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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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 (#1604501) Verfasst am: 28.01.2011, 18:55 Titel: Meditation gegen bösartigen Krebs |
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Nicht nur, dass auf der Eingangsseite des Portals der Artikel so angekündigt wird:
| Zitat: | | Zunehmend setzen auch Schulmediziner auf naturheilkundliche Therapien. Nicht nur bewährte Methoden wie Akupunktur oder Homöopathie finden Eingang in die Behandlung, sondern auch Formen des geistigen Heilens. Zu sehen sind die Erfolge in Joachim... weiter... |
Im Artikel wird dann über eine mögliche Heilung des Bauchspeicheldrüsenkrebs durch Meditation im Kloster geschrieben. Empfohlen durch die Uniklinik in Bochum.
http://www.derwesten.de/leben/gesundheit/Schulmedizin-setzt-auf-Krebs-Heilung-durch-Handlauflegen-id4216115.html
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26504
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1604511) Verfasst am: 28.01.2011, 19:21 Titel: |
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Man sollte aber zwei Wörter nicht übersehen: In der obersten Zeile direkt in der Bildunterschrift steht das kleine Wort "zusätzlich". Weiter untern im Haupttext wird es inhaltlich durch das Wort "Kombination" gedeckt.
D.h. es ahndelt sich hier nicht primär um eine Therapie, sondern eher um eine Therapiebegleitung. Und auch und gerade den "ernsthafteren" Medizinern ist klar, dass das Immunsystem durch Hokuspokus durchaus kräftig beeinflussbar ist.
Insofern durchaus begrüßenswert.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#1604512) Verfasst am: 28.01.2011, 19:22 Titel: Re: Meditation gegen bösartigen Krebs |
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| Heike J hat folgendes geschrieben: | | Empfohlen durch die Uniklinik in Bochum. |
Hä?! Was hatten die da intus?
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#1604514) Verfasst am: 28.01.2011, 19:23 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | Man sollte aber zwei Wörter nicht übersehen: In der obersten Zeile direkt in der Bildunterschrift steht das kleine Wort "zusätzlich". Weiter untern im Haupttext wird es inhaltlich durch das Wort "Kombination" gedeckt.
D.h. es ahndelt sich hier nicht primär um eine Therapie, sondern eher um eine Therapiebegleitung. Und auch und gerade den "ernsthafteren" Medizinern ist klar, dass das Immunsystem durch Hokuspokus durchaus kräftig beeinflussbar ist. |
Okay, das erklaert es. Ich hatte den Artikel nicht gelesen.
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-- Cherry (ACNH)
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1604517) Verfasst am: 28.01.2011, 19:29 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | Man sollte aber zwei Wörter nicht übersehen: In der obersten Zeile direkt in der Bildunterschrift steht das kleine Wort "zusätzlich". Weiter untern im Haupttext wird es inhaltlich durch das Wort "Kombination" gedeckt.
D.h. es ahndelt sich hier nicht primär um eine Therapie, sondern eher um eine Therapiebegleitung. Und auch und gerade den "ernsthafteren" Medizinern ist klar, dass das Immunsystem durch Hokuspokus durchaus kräftig beeinflussbar ist.
Insofern durchaus begrüßenswert. |
Ja, so wie die Mistelbegleittherapie. Ich stimme Dir zu.
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1604518) Verfasst am: 28.01.2011, 19:31 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |
D.h. es ahndelt sich hier nicht primär um eine Therapie, sondern eher um eine Therapiebegleitung. Und auch und gerade den "ernsthafteren" Medizinern ist klar, dass das Immunsystem durch Hokuspokus durchaus kräftig beeinflussbar ist.
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Aber zu behaupten, dass die Patienten durch die Meditation vom Krebs befreit wurden, ist bei begleitender Threrapie doch sehr gewagt.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1604519) Verfasst am: 28.01.2011, 19:31 Titel: |
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| Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; )
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1604520) Verfasst am: 28.01.2011, 19:41 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Manche Leute werden durch irgendwelche Steine unter der Matratze geheilt.
Wirksam ist der eigene Körper der seine Reserven mobilisiert; auf welche Art auch immer.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1604521) Verfasst am: 28.01.2011, 19:44 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Manche Leute werden durch irgendwelche Steine unter der Matratze geheilt.
Wirksam ist der eigene Körper der seine Reserven mobilisiert; auf welche Art auch immer. |
Ja, so ungefähr. Nur ist das nicht wirklich eine Antwort auf meine Fragen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1604522) Verfasst am: 28.01.2011, 19:48 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Manche Leute werden durch irgendwelche Steine unter der Matratze geheilt.
Wirksam ist der eigene Körper der seine Reserven mobilisiert; auf welche Art auch immer. |
Ja, so ungefähr. Nur ist das nicht wirklich eine Antwort auf meine Fragen. |
Ich finde das schon, daß das eine Antwort ist.
Es wirken nicht die Steine, Handauflegungen, oder was es sonst noch an obskure Mittelchen gibt.
Helfen tut sich lediglich der eigene Körper.
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Erich Fromm
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1604524) Verfasst am: 28.01.2011, 19:51 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Manche Leute werden durch irgendwelche Steine unter der Matratze geheilt.
Wirksam ist der eigene Körper der seine Reserven mobilisiert; auf welche Art auch immer. |
Ja, so ungefähr. Nur ist das nicht wirklich eine Antwort auf meine Fragen. |
Ich finde das schon, daß das eine Antwort ist.
Es wirken nicht die Steine, Handauflegungen, oder was es sonst noch an obskure Mittelchen gibt.
Helfen tut sich lediglich der eigene Körper. |
Ich ziele ja mehr auf die Bezeichnung "Hokuspokus", und nun zusätzlich "obskur" ab.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#1604525) Verfasst am: 28.01.2011, 19:55 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Manche Leute werden durch irgendwelche Steine unter der Matratze geheilt.
Wirksam ist der eigene Körper der seine Reserven mobilisiert; auf welche Art auch immer. |
Ja, so ungefähr. Nur ist das nicht wirklich eine Antwort auf meine Fragen. |
Ich finde das schon, daß das eine Antwort ist.
Es wirken nicht die Steine, Handauflegungen, oder was es sonst noch an obskure Mittelchen gibt.
Helfen tut sich lediglich der eigene Körper. |
Nicht nur der eigene Körper, sondern auch die Zuwendung durch den Schamanen/ Therapeuten/ Priester/ Arzt/ Trainer; und das Gemeinschaftsgefühl in der Pilgergruppe/ Gebetskreis/ Selbsthilfegruppe/ Kegelclub.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1604526) Verfasst am: 28.01.2011, 19:56 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Ich hab "Hokuspokus" als etwas flappsige Bezeichnung verstanden, etwa für: ungezielte Maßnahme mit dem Ziel den Allgemeinzustand des Patienten zu verbessern, und damit die gezielten Maßnahmen zu unterstützen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1604529) Verfasst am: 28.01.2011, 20:02 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Ich hab "Hokuspokus" als etwas flappsige Bezeichnung verstanden, etwa für: ungezielte Maßnahme mit dem Ziel den Allgemeinzustand des Patienten zu verbessern, und damit die gezielten Maßnahmen zu unterstützen. |
fwo's völlig korrekte Darstellung bezog sich auf die Wirkweisen des Immunsystems, das durch psychosoziale Faktoren beeinflusst wird. Wenn Du das mit "ungezielte Maßnahmen" meinst, dann hast Du recht. Und die Frage lautet, warum wir dazu neigen, diese Faktoren als Hokuspokus zu betrachten. : )
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1604530) Verfasst am: 28.01.2011, 20:03 Titel: |
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| Heike J hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: |
D.h. es ahndelt sich hier nicht primär um eine Therapie, sondern eher um eine Therapiebegleitung. Und auch und gerade den "ernsthafteren" Medizinern ist klar, dass das Immunsystem durch Hokuspokus durchaus kräftig beeinflussbar ist.
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Aber zu behaupten, dass die Patienten durch die Meditation vom Krebs befreit wurden, ist bei begleitender Threrapie doch sehr gewagt. |
Jau die Überschrift und im Text auch noch mal, soweit ich jetzt gesehen hab. Dolle Berichterstattung mal wieder.  Sonst scheinen mir die Herren Mediziner nichts anderes gesagt zu haben, was fwo sagt, zusätzlich hilft es, aber nicht dass es heilt.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1604532) Verfasst am: 28.01.2011, 20:12 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Ich hab "Hokuspokus" als etwas flappsige Bezeichnung verstanden, etwa für: ungezielte Maßnahme mit dem Ziel den Allgemeinzustand des Patienten zu verbessern, und damit die gezielten Maßnahmen zu unterstützen. |
fwo's völlig korrekte Darstellung bezog sich auf die Wirkweisen des Immunsystems, das durch psychosoziale Faktoren beeinflusst wird. Wenn Du das mit "ungezielte Maßnahmen" meinst, dann hast Du recht. |
Ja genau, das meine ich. Und ungezielt sage ich, weil es bei verschiedenen Krankheiten helfen kann. Weil es auf Selbstheilung und Immunsystem zielt.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1604552) Verfasst am: 28.01.2011, 20:44 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Es wirkt aus anderen Gruenden als den behaupteten. Insofern handelt es sich schon um "Hokuspokus".
Ansonsten schliesse ich mich fwo an. Als begleitende "Therapie" neben der schulmedizinischen Behandlung kann das in manchen Faellen durchaus sinnvoll sein, auch wenn's "Hokuspokus" ist.
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Defund the gender police!! 
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26504
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1604561) Verfasst am: 28.01.2011, 20:55 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Ich hab "Hokuspokus" als etwas flappsige Bezeichnung verstanden, etwa für: ungezielte Maßnahme mit dem Ziel den Allgemeinzustand des Patienten zu verbessern, und damit die gezielten Maßnahmen zu unterstützen. |
fwo's völlig korrekte Darstellung bezog sich auf die Wirkweisen des Immunsystems, das durch psychosoziale Faktoren beeinflusst wird. Wenn Du das mit "ungezielte Maßnahmen" meinst, dann hast Du recht. Und die Frage lautet, warum wir dazu neigen, diese Faktoren als Hokuspokus zu betrachten. : ) |
Mit Hokuspokus meinte ich, dass der Inhalt dieser rituellen Handlungen meist völlig egal ist: Ob die dabei etwas von Chakren erzählen, oder rechtsgerührtes Wasser verabreichen, spielt keine Rolle, wenn es ihnen gelingt den Patienten damit zu beeindrucken. Ich kenne auch tolle Ernährungskonzepte in diesem Zusammenhang bei denen die überzeugende Darstellung des Konzeptes wichtiger ist, als die Ernährung selbst. Der Übergang zu "ernsthaften" Geschichten dürfte allerdings fließend sein. Meditation hat physiologisch messbare Wirkung, Meditation in Verbindung mit körperichen Übungen (Hatha-Yoga) noch mehr - allerdings auch wieder das Risiko ungünstiger Übungen, weil diese Übungen zu örtlicher Minder- oder Mehrdurchblutung führen können.
Ich würde auch das Tanzen der und Beschwören der Schamanen kaum anders bezeichnen als Hokuspokus, obwohl auch die einen positiven Einfluss auf ihre Patienten haben. Kein Hokuspokus ist es für mich dann, wenn das behauptete Funktionsmodell (Chakren, Energieflüsse usw.) überprüfbar ist.
Wie würdest Du es denn aus der Sicht eines Naturwissenschaftlers nennen?
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1604576) Verfasst am: 28.01.2011, 21:23 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirkt, warum ist es dann Hokuspokus? Und wenn es Hokuspokus ist, warum wirkt es dann? ; ) |
Ich hab "Hokuspokus" als etwas flappsige Bezeichnung verstanden, etwa für: ungezielte Maßnahme mit dem Ziel den Allgemeinzustand des Patienten zu verbessern, und damit die gezielten Maßnahmen zu unterstützen. |
fwo's völlig korrekte Darstellung bezog sich auf die Wirkweisen des Immunsystems, das durch psychosoziale Faktoren beeinflusst wird. Wenn Du das mit "ungezielte Maßnahmen" meinst, dann hast Du recht. Und die Frage lautet, warum wir dazu neigen, diese Faktoren als Hokuspokus zu betrachten. : ) |
Mit Hokuspokus meinte ich, dass der Inhalt dieser rituellen Handlungen meist völlig egal ist: Ob die dabei etwas von Chakren erzählen, oder rechtsgerührtes Wasser verabreichen, spielt keine Rolle, wenn es ihnen gelingt den Patienten damit zu beeindrucken. Ich kenne auch tolle Ernährungskonzepte in diesem Zusammenhang bei denen die überzeugende Darstellung des Konzeptes wichtiger ist, als die Ernährung selbst. Der Übergang zu "ernsthaften" Geschichten dürfte allerdings fließend sein. Meditation hat physiologisch messbare Wirkung, Meditation in Verbindung mit körperichen Übungen (Hatha-Yoga) noch mehr - allerdings auch wieder das Risiko ungünstiger Übungen, weil diese Übungen zu örtlicher Minder- oder Mehrdurchblutung führen können.
Ich würde auch das Tanzen der und Beschwören der Schamanen kaum anders bezeichnen als Hokuspokus, obwohl auch die einen positiven Einfluss auf ihre Patienten haben. Kein Hokuspokus ist es für mich dann, wenn das behauptete Funktionsmodell (Chakren, Energieflüsse usw.) überprüfbar ist.
Wie würdest Du es denn aus der Sicht eines Naturwissenschaftlers nennen?
fwo |
Hm, ich würde versuchen, den Kern der Sache zu bezeichnen. Irgendwie als Wirkmechanismen über die Psyche, die wir nicht noch nicht völlig verstehen. Es gibt ja auch richtigen Hokuspokus, wie OPs ohne Schnitt und dergleichen.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1604582) Verfasst am: 28.01.2011, 21:38 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: |
Hm, ich würde versuchen, den Kern der Sache zu bezeichnen. Irgendwie als Wirkmechanismen über die Psyche, die wir nicht noch nicht völlig verstehen. Es gibt ja auch richtigen Hokuspokus, wie OPs ohne Schnitt und dergleichen. |
Daß Vorstellungen körperliche Reaktionen hervorrufen können, ist nichts neues. Daß das bis zur Selbstheilung gehen kann, auch nicht. Das Problem ist, daß wir selbst solche Effekte (noch) nicht mobilisieren können. Ich vermute, es hat etwas mit Vertrauen zu tun, in diesem Fall mit der Abwesenheit von Zweifeln. Wir trauen einfach anderen mehr als uns selbst. Jede Suggestion beruht darauf, und der Plazebo-Effekt ist auch nichts anderes.
Wenn es ein Arzt also schafft, uns davon zu überzeugen, daß eine bestimmte Behandlung wirken wird, so ist die Wahrscheinlichkeit ziemlich hoch, daß das auch funktioniert, immer vorausgesetzt, daß unsere Selbstheilungskräfte stärker sind als die Krankheit, denn es handelt sich nicht um Wunder, sondern um ganz normale Vorgänge in unserem Körper, die durch unsere Vorstellungen ausgelöst oder verstärkt werden, auf die wir aber normalerweise willentlich keinen Zugriff haben.
Und das ist auch gut so, denn damit kann man sich auch krank-"denken", was bis zum Tode führen kann. Wenn man sagt, er starb an gebrochenem Herzen, dann meint man genau das. Der Einfluß unserer Vorstellungen auf unseren Körper ist erheblich.
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26504
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1604591) Verfasst am: 28.01.2011, 21:46 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | .... Irgendwie als Wirkmechanismen über die Psyche, die wir nicht noch nicht völlig verstehen. .... |
 Das ist eine sehr schöne Definition für Hokuspokus.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1604596) Verfasst am: 28.01.2011, 22:01 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | .... Irgendwie als Wirkmechanismen über die Psyche, die wir nicht noch nicht völlig verstehen. .... |
Das ist eine sehr schöne Definition für Hokuspokus.
fwo |
Und was sind OPs ohne Schnitt?
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1604598) Verfasst am: 28.01.2011, 22:04 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Der Einfluß unserer Vorstellungen auf unseren Körper ist erheblich. |
Ja. Wobei ich es auch wiederum wichtig finde, Grenzen zur Esoterik a lá "What the bleep do we know" zu ziehen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1604602) Verfasst am: 28.01.2011, 22:11 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | .... Irgendwie als Wirkmechanismen über die Psyche, die wir nicht noch nicht völlig verstehen. .... |
Das ist eine sehr schöne Definition für Hokuspokus.
fwo |
Und was sind OPs ohne Schnitt? |
Gibts hauptsächlich auf den Philipinen.
Da gibts so "Zauberkünstler" die per Trick irgendwelche "böse" Tumoren aus dem Körper holen. Mit viel Brimborum, Kunstblut und so.
zum Beispiel
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1604607) Verfasst am: 28.01.2011, 22:33 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | .... Irgendwie als Wirkmechanismen über die Psyche, die wir nicht noch nicht völlig verstehen. .... |
:D Das ist eine sehr schöne Definition für Hokuspokus.
fwo |
Und was sind OPs ohne Schnitt? :D |
Gibts hauptsächlich auf den Philipinen.
Da gibts so "Zauberkünstler" die per Trick irgendwelche "böse" Tumoren aus dem Körper holen. Mit viel Brimborum, Kunstblut und so.
zum Beispiel |
Weiß ich doch. Deswegen führ ich sie an, um ein Beispiel für etwas zu liefern, was wirklich Hokuspokus ist.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1604611) Verfasst am: 28.01.2011, 22:43 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Der Einfluß unserer Vorstellungen auf unseren Körper ist erheblich. |
Ja. Wobei ich es auch wiederum wichtig finde, Grenzen zur Esoterik a lá "What the bleep do we know" zu ziehen. |
Das Problem sehe ich nicht. Es geht ja gerade um Entmystifizierung.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1604613) Verfasst am: 28.01.2011, 22:49 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Der Einfluß unserer Vorstellungen auf unseren Körper ist erheblich. |
Ja. Wobei ich es auch wiederum wichtig finde, Grenzen zur Esoterik a lá "What the bleep do we know" zu ziehen. |
Das Problem sehe ich nicht. Es geht ja gerade um Entmystifizierung. |
Ah, ok. Das bezieht sich bisschen darauf:
| Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
Und das ist auch gut so, denn damit kann man sich auch krank-"denken", was bis zum Tode führen kann. Wenn man sagt, er starb an gebrochenem Herzen, dann meint man genau das. Der Einfluß unserer Vorstellungen auf unseren Körper ist erheblich. |
Man muss da gut aufpassen, daß Erkrankungen nicht fälschlicherweise in die Verantwortung des Erkrankten gelegt werden. Ein Vorgang, der in esoterisch angehauchten Kreisen verbreitet ist. Beispielsweise eine Krebserkrankung auf eine falsche, weil ungesunde Gedankenwelt zurückzuführen.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1604616) Verfasst am: 28.01.2011, 22:56 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: |
Man muss da gut aufpassen, daß Erkrankungen nicht fälschlicherweise in die Verantwortung des Erkrankten gelegt werden. Ein Vorgang, der in esoterisch angehauchten Kreisen verbreitet ist. Beispielsweise eine Krebserkrankung auf eine falsche, weil ungesunde Gedankenwelt zurückzuführen. |
Da hast du recht. Ich denk da immer an den Hirschhausen, der mal sinngemäß sagte: wenn einem einer sagt, man solle doch überlegen, ob man die Krankheit nicht irgendwie doch anzieht, solle man ihm eine donnern und dann ganz unschuldig sagen: überleg mal, hast du das nicht irgendwie angezogen?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1604635) Verfasst am: 29.01.2011, 00:21 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: |
Man muss da gut aufpassen, daß Erkrankungen nicht fälschlicherweise in die Verantwortung des Erkrankten gelegt werden. Ein Vorgang, der in esoterisch angehauchten Kreisen verbreitet ist. Beispielsweise eine Krebserkrankung auf eine falsche, weil ungesunde Gedankenwelt zurückzuführen. |
Da hast du recht. Ich denk da immer an den Hirschhausen, der mal sinngemäß sagte: wenn einem einer sagt, man solle doch überlegen, ob man die Krankheit nicht irgendwie doch anzieht, solle man ihm eine donnern und dann ganz unschuldig sagen: überleg mal, hast du das nicht irgendwie angezogen?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1604640) Verfasst am: 29.01.2011, 00:37 Titel: |
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Ich kenne eine Person, bei der wurde vor ca. 15 Jahren Brustkrebs diagnostiziert.
Empfohlene Amputation beider Brüste.
Diese Frau war damals Mitte 50 und hat sich diesem Urteil schlichtweg verweigert.
Da Sie finanziell unabhängig und gut gestellt war, hat sie für fast ein Jahr die gesamte Welt bereist.
Viel in Asien, inkl. nem Besuch beim Dalai Lama.
Sie hat Ihre Brüste heute noch.
Eine 5 Jahre spätere Untersuchung zeigte keinerlei Spuren von Krebs.
Was war das ?
Ne Fehldiagnose ?
Wenn man Sie selbst danach befragt, dann lächelt sie nur.
.......das war nur ein Teil von mir, der eh schon lange gehen wollte.
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