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3 - stufiges Arbeitslosengeld
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#596495) Verfasst am: 04.11.2006, 13:27    Titel: 3 - stufiges Arbeitslosengeld Antworten mit Zitat

1. Die ersten zwei Monate sollte es 100% vom letzten Monatsnetto geben
2. Danach 1 Jahr wie gehabt
3. Und hinterher nur noch minimalste Deckung der Grundbedürfnisse (und zwar nach strengstmöglicher Auslegung)

Effekt:

1. Keine sozialen Härten bei Jobverlust durch arbeitswillige Leute
2. Bei Leuten, die unfähig sind, sofort einen Job zu finden ists auch noch sozial abgefedert
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt)
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#596497) Verfasst am: 04.11.2006, 13:29    Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
1. Die ersten zwei Monate sollte es 100% vom letzten Monatsnetto geben
2. Danach 1 Jahr wie gehabt
3. Und hinterher an die Wand stellen und erschießen, wenn immer noch arbeitslos.

Effekt:

1. Keine sozialen Härten bei Jobverlust durch arbeitswillige Leute
2. Bei Leuten, die unfähig sind, sofort einen Job zu finden ists auch noch sozial abgefedert
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt)


Habs mal verbessert.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#596515) Verfasst am: 04.11.2006, 13:59    Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
1. Die ersten zwei Monate sollte es 100% vom letzten Monatsnetto geben
2. Danach 1 Jahr wie gehabt
3. Und hinterher nur noch minimalste Deckung der Grundbedürfnisse (und zwar nach strengstmöglicher Auslegung)

Effekt:

1. Keine sozialen Härten bei Jobverlust durch arbeitswillige Leute
2. Bei Leuten, die unfähig sind, sofort einen Job zu finden ists auch noch sozial abgefedert
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt)


nö. ich wüll europaweites steuerfinanziertes bürgergeld.
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Shadaik
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#596519) Verfasst am: 04.11.2006, 14:02    Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
1. Die ersten zwei Monate sollte es 100% vom letzten Monatsnetto geben
2. Danach 1 Jahr wie gehabt
3. Und hinterher nur noch minimalste Deckung der Grundbedürfnisse (und zwar nach strengstmöglicher Auslegung)

Effekt:

1. Keine sozialen Härten bei Jobverlust durch arbeitswillige Leute
2. Bei Leuten, die unfähig sind, sofort einen Job zu finden ists auch noch sozial abgefedert
3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt)


nö. ich wüll europaweites steuerfinanziertes bürgergeld.

Ebenso.

Das obige Modell steckt in der etablierten Wirtschafts- und Sozialsystemeordnung fest und verändert rein gar nichts.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#596524) Verfasst am: 04.11.2006, 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

Der linkslinke Traum vom Faulenzen auf Kosten der Allgemeinheit. Lachen
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#596525) Verfasst am: 04.11.2006, 14:17    Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt)


Mit den Augen rollen Gibt es bei uns schon. Nennt sich Harz 4.
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#596527) Verfasst am: 04.11.2006, 14:18    Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt)


Mit den Augen rollen Gibt es bei uns schon. Nennt sich Harz 4.


Und reichts? Oder gibts nicht noch immer genug Langzeitarbeitslose in der sozialen Hängematte?
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Svea
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Anmeldungsdatum: 01.09.2006
Beiträge: 1908

Beitrag(#596528) Verfasst am: 04.11.2006, 14:18    Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt)


Mit den Augen rollen Gibt es bei uns schon. Nennt sich Harz 4.



...und es bringt überhaupt nichts!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#596529) Verfasst am: 04.11.2006, 14:19    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Der linkslinke Traum vom Faulenzen auf Kosten der Allgemeinheit. Lachen



Der linke Traum, aber vom Geldadel gelebt.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#596533) Verfasst am: 04.11.2006, 14:30    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Der linkslinke Traum vom Faulenzen auf Kosten der Allgemeinheit. Lachen



Der linke Traum, aber vom Geldadel gelebt.



Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert, sondern lebenslange Staatsknete für Neidische. Wer es sich leisten kann, faulenzt auf eigene Kosten, wer es sich nicht leisten kann, faulenzt auf Kosten der Erwerbstätigenminderheit.
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#596534) Verfasst am: 04.11.2006, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Der linkslinke Traum vom Faulenzen auf Kosten der Allgemeinheit. Lachen



Der linke Traum, aber vom Geldadel gelebt.



Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert, sondern lebenslange Staatsknete für Neidische. Wer es sich leisten kann, faulenzt auf eigene Kosten, wer es sich nicht leisten kann, faulenzt auf Kosten der Erwerbstätigenminderheit.


Applaus! Daumen hoch!
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#596538) Verfasst am: 04.11.2006, 14:38    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Wer es sich leisten kann, faulenzt auf eigene Kosten, wer es sich nicht leisten kann, faulenzt auf Kosten der Erwerbstätigenminderheit.


auf eigene kosten? soso.

naja. ich sehe schon wieder ne neue diskussion über wirtschaftsmodelle und deren vor- und nachteile. auch sie wird ohne ergebnis bleiben. Mit den Augen rollen
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#596541) Verfasst am: 04.11.2006, 14:39    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert,


das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig Lachen
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#596542) Verfasst am: 04.11.2006, 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert,


das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig Lachen


omg, die nächste exotische Fantasterei. Ungustiöses im Blickfeld
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#596546) Verfasst am: 04.11.2006, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert,


das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig Lachen


omg, die nächste exotische Fantasterei. Ungustiöses im Blickfeld

Bescheuerter als Zinsgeld ist die Idee alerdings auch nicht Schulterzucken
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#596550) Verfasst am: 04.11.2006, 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert,


das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig Lachen


omg, die nächste exotische Fantasterei. Ungustiöses im Blickfeld


ja, ne?
genau wie direkte demokratie und so. alles unsinn.
und wieder einmal begründest du auf unnachahmliche weise deinen standpunkt.
falls du das zwischenzeitlich aus den augen verloren haben solltest:
dein MMORPGist nicht die reale welt. Geschockt
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#596551) Verfasst am: 04.11.2006, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert,


das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig Lachen


omg, die nächste exotische Fantasterei. Ungustiöses im Blickfeld

Bescheuerter als Zinsgeld ist die Idee alerdings auch nicht Schulterzucken


Ja, das sicher nicht, auf keinen Fall sogar - eher im Gegenteil.

Aber davon zu träumen, das ist so richtig "linkslinker Studentenclub beim Diskutieren über Ho Chi Minh, Karl Marx und Che Guevara" - mäßig.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#596555) Verfasst am: 04.11.2006, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Da fragt es sich doch, weshalb man dann nicht des Geldadels Enteigung fordert,


das wäre mit schwundgeld garnicht notwendig Lachen


omg, die nächste exotische Fantasterei. Ungustiöses im Blickfeld

Bescheuerter als Zinsgeld ist die Idee alerdings auch nicht Schulterzucken


Ja, das sicher nicht, auf keinen Fall sogar - eher im Gegenteil.

Aber davon zu träumen, das ist so richtig "linkslinker Studentenclub beim Diskutieren über Ho Chi Minh, Karl Marx und Che Guevara" - mäßig.

Ah, es geht also um die Durchsetzbarkeit, nicht um die Idee an sich. Das ist was anderes.
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#596601) Verfasst am: 04.11.2006, 16:51    Titel: Antworten mit Zitat

Diejenigen, die von den Zinsen auf Kosten der Allgemeinheit leben, sind leider am Ruder der Macht und werden nützliche Reformen zu verhindern wissen. Aber es fragt sich, wie lange noch. Dass die Wirtschaftssysteme unter der Zinslast zusammenbrechen werden, steht außer Frage, es fragt sich nur wann. Bis dahin muss das Konzept möglichst publik gemacht werden, damit es im Falle einer Neuordnung, durch wen auch immer, berücksichtigt wird.

Im Übrigen ist es mir lieber wenn einige Leute in der sozialen Hängematte leben, als im Knast (nachdem ich auf der Straße von ihnen überfallen wurde) oder mitsamt ihren schuldlosen Kindern in der Gosse. Was ich an Zinsen und Dividende wie die restliche Mehrheit der Erwerbstätigen für die nichtstuenden Besitzenden erwirtschafte übersteigt die Sozialquote ohnehin um ein Vielfaches. Von den unnützen, schmarotzenden Bürokraten noch ganz abgesehen.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#596608) Verfasst am: 04.11.2006, 17:05    Titel: Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
von den unnützen, schmarotzenden Bürokraten noch ganz abgesehen.



Das einzige, was Malone zu Stande bringt, sind Beleidigungen derjenigen, die seine sozial- und wirtschaftspolitischen Ansichten nicht teilen.
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#596614) Verfasst am: 04.11.2006, 17:24    Titel: Antworten mit Zitat

Edit: Ach keine Lust auf Zankereien.
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Bynaus
Stellar veranlagt



Anmeldungsdatum: 03.11.2003
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Beitrag(#596629) Verfasst am: 04.11.2006, 18:02    Titel: Antworten mit Zitat

Oje, da ist es wieder, das Märchen vom "Sozialschmarotzer".

Erstens gibt es gar nicht genügend Arbeit, um die Vollbeschäftigung zu erreichen. Das heisst, nicht alle, die arbeiten wollen, können auch arbeiten. Was also macht man mit diesen Menschen? Man gibt ihnen ein Mindestgehalt, damit sie nicht kriminell werden. Sozialgelder sind also nichts anderes als eine Investition des Staates in seine eigene Sicherheit. Ob das jetzt über ein "Bürgergeld" oder über herkömliche Sozialhilfe geschieht ist nebensächlich (ich kann mir aber vorstellen, dass die Risikobereitschaft, die Bereitschaft, etwas neues auszuprobieren etc steigen würde, wenn es ein allgemeines Bürgergeld gäbe, soviel dazu).

Zweitens, wenn die Reichen wenigstens aus eigener Leistung reich wären, dann, und nur dann, wäre es angebracht, von einer "Neiddebatte" zu sprechen. Wer jedoch ein grosses Vermögen hat (z.B., aus einem Erbe), der erhält daraus eine Rente (Zinsen), ohne dass er auch nur einen Finger dafür krümmen muss. Wie unterscheidet sich diese Person qualitativ von einem der von Doc Extropy erwähnten "Sozialschmarotzer"?

Deshalb ist die Idee des Schwundgeldes gar nicht schlecht, obwohl ich grosse Probleme bei der Umsetzung sehe (ausser, der gesamte Zahlungsverkehr würde elektronisch abgewickelt...).
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
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Beitrag(#596647) Verfasst am: 04.11.2006, 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat folgendes geschrieben:

Erstens gibt es gar nicht genügend Arbeit, um die Vollbeschäftigung zu erreichen.


Deswegen erschießen, dein Einwand geht fehl! Hab ich ALLES bedacht!
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#596654) Verfasst am: 04.11.2006, 18:32    Titel: Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
Bynaus hat folgendes geschrieben:

Erstens gibt es gar nicht genügend Arbeit, um die Vollbeschäftigung zu erreichen.


Deswegen erschießen, dein Einwand geht fehl! Hab ich ALLES bedacht!


quatsch, wir müssen nur die ganzen maschinen abschaffen.
aus arbeitslosen mach feldarbeiter: das ist die lösung!
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
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Beitrag(#596662) Verfasst am: 04.11.2006, 18:43    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:

aus arbeitslosen mach feldarbeiter: das ist die lösung!


Oder Wurst!
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Misterfritz
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Anmeldungsdatum: 09.03.2006
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Beitrag(#596670) Verfasst am: 04.11.2006, 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:

aus arbeitslosen mach feldarbeiter: das ist die lösung!


Oder Wurst!

aber nur aus nichtrauchenden vegetarischen abstinenzlern Lachen
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#596679) Verfasst am: 04.11.2006, 19:13    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Thao hat folgendes geschrieben:
L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:

aus arbeitslosen mach feldarbeiter: das ist die lösung!


Oder Wurst!

aber nur aus nichtrauchenden vegetarischen abstinenzlern Lachen

...und wenn sie 100 Jahre alt sind!!!!elf
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Bynaus
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Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#596716) Verfasst am: 04.11.2006, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Deswegen erschießen, dein Einwand geht fehl! Hab ich ALLES bedacht!


Selbst wenn das ernst gemeint wäre, so wäre es nicht die Lösung des Problems. Im Gegenteil: Ein Arbeitsloser weniger ist ein Konsument weniger, folglich schrumpft die Wirtschaft, folglich müssen wieder Leute entlassen werden, so lange, bis keiner mehr übrig ist. Gut, DANN ist das Problem gelöst.
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#596719) Verfasst am: 04.11.2006, 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

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Miach
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Anmeldungsdatum: 25.01.2006
Beiträge: 853

Beitrag(#596728) Verfasst am: 04.11.2006, 20:06    Titel: Re: 3 - stufiges Arbeitslosengeld Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

3. Egoistische Mißbraucher des Sozialsystems werden endlich auch ausreichend motiviert, zu arbeiten (auch wenns ihnen nicht gefällt)


Mit den Augen rollen Gibt es bei uns schon. Nennt sich Harz 4.


Und reichts? Oder gibts nicht noch immer genug Langzeitarbeitslose in der sozialen Hängematte?


Das Problem sind die fehlenden Arbeitsplätze. Menschen zu denunzieren, weil sie keine Arbeit finden, weil sie über 45 sind oder zu gering qualifiziert (das sind die überwiegend Langzeitarbeitslosen) zeugt meinem Empfinden nach von selbstgerechtem "Nach-unten-treten" aus einem höher gestellten gesellschaftlichen Status.
Wer es nicht geschafft hat, ist selbst schuld (/nicht motiviert).
Kennt man aus den vereinigten Staaten. Es gibt keine gesellschaftspolitischen Zusammenhänge mehr. Wer stark ist (und Glück hatte) gönnt es keinem anderen, und spuckt noch im Vorübergehen auf ihn.
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