft die Wirtschaft, folglich müssen wieder Leute entlassen werden, so lange, bis keiner mehr übrig ist. Gut, DANN ist das Problem gelöst.
_________________ http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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Malone auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004 Beiträge: 5269
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(#596719) Verfasst am: 04.11.2006, 19:55 Titel: |
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Miach auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 25.01.2006 Beiträge: 853
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(#596728) Verfasst am: 04.11.2006, 20:06 Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Stefan hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: |
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt) |
Gibt es bei uns schon. Nennt sich Harz 4. |
Und reichts? Oder gibts nicht noch immer genug Langzeitarbeitslose in der sozialen Hängematte? |
Das Problem sind die fehlenden Arbeitsplätze. Menschen zu denunzieren, weil sie keine Arbeit finden, weil sie über 45 sind oder zu gering qualifiziert (das sind die überwiegend Langzeitarbeitslosen) zeugt meinem Empfinden nach von selbstgerechtem "Nach-unten-treten" aus einem höher gestellten gesellschaftlichen Status.
Wer es nicht geschafft hat, ist selbst schuld (/nicht motiviert).
Kennt man aus den vereinigten Staaten. Es gibt keine gesellschaftspolitischen Zusammenhänge mehr. Wer stark ist (und Glück hatte) gönnt es keinem anderen, und spuckt noch im Vorübergehen auf ihn.
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