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Vergebung
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Rae
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Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427

Beitrag(#610794) Verfasst am: 29.11.2006, 21:02    Titel: Vergebung Antworten mit Zitat

Vergebung ist die Macht, welche die
Ketten der Bitterkeit und die Fesseln
der Selbstsucht zerbircht.
Corrie ten Boom


Kannst Du andern vergeben?
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allb
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Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633

Beitrag(#610823) Verfasst am: 29.11.2006, 21:52    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Rae hat folgendes geschrieben:
Vergebung ist die Macht, welche die
Ketten der Bitterkeit und die Fesseln
der Selbstsucht zerbircht.
Corrie ten Boom


Kannst Du andern vergeben?


Die Heilung von Wunden. Ob ich heilen kann oder darf?
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Rae
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Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427

Beitrag(#610832) Verfasst am: 29.11.2006, 22:00    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

allb hat folgendes geschrieben:


Die Heilung von Wunden. Ob ich heilen kann oder darf?


Rae hat folgendes geschrieben:


Kannst Du andern vergeben?
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kolja
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#610837) Verfasst am: 29.11.2006, 22:03    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Rae hat folgendes geschrieben:
Kannst Du andern vergeben?

Da ich nicht an Schuld glaube, brauche ich auch nichts zu vergeben. Keiner kann anders, als er ist, daher ist es sinnlos, nachtragend zu sein.
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Lola
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Anmeldungsdatum: 19.06.2006
Beiträge: 1769

Beitrag(#610842) Verfasst am: 29.11.2006, 22:10    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Rae hat folgendes geschrieben:
Kannst Du andern vergeben?

Da ich nicht an Schuld glaube, brauche ich auch nichts zu vergeben. Keiner kann anders, als er ist, daher ist es sinnlos, nachtragend zu sein.


Wow, da bin ich aber beeindruckt. Trägst du wirklich keinem was nach? Angenommen einer behandelt dich fies (wie jemand mich heute), bist dann sofort darüber hinweg?
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SoWhy
The Doctor



Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
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Beitrag(#610849) Verfasst am: 29.11.2006, 22:18    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Lola hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Rae hat folgendes geschrieben:
Kannst Du andern vergeben?

Da ich nicht an Schuld glaube, brauche ich auch nichts zu vergeben. Keiner kann anders, als er ist, daher ist es sinnlos, nachtragend zu sein.


Wow, da bin ich aber beeindruckt. Trägst du wirklich keinem was nach? Angenommen einer behandelt dich fies (wie jemand mich heute), bist dann sofort darüber hinweg?

Gegenfrage: Bringts was, wenn du dich drüber aufregst? Oder nachtragend bist? Im Endeffekt musste erst Schuld erfunden werden (religiös), damit Vergebung existieren kann. Ich als rationaler Mensch schaffe schon gar keine Schuld, also brauch ich auch keine Vergebung. Smilie
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kolja
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Beiträge: 16631
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Beitrag(#610850) Verfasst am: 29.11.2006, 22:19    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Lola hat folgendes geschrieben:
Trägst du wirklich keinem was nach?

Ich hab' nicht behauptet, dass es mir immer gelingt, nicht nachtragend zu sein, sondern nur, dass ich es für sinnlos halte. Es ist daher mein Ziel, nicht nachtragend zu sein, weil es mich (und mglw. auch mein Umfeld) nur unnötig belastet. Ich denke allerdings, die meiste Zeit gelingt mir das ganz gut.

Lola hat folgendes geschrieben:
Angenommen einer behandelt dich fies (wie jemand mich heute), bist dann sofort darüber hinweg?

Sofort bestimmt nicht ... käme aber darauf an, wer das war und was er mir bedeutet. Bei einer nahestehenden Person würde ich mich um Klärung bemühen, bei einem Fremden würde ich die Angelegenheit möglichst schnell abhaken.
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Lola
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Anmeldungsdatum: 19.06.2006
Beiträge: 1769

Beitrag(#610853) Verfasst am: 29.11.2006, 22:22    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

SoWhy hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Rae hat folgendes geschrieben:
Kannst Du andern vergeben?

Da ich nicht an Schuld glaube, brauche ich auch nichts zu vergeben. Keiner kann anders, als er ist, daher ist es sinnlos, nachtragend zu sein.


Wow, da bin ich aber beeindruckt. Trägst du wirklich keinem was nach? Angenommen einer behandelt dich fies (wie jemand mich heute), bist dann sofort darüber hinweg?

Gegenfrage: Bringts was, wenn du dich drüber aufregst? Oder nachtragend bist?


Natürlich nicht! Neid bringt auch nichts, dennoch sind viele oft neidisch. Wieso?

SoWhy hat folgendes geschrieben:

Im Endeffekt musste erst Schuld erfunden werden (religiös), damit Vergebung existieren kann.


He?
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kolja
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Wohnort: NRW

Beitrag(#610856) Verfasst am: 29.11.2006, 22:23    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Lola hat folgendes geschrieben:
He?

Schuld ist nur eine soziokulturelle Konstruktion zur Legitimation von Strafe (Vergeltung, Rache ...).
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Lola
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Beiträge: 1769

Beitrag(#610860) Verfasst am: 29.11.2006, 22:25    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:

Ich hab' nicht behauptet, dass es mir immer gelingt, nicht nachtragend zu sein, sondern nur, dass ich es für sinnlos halte.



Hast du eine Erklärung dafür, warum du manchmal doch nachtragend bist, wo du doch einsiehst, dass es sinnlos ist?
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Lola
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Anmeldungsdatum: 19.06.2006
Beiträge: 1769

Beitrag(#610863) Verfasst am: 29.11.2006, 22:27    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
He?

Schuld ist nur eine soziokulturelle Konstruktion zur Legitimation von Strafe (Vergeltung, Rache ...).


Habe ich SoWhy jetzt falsch verstanden, oder meint er, dass es ohne Religion keine Schuld/Vergebung geben würde?
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SoWhy
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Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS

Beitrag(#610873) Verfasst am: 29.11.2006, 22:35    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Lola hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
He?

Schuld ist nur eine soziokulturelle Konstruktion zur Legitimation von Strafe (Vergeltung, Rache ...).


Habe ich SoWhy jetzt falsch verstanden, oder meint er, dass es ohne Religion keine Schuld/Vergebung geben würde?

Es ist wie kolja das sagt. Eine soziokulturelle Konstruktion, die vorrangig von Religionen gefördert wurde oder zumindest von diesen stark als Instrument verwendet wurde. Klar, Schuld gibt es auch in anderen Gebieten, im Recht zum Beispiel, nur ist sie dort nicht mit Vergebung, Rache oder Vergeltung als Paket geschnürt, sondern ist ein Begriff, der einer klaren Definition unterliegt.
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SoWhy
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Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS

Beitrag(#610876) Verfasst am: 29.11.2006, 22:37    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Lola hat folgendes geschrieben:
SoWhy hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Rae hat folgendes geschrieben:
Kannst Du andern vergeben?

Da ich nicht an Schuld glaube, brauche ich auch nichts zu vergeben. Keiner kann anders, als er ist, daher ist es sinnlos, nachtragend zu sein.


Wow, da bin ich aber beeindruckt. Trägst du wirklich keinem was nach? Angenommen einer behandelt dich fies (wie jemand mich heute), bist dann sofort darüber hinweg?

Gegenfrage: Bringts was, wenn du dich drüber aufregst? Oder nachtragend bist?


Natürlich nicht! Neid bringt auch nichts, dennoch sind viele oft neidisch. Wieso?

Keine Ahnung. Ich bins nicht bewusst. Wenn ich solche Gedanken hab und dann rational drüber nachdenk, verflüchtigen sie sich ziemlich schnell... ^^
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sigmundo
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Beiträge: 763

Beitrag(#610877) Verfasst am: 29.11.2006, 22:38    Titel: ohne Vergebung geht es gar nicht! lüberleben... Antworten mit Zitat

Rae hat folgendes geschrieben:
Vergebung ist die Macht, welche die
Ketten der Bitterkeit und die Fesseln
der Selbstsucht zerbircht.
Corrie ten Boom


Kannst Du andern vergeben?


logisch, ich tue nichts anderes! im ernst...

daß leute wie du etwas heiliges daraus machen, ändert nichts an der schlichten tatsache, daß vergebung eine strategie ist, die zum überleben unabdingbar ist!

lgsig
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Svea
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Anmeldungsdatum: 01.09.2006
Beiträge: 1908

Beitrag(#610881) Verfasst am: 29.11.2006, 22:41    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Rae hat folgendes geschrieben:
Kannst Du andern vergeben?


kann ich durchaus!
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Lola
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Anmeldungsdatum: 19.06.2006
Beiträge: 1769

Beitrag(#610882) Verfasst am: 29.11.2006, 22:42    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

SoWhy hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
He?

Schuld ist nur eine soziokulturelle Konstruktion zur Legitimation von Strafe (Vergeltung, Rache ...).


Habe ich SoWhy jetzt falsch verstanden, oder meint er, dass es ohne Religion keine Schuld/Vergebung geben würde?

Es ist wie kolja das sagt. Eine soziokulturelle Konstruktion, die vorrangig von Religionen gefördert wurde oder zumindest von diesen stark als Instrument verwendet wurde. Klar, Schuld gibt es auch in anderen Gebieten, im Recht zum Beispiel, nur ist sie dort nicht mit Vergebung, Rache oder Vergeltung als Paket geschnürt, sondern ist ein Begriff, der einer klaren Definition unterliegt.


Als ich 4 war, hat mein 2-jähriger Bruder meiner Lieblingspapierpuppe den Kopf abgerissen. Ich war schrecklich wütend und dachte sicher, dass er am "Tod" meiner Puppe "schuld" ist und das ohne je irgenwas von Relgionen gehört zu haben...
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kolja
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Beitrag(#610884) Verfasst am: 29.11.2006, 22:44    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Lola hat folgendes geschrieben:
Hast du eine Erklärung dafür, warum du manchmal doch nachtragend bist, wo du doch einsiehst, dass es sinnlos ist?

Vergeltung ist ein einfacher und recht gut funktionierender Mechanismus, um antisoziale Tendenzen in einer Gemeinschaft einzudämmen, darum hat sich im Laufe unserer Entwicklung eine emotionale Grundlage herausgebildet, die uns zu Vergeltungshandlungen antreibt. Mit der Heranreifung von Kultur und Religion wurde dieses Empfinden durch passende Gedankengebäude und Dogmatisierungen ("Schuld", "Sühne", "gerechte Strafe", usw.) abgestützt.
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Beitrag(#610885) Verfasst am: 29.11.2006, 22:46    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
Hast du eine Erklärung dafür, warum du manchmal doch nachtragend bist, wo du doch einsiehst, dass es sinnlos ist?

Vergeltung ist ein einfacher und recht gut funktionierender Mechanismus, um antisoziale Tendenzen in einer Gemeinschaft einzudämmen, darum hat sich im Laufe unserer Entwicklung eine emotionale Grundlage herausgebildet, die uns zu Vergeltungshandlungen antreibt. Mit der Heranreifung von Kultur und Religion wurde dieses Empfinden durch passende Gedankengebäude und Dogmatisierungen ("Schuld", "Sühne", "gerechte Strafe", usw.) abgestützt.


Das Gefühl des "Nachtragens" muss nicht unbedingt was mit "Vergeltung" zu tun haben.
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kolja
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Beitrag(#610887) Verfasst am: 29.11.2006, 22:47    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Lola hat folgendes geschrieben:
Das Gefühl des "Nachtragens" muss nicht unbedingt was mit "Vergeltung" zu tun haben.

Doch, ich denke schon. Es ist die emotionale Grundlage, die Dich bei passender Gelegenheit zu einer Vergeltungshandlung antreiben kann.
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Beiträge: 3216
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Beitrag(#610894) Verfasst am: 29.11.2006, 22:58    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Lola hat folgendes geschrieben:
SoWhy hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
He?

Schuld ist nur eine soziokulturelle Konstruktion zur Legitimation von Strafe (Vergeltung, Rache ...).


Habe ich SoWhy jetzt falsch verstanden, oder meint er, dass es ohne Religion keine Schuld/Vergebung geben würde?

Es ist wie kolja das sagt. Eine soziokulturelle Konstruktion, die vorrangig von Religionen gefördert wurde oder zumindest von diesen stark als Instrument verwendet wurde. Klar, Schuld gibt es auch in anderen Gebieten, im Recht zum Beispiel, nur ist sie dort nicht mit Vergebung, Rache oder Vergeltung als Paket geschnürt, sondern ist ein Begriff, der einer klaren Definition unterliegt.


Als ich 4 war, hat mein 2-jähriger Bruder meiner Lieblingspapierpuppe den Kopf abgerissen. Ich war schrecklich wütend und dachte sicher, dass er am "Tod" meiner Puppe "schuld" ist und das ohne je irgenwas von Relgionen gehört zu haben...

Ich sagte vorrangig und stark, nicht ausschließlich.
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Lola
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Beiträge: 1769

Beitrag(#610897) Verfasst am: 29.11.2006, 23:01    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
Das Gefühl des "Nachtragens" muss nicht unbedingt was mit "Vergeltung" zu tun haben.

Doch, ich denke schon. Es ist die emotionale Grundlage, die Dich bei passender Gelegenheit zu einer Vergeltungshandlung antreiben kann.


In unserer Kultur ist das vielleicht z.T. so. In anderen nicht.
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kolja
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Beitrag(#610900) Verfasst am: 29.11.2006, 23:04    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Lola hat folgendes geschrieben:
In unserer Kultur ist das vielleicht z.T. so. In anderen nicht.

Da ist kein Widerspruch, denn ich rede von einer angeborenen emotionalen Grundlage, und Du redest von kulturellen Überformungen. Natürlich kann der Vergeltungsdrang durch die Kultur sowohl verstärkt als auch unterdrückt werden, evtl. sogar beides je nach Kontext.
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Lola
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Anmeldungsdatum: 19.06.2006
Beiträge: 1769

Beitrag(#610904) Verfasst am: 29.11.2006, 23:08    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Lola hat folgendes geschrieben:
In unserer Kultur ist das vielleicht z.T. so. In anderen nicht.

Da ist kein Widerspruch, denn ich rede von einer angeborenen emotionalen Grundlage, und Du redest von kulturellen Überformungen. Natürlich kann der Vergeltungsdrang durch die Kultur sowohl verstärkt als auch unterdrückt werden, evtl. sogar beides je nach Kontext.


Was ist angeboren? Der Wunsch nach Vergeltung?
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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Wohnort: Germering

Beitrag(#610940) Verfasst am: 29.11.2006, 23:46    Titel: Antworten mit Zitat

Weiß nicht genau, was "vergeben" ist. Kenne das nur von früher aus dem Beichtstuhl, der Pfarrer hat mir meine Sünden vergeben, allerdings nur die, die ich erzählt habe.

Wie kolja halte ich nichts von Schuld, aber dennoch kann ich natürlich verletzt oder beleidigt sein. Bin aber nicht nachtragend. Es fällt mir leichter, wenn ich Verständnis aufbringen kann, also wenn ich einsehe, warum einer so reagiert.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#610954) Verfasst am: 30.11.2006, 00:10    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist denn die Strafe im Rechtssystem?

Zitat:
Klar, Schuld gibt es auch in anderen Gebieten, im Recht zum Beispiel, nur ist sie dort nicht mit Vergebung, Rache oder Vergeltung als Paket geschnürt, sondern ist ein Begriff, der einer klaren Definition unterliegt.



Und klar sanktioniert wird, auch nach festgeschriebenen Spielregeln - deine Argumentation wird durch das Ersetzen von "Rache, Vergeltung" durch "staatliche Sanktionsmaßnahmen" nicht richtiger...
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#610963) Verfasst am: 30.11.2006, 00:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ansonsten:

wie schaut es aus, wenn jemand der euch sehr nahe stand, dem ihr vertraut habt, euch richtiggehend fallengelassen hat, auf euch von seinem Verhalten her über Monate richtiggehend gespuckt hat, und sich hinterher mehr oder weniger halbherzig entschuldigt hat?

Wie kann man so eine tiefe Kränkung, Enttäuschung etc. einfach so rational abhaken?

Ich bin nicht so ein Übermensch, für Vergebung in schwereren Fällen meine ich, so dass es 1. eine angemessene Einsicht in das Geschehene seitens des "Täters" bedarf (kein herunterspielen, gerade wenn es eindeutig scheiße gelaufen ist...), und 2. das aufrichtige Gefühl der Reue. (was auch einfach nur heißen kann, dass einem diese Person wieder ein angemessenes Maß an Wertschätzung und Zuneigung entgegenbringt, ich meine kein "auf Knien rutschen")

Was denkt ihr? Könnt ihr verstehen, dass ich in einer schlimmen Verletzung, in einem Fall wo mein Grundvertrauen in einen eigentlich geliebten Menschen völlig zerstört wurde, diese beiden Vorraussetzungen als für mich notwendig und sogar gesund erachte, um die Beziehung wieder halbwegs normalisieren zu können, bzw. wieder "gut" zu machen?

(ich bin im übrigen hochsignifikant nichtreligiös... zwinkern )

Was haltet ihr von dem Christensprech zum Thema?

Einseitige Vergebung, die nicht an Bedingungen seitens des "Täters" gebunden ist?

Für mich wirkt dieses Konzept krank und falsch, naiv-schön, an der menschlichen Realität vorbeigehend... (Vergebung auf Knopfdruck, einfach nur aus einem grundsätzlichen Vorsatz heraus...)

Haltet ihr es für realistisch, sinnvoll, gar edel?

Wenn ja, wie soll das gehen, ohne religiöse Gehirnwäsche, die diese Vergebung sowieso in meinen Augen zu einer "unechten" macht, da sie nicht aus dem Herzen, sondern aus dem Glauben kommt...
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SoWhy
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Beitrag(#610975) Verfasst am: 30.11.2006, 00:32    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Was ist denn die Strafe im Rechtssystem?

Zitat:
Klar, Schuld gibt es auch in anderen Gebieten, im Recht zum Beispiel, nur ist sie dort nicht mit Vergebung, Rache oder Vergeltung als Paket geschnürt, sondern ist ein Begriff, der einer klaren Definition unterliegt.



Und klar sanktioniert wird, auch nach festgeschriebenen Spielregeln - deine Argumentation wird durch das Ersetzen von "Rache, Vergeltung" durch "staatliche Sanktionsmaßnahmen" nicht richtiger...

Eben nicht. Du kannst auch schuldig sein und nicht sanktioniert werden, ganz legal und ohne Rechtsbeugung. Zum Beispiel bei "geringer Schuld", bei Notwehr etc. Wenn du aus Notwehr z.B. jmd tötest, bist du des Totschlages schuldig, du wirst aber nicht bestraft, weil es Rechtfertigungsgründe gibt. Schuld in diesem Fall zielt auf was ganz anderes ab als in der Religion. Abgesehen davon ist in unserem Rechtssystem der Vergeltungsgedanke zum Glück nicht die Hauptidee hinter Strafen, sondern die Präventions- und Resozialisierungsziele.
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Beitrag(#610979) Verfasst am: 30.11.2006, 00:37    Titel: Antworten mit Zitat

Vergebung wird ja von nichtreligiösen Psychologen auch oft so erklärt, dass es eben ein großer Trugschluß ist (gerade durch religiöses Denken gefördert), das Vergebung ein Geschenk an den "Täter" wäre, sondern das es bei Vergebung nicht darum geht, ein zerrüttetes Verhältnis zu einem Menschen wieder "gut" zu machen (so wird Vergebung ja gemeinhin gesehen), sondern einfach nur für den Betroffenen eine Selbstschutzmaßnahme, um mit der Geschichte abzuschließen, Wut und Kummer zu überwinden.

Vergebung für einen selbst, nicht für den anderen.

In der Konsequenz geht es bei dieser Art Vergebung also auch nicht um den anderen, nicht darum mit ihm wieder auf einen grünen Zweig zu kommen. Man kann ihn vergessen und hinter sich lassen, nur die Sache in seiner eigenen Psyche hat man dann halbwegs gut bewältigt.

Also:

da haben wir schonmal 2 Sichten - Vergebung 1. für den anderen und für sich (Religion v.a.D.), Vergebung zur psychischen Selbstbereinigung für sich (es geht nicht um das Wohlbefinden des Täters, v.a.D. säkulär-rational-psychologische Sichtweise)

Hach ja:

jeder der sich interessiert, schreibt ruhig, für mich sogar derzeit sehr relevant das Thema, da freue ich mich über jede auch ruhig emotional motivierte Beteiligung, intellektuelle Rechthaberei ist hier eigentlich voll fehl am Platz...
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Beitrag(#610981) Verfasst am: 30.11.2006, 00:38    Titel: Re: Vergebung Antworten mit Zitat

Lola hat folgendes geschrieben:
Was ist angeboren? Der Wunsch nach Vergeltung?

"Wunsch" klingt mir schon zu bewusst-reflektiert, ich würde eher von einem emotionalen Antrieb oder Instinkt reden. Ja, ich denke, den tragen wir in Grundzügen schon in unseren Genen, das ist aber mehr eine Auskunft aus meinem Bauchgefühl und kein gesichertes Wissen.

Übrigens, wir kamen ja von hier, mit Dir verzettelt man sich immer so leicht ... zwinkern ...

Lola hat folgendes geschrieben:
Das Gefühl des "Nachtragens" muss nicht unbedingt was mit "Vergeltung" zu tun haben.

... darum hier noch eine andere Antwort: dieses "Nachtragen" bleibt doch nicht ohne Wirkung auf Dein Verhalten gegenüber der betreffenden Person. Selbst wenn Du ihr nicht aufs Maul hauen wirst, wirst Du Dich aufgrund dieses Gefühls vielleicht weniger freundschaftlich und eher abweisend ihr gegenüber verhalten. Das ist auch eine abgeschwächte Form der Vergeltung: Bestrafung durch Verschlechterung des Sozialkontakts.
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Beitrag(#610989) Verfasst am: 30.11.2006, 00:42    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Eben nicht. Du kannst auch schuldig sein und nicht sanktioniert werden, ganz legal und ohne Rechtsbeugung. Zum Beispiel bei "geringer Schuld", bei Notwehr etc. Wenn du aus Notwehr z.B. jmd tötest, bist du des Totschlages schuldig, du wirst aber nicht bestraft, weil es Rechtfertigungsgründe gibt.


Eben, eben. Weil es dann gute Gründe gibt, den Täter als "vermindert schuldfähig", oder gar von Schuld freizusprechen anzusehen.

Der Schuldbegriff ist damit nicht getilgt, das Straftat (Schuld) - Sühne (Rache) Prinzip auch nicht.

Daran ändert auch ein Grundgedanke nichts, der primär Resozialisierung und nicht Vergeltung beinhaltet. (und letzteres in der Praxis viel öfter bewirkt als ersteres)

Du hast mich noch nicht wirklich überzeugt. Schulterzucken


(sind denn unsere Gefängnisse eher als "Strafe für Schuld-Verbringungsanstalten" oder als "Resozialisierungsanstalten" zu bewerten, na?)
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
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