Vergebung

[Rae]

Vergebung ist die Macht, welche die
Ketten der Bitterkeit und die Fesseln
der Selbstsucht zerbircht.
Corrie ten Boom

Kannst Du andern vergeben?

[allb]

[Rae]

[kolja]

[Lola]

[SoWhy]

[kolja]

[Lola]

[kolja]

[Lola]

[Lola]

[SoWhy]

[SoWhy]

[sigmundo]

[Svea]

[Lola]

[kolja]

[Lola]

[kolja]

[SoWhy]

[Lola]

[kolja]

[Lola]

[step]

Weiß nicht genau, was "vergeben" ist. Kenne das nur von früher aus dem Beichtstuhl, der Pfarrer hat mir meine Sünden vergeben, allerdings nur die, die ich erzählt habe.

Wie kolja halte ich nichts von Schuld, aber dennoch kann ich natürlich verletzt oder beleidigt sein. Bin aber nicht nachtragend. Es fällt mir leichter, wenn ich Verständnis aufbringen kann, also wenn ich einsehe, warum einer so reagiert.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[IvanDrago]

Was ist denn die Strafe im Rechtssystem?

[IvanDrago]

Ansonsten:

wie schaut es aus, wenn jemand der euch sehr nahe stand, dem ihr vertraut habt, euch richtiggehend fallengelassen hat, auf euch von seinem Verhalten her über Monate richtiggehend gespuckt hat, und sich hinterher mehr oder weniger halbherzig entschuldigt hat?

Wie kann man so eine tiefe Kränkung, Enttäuschung etc. einfach so rational abhaken?

Ich bin nicht so ein Übermensch, für Vergebung in schwereren Fällen meine ich, so dass es 1. eine angemessene Einsicht in das Geschehene seitens des "Täters" bedarf (kein herunterspielen, gerade wenn es eindeutig scheiße gelaufen ist...), und 2. das aufrichtige Gefühl der Reue. (was auch einfach nur heißen kann, dass einem diese Person wieder ein angemessenes Maß an Wertschätzung und Zuneigung entgegenbringt, ich meine kein "auf Knien rutschen")

Was denkt ihr? Könnt ihr verstehen, dass ich in einer schlimmen Verletzung, in einem Fall wo mein Grundvertrauen in einen eigentlich geliebten Menschen völlig zerstört wurde, diese beiden Vorraussetzungen als für mich notwendig und sogar gesund erachte, um die Beziehung wieder halbwegs normalisieren zu können, bzw. wieder "gut" zu machen?

(ich bin im übrigen hochsignifikant nichtreligiös... )

Was haltet ihr von dem Christensprech zum Thema?

Einseitige Vergebung, die nicht an Bedingungen seitens des "Täters" gebunden ist?

Für mich wirkt dieses Konzept krank und falsch, naiv-schön, an der menschlichen Realität vorbeigehend... (Vergebung auf Knopfdruck, einfach nur aus einem grundsätzlichen Vorsatz heraus...)

Haltet ihr es für realistisch, sinnvoll, gar edel?

Wenn ja, wie soll das gehen, ohne religiöse Gehirnwäsche, die diese Vergebung sowieso in meinen Augen zu einer "unechten" macht, da sie nicht aus dem Herzen, sondern aus dem Glauben kommt...
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[SoWhy]

[IvanDrago]

Vergebung wird ja von nichtreligiösen Psychologen auch oft so erklärt, dass es eben ein großer Trugschluß ist (gerade durch religiöses Denken gefördert), das Vergebung ein Geschenk an den "Täter" wäre, sondern das es bei Vergebung nicht darum geht, ein zerrüttetes Verhältnis zu einem Menschen wieder "gut" zu machen (so wird Vergebung ja gemeinhin gesehen), sondern einfach nur für den Betroffenen eine Selbstschutzmaßnahme, um mit der Geschichte abzuschließen, Wut und Kummer zu überwinden.

Vergebung für einen selbst, nicht für den anderen.

In der Konsequenz geht es bei dieser Art Vergebung also auch nicht um den anderen, nicht darum mit ihm wieder auf einen grünen Zweig zu kommen. Man kann ihn vergessen und hinter sich lassen, nur die Sache in seiner eigenen Psyche hat man dann halbwegs gut bewältigt.

Also:

da haben wir schonmal 2 Sichten - Vergebung 1. für den anderen und für sich (Religion v.a.D.), Vergebung zur psychischen Selbstbereinigung für sich (es geht nicht um das Wohlbefinden des Täters, v.a.D. säkulär-rational-psychologische Sichtweise)

Hach ja:

jeder der sich interessiert, schreibt ruhig, für mich sogar derzeit sehr relevant das Thema, da freue ich mich über jede auch ruhig emotional motivierte Beteiligung, intellektuelle Rechthaberei ist hier eigentlich voll fehl am Platz...
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[kolja]

[IvanDrago]