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hikanio registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 95
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(#641579) Verfasst am: 15.01.2007, 19:56 Titel: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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Diese elegante Mischung aus Zuckerbrot und Peitsche hat den Religionen die Kraft gegeben Menschen zu einen und zu kontrollieren.
Ebenso geben diese wunderbaren Versprechungen den Menschen in schwierigen Situationen Motivation, Kraft und leuchtende Augen. Die Drohung mit der Verdammnis hilft die Autorität zu stärken und Menschen zu disziplinieren.
Disziplinierung und Motivation sind beides wichtige Faktoren um politisch erfolgreich zu sein und Menschen führen zu können.
Was können Atheisten tun um diesen gewichtigen Nachteil zu kompensieren?
Ich hoffe auf viele gute Ideen
Gruss
Rainer
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#641581) Verfasst am: 15.01.2007, 19:57 Titel: |
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Wenn man sich mal anschaut, welche Politik Religionen betrieben haben, ist es doch besser nicht an das Leben nach dem Tod zu glauben.
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#641582) Verfasst am: 15.01.2007, 20:01 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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hikanio hat folgendes geschrieben: | Was können Atheisten tun um diesen gewichtigen Nachteil zu kompensieren? |
Nichts. Atheimus hat was mit dem Streben nach Wahrheit zu tun - der Rest ist optional.
Traurig, daß das allein kein ausreichendes Argument sein sollte...
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#641583) Verfasst am: 15.01.2007, 20:01 Titel: |
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Antwort auf die Frage:
Wahrheit;
Wissenschaft;
Durch die ersten beiden die Fähigkeit, das menschliche Leben erst richtig zu schätzen - lies mal die letzten Kapitel von Carl Sagan's "Unser Kosmos", dagegen ist die Gott-Hypothese geradezu eine Schändung der unfassbaren Schönheit des Kosmos und des Lebens.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#641585) Verfasst am: 15.01.2007, 20:05 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: | Antwort auf die Frage:
Wahrheit;
Wissenschaft;
Durch die ersten beiden die Fähigkeit, das menschliche Leben erst richtig zu schätzen - lies mal die letzten Kapitel von Carl Sagan's "Unser Kosmos", dagegen ist die Gott-Hypothese geradezu eine Schändung der unfassbaren Schönheit des Kosmos und des Lebens. |
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#641592) Verfasst am: 15.01.2007, 20:11 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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hikanio hat folgendes geschrieben: |
Was können Atheisten tun um diesen gewichtigen Nachteil zu kompensieren? |
Warum sollte man das Fehlen von antiaufklärerischen Lügen kompensieren wollen?
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hikanio registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 95
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(#641600) Verfasst am: 15.01.2007, 20:16 Titel: Bitte mehr konkrete Ideen. |
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Die Theisten und die Schäfchen sind immer noch in der Mehrheit. Die wirklichen Theisten zu überzeugen ist schwierig genug. Aber die vielen Schäfchen, die ihre eigene Meinung gerne vorgekaut präsentiert bekommen sind die schwierigste Gruppe.
Was können wir heute tun, damit die Menschen in den nächsten Generationen Spass am Selbstdenken finden, eine bessere wissenschaftliche Grundbildung bekommen und den subtilen Angriffen von Seelenfängern weniger ausgesetzt sind?
Wie kann Atheismus und Humanismus populärer werden?
Ich suche nach mehr konkreten Ideen, die sich heute direkt anwenden lassen um wenigstens einen kleinen Fortschritt in die richtige Richtung zu ermöglichen.
Rainer
PS: Ich habe zwar das genannte Buch nicht gelesen, aber ich finde das Leben auch so wunderbar und kann nicht genug davon bekommen Das Buch wandert auf meine "to-read-list"
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#641601) Verfasst am: 15.01.2007, 20:16 Titel: |
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Zitat: | Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
- Gelassenheit.
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SoWhy The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006 Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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(#641604) Verfasst am: 15.01.2007, 20:22 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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hikanio hat folgendes geschrieben: | Diese elegante Mischung aus Zuckerbrot und Peitsche hat den Religionen die Kraft gegeben Menschen zu einen und zu kontrollieren.
Ebenso geben diese wunderbaren Versprechungen den Menschen in schwierigen Situationen Motivation, Kraft und leuchtende Augen. Die Drohung mit der Verdammnis hilft die Autorität zu stärken und Menschen zu disziplinieren.
Disziplinierung und Motivation sind beides wichtige Faktoren um politisch erfolgreich zu sein und Menschen führen zu können.
Was können Atheisten tun um diesen gewichtigen Nachteil zu kompensieren?
Ich hoffe auf viele gute Ideen
Gruss
Rainer |
Was haben Abstinezler dem Alkohol und der Trockenheit entgegenzusetzen?
Diese elegante Mischung aus Zuckerbrot und Peitsche hat der Getränkeindustrie die Kraft gegeben Menschen zu einen und zu kontrollieren.
Ebenso geben diese wunderbaren Alkoholika den Menschen in schwierigen Situationen Motivation, Kraft und leuchtende Augen. Die Drohung mit dem Alkoholentzug hilft die Autorität zu stärken und Menschen zu disziplinieren.
Disziplinierung und Motivation sind beides wichtige Faktoren um politisch erfolgreich zu sein und Menschen führen zu können.
Was können Abstinenzler tun um diesen gewichtigen Nachteil zu kompensieren?
_________________ Stop believing - start thinking.
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#641609) Verfasst am: 15.01.2007, 20:28 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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SoWhy hat folgendes geschrieben: | Was haben Abstinezler dem Alkohol und der Trockenheit entgegenzusetzen? |
- Der Vergleich ist nicht nur unsinnig, sondern auch noch gewollt unsinnig.
Hinkt dazu aber auch noch schrecklich...denn Atheisten die nie ein Glas
Sekt trinken oder nie "ein" Bierchen, sind nun wirklich nicht zu beneiden.
Ebenso die Atheisten die keine "Religion" vertragen, denn die sollten
lieber gar nicht erst Religionskritik üben, weil sie davon "besessen"
sind. "Obsessive" Atheisten erweisen den anderen ja nur den
Bärendienst.
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SoWhy The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006 Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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(#641612) Verfasst am: 15.01.2007, 20:30 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | SoWhy hat folgendes geschrieben: | Was haben Abstinezler dem Alkohol und der Trockenheit entgegenzusetzen? |
- Der Vergleich ist nicht nur unsinnig, sondern auch noch gewollt unsinnig.
Hinkt dazu aber auch noch schrecklich...denn Atheisten die nie ein Glas
Sekt trinken oder nie "ein" Bierchen, sind nun wirklich nicht zu beneiden.
Ebenso die Atheisten die keine "Religion" vertragen, denn die sollten
lieber gar nicht erst Religionskritik üben, weil sie davon "besessen"
sind. "Obsessive" Atheisten erweisen den anderen ja nur den
Bärendienst.  |
Ich trinke fast nie, einmal im Jahr maximal. Und ich sehe mich nicht als schlecht lebend. Vertragen würd ich aber genug. Aber du hast es ja gecheckt, was ich sagen wollte, der Text von hikanio lässt sich auf jede Droge übertragen. Ich hätt auch "Haschisch" schreiben können oder "Crack"
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hikanio registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 95
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(#641615) Verfasst am: 15.01.2007, 20:31 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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Was haben Abstinezler dem Alkohol und der Trockenheit entgegenzusetzen?
Diese elegante Mischung aus Zuckerbrot und Peitsche hat der Getränkeindustrie die Kraft gegeben Menschen zu einen und zu kontrollieren.
Ebenso geben diese wunderbaren Alkoholika den Menschen in schwierigen Situationen Motivation, Kraft und leuchtende Augen. Die Drohung mit dem Alkoholentzug hilft die Autorität zu stärken und Menschen zu disziplinieren.
Disziplinierung und Motivation sind beides wichtige Faktoren um politisch erfolgreich zu sein und Menschen führen zu können.
Was können Abstinenzler tun um diesen gewichtigen Nachteil zu kompensieren?
[/quote]
hmmm.... nen bisschen Bier ist lecker und gesund. Nen bisschen Religion ist ....? Da haben wir die 80% unserer Mitmenschen.
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SoWhy The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006 Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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(#641617) Verfasst am: 15.01.2007, 20:32 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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hikanio hat folgendes geschrieben: | hmmm.... nen bisschen Bier ist lecker und gesund. Nen bisschen Religion ist ....? Da haben wir die 80% unserer Mitmenschen.  |
Alkohol war unglücklich gewählt. Setze Crack oder Haschisch ein stattdessen
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#641625) Verfasst am: 15.01.2007, 20:41 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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SoWhy hat folgendes geschrieben: | Setze Crack oder Haschisch ein stattdessen  |
Das in einem Satz. du hast doch nen Knall!
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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spaghettus Pastafarianer
Anmeldungsdatum: 07.02.2006 Beiträge: 568
Wohnort: Uckermark
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(#641630) Verfasst am: 15.01.2007, 20:42 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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hikanio hat folgendes geschrieben: | Diese elegante Mischung aus Zuckerbrot und Peitsche hat den Religionen die Kraft gegeben Menschen zu einen und zu kontrollieren.
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Du willst die Menschen kontrollieren? Nee, bloß nicht.
Und das Religion die Menschen eint, kann doch wirklich kaum ernst gemeint sein. Die schaffen es ja noch nicht mal innnerhalb einer Religion Einheit zu erzielen.
Andersrum: Religion spaltet.
Zuckerbrot und Peitsche kann ich auch nicht ansatzweise als elegant empfinden, als Ansatz für Ethik schon gar nicht.
_________________ ----------------------------------------------------------
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Johnnyboy Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005 Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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(#641631) Verfasst am: 15.01.2007, 20:44 Titel: |
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Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
- Gelassenheit.  |
_________________ "Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#641665) Verfasst am: 15.01.2007, 21:15 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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SoWhy hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | SoWhy hat folgendes geschrieben: | Was haben Abstinezler dem Alkohol und der Trockenheit entgegenzusetzen? |
- Der Vergleich ist nicht nur unsinnig, sondern auch noch gewollt unsinnig.
Hinkt dazu aber auch noch schrecklich...denn Atheisten die nie ein Glas
Sekt trinken oder nie "ein" Bierchen, sind nun wirklich nicht zu beneiden.
Ebenso die Atheisten die keine "Religion" vertragen, denn die sollten
lieber gar nicht erst Religionskritik üben, weil sie davon "besessen"
sind. "Obsessive" Atheisten erweisen den anderen ja nur den
Bärendienst.  |
Ich trinke fast nie, einmal im Jahr maximal. Und ich sehe mich nicht als schlecht lebend. Vertragen würd ich aber genug. Aber du hast es ja gecheckt, was ich sagen wollte, der Text von hikanio lässt sich auf jede Droge übertragen. Ich hätt auch "Haschisch" schreiben können oder "Crack"  |
- Das würde nichts an dem mißlungenen Vergleich
zwischen "Atheisten" und "Abstinenzlern" ändern.
Zweifellos gibt es Atheisten die in Bezug auf Religion irgendwie
"durcheinander" sind(vorsichtig gesagt). Aber ich finde die geben
kein gutes Beispiel ab.
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magnusfe MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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(#641702) Verfasst am: 15.01.2007, 21:53 Titel: |
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Die Menschheit ist uneins und wird zerstritten bleiben bis auf wenige ausnahmen - da hilft weder atheismus noch religion - der mensch neigt von natur aus zu disharmonie und streit - manchmal eskaliert das ganze - vor allem im zeitalter von high tech waffen
atheismus ist keine rettung, denn
- rohstoffe werden bald knapp werden -> war for resources
- umweltzerstörung
- resistente viren/bakterien wegen hoher antibiotika/medikamenteneinsatz
- wirtschaftskrisen weil das globale wirtschaftswachstum bald nicht mehr so fortgeführt werden kann wie bisher weil es an seine grenzen kommt (maximum wo es nicht mehr gesteigert werden kann) mit armut und verarmung der bevölkerung
_________________ http://www.magnusfe.npage.de
Wer meine Worte klaut wird schlau
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Rudolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.01.2004 Beiträge: 1460
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(#641709) Verfasst am: 15.01.2007, 21:56 Titel: |
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Zitat: | Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
Schallendes Gelächter
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#641720) Verfasst am: 15.01.2007, 22:02 Titel: |
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magnusfe hat folgendes geschrieben: | - der mensch neigt von natur aus zu disharmonie und streit - |
- Das der Mensch nun von Natur aus böse sei,
finde ich genauso überzogen wie der Gedanke -
er sei von Natur aus "gut".
Was man lange erwägt und überlegt, dahin neigt sich der Sinn.
Sicherlich kann man sich allerlei Katastrophenszenarios für die Zukunft "ausmalen".
Aber das haben auch schon andere vor uns gemacht.
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Maria registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 21
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(#641731) Verfasst am: 15.01.2007, 22:08 Titel: |
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Rudolf hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
Schallendes Gelächter |
Richtig! Das nervt die Theisten am meisten, wenn sie nicht ernst genommen werden.
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kereng Privateer
Anmeldungsdatum: 12.12.2006 Beiträge: 3052
Wohnort: Hamburg
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(#641736) Verfasst am: 15.01.2007, 22:13 Titel: Markus 12.27 |
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hikanio hat folgendes geschrieben: | Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
Anerkennung, Ruhm, Bezahlung, Liebe
Verachtung, Ausschimpfen, Geldstrafe, Gefängnis
Zuletzt bearbeitet von kereng am 15.01.2007, 22:16, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44645
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(#641737) Verfasst am: 15.01.2007, 22:16 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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hikanio hat folgendes geschrieben: | Was können Atheisten tun um diesen gewichtigen Nachteil zu kompensieren? |
Über die psychologische Wirkungsweise solcher totalitärer Konditionierungsmethoden aufklären und individuell anwendbare Gegenstrategien entwickeln und allgemein zugänglich veröffentlichen. Des Weiteren kann ich Schmerzlos, was die Gelassenheit angeht, nur voll und ganz beipflichten.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 15.01.2007, 22:19, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Der Spielverderber ..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005 Beiträge: 1294
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(#641738) Verfasst am: 15.01.2007, 22:16 Titel: |
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Warum versuchen sich her nur immerwieder Leute an der Kreation einer Pseudoreligion Atheismus.
Wer sowas braucht soll von mir aus Freimaurer werden, ich brauch sowas nich
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magnusfe MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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(#641848) Verfasst am: 15.01.2007, 23:27 Titel: |
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der mensch ist nicht von natur aus nur schlecht, er hat gute und schlechte eigenschaften, der eine mehr, der andere weniger, ganz verschieden
aber wenn die rohstoffe und das wirtschaftswachstum an ihre grenzen kommen und es weltweit armut und umweltzerstörung immer schlimmer werden wird, dann wird der überlebenskampfwille der menschen die negativen eigenschaften stark fördern und es wird sich negativ entwickeln global vermute ich, da hilft dann auch keine religion oder keine aufklärung mehr
_________________ http://www.magnusfe.npage.de
Wer meine Worte klaut wird schlau
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Latenight registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.05.2005 Beiträge: 2549
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(#641850) Verfasst am: 15.01.2007, 23:28 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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Kramer hat folgendes geschrieben: | hikanio hat folgendes geschrieben: |
Was können Atheisten tun um diesen gewichtigen Nachteil zu kompensieren? |
Warum sollte man das Fehlen von antiaufklärerischen Lügen kompensieren wollen? |
Woher willst du wissen, dass das eine Lüge ist?
Mit fortschreitender Technik zeigt die Forschung an den Schnittstellen zwischen Informatik, Mathematik und Kognitionswissenschaften sehr deutlich, dass es sowohl mögliche Schöpfungs- als auch Jenseitsszenarien gibt.
Du darfst nicht vergessen, dass unsere aufgeklärten Ideale wissenschafts- und technologiegetrieben sind und es noch eine ganze Weile dauern wird, bis der aktuelle Stand auch im philosophischen Zeitgeist berücksichtigt werden wird.
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SoWhy The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006 Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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(#641863) Verfasst am: 15.01.2007, 23:35 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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Latenight hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | hikanio hat folgendes geschrieben: |
Was können Atheisten tun um diesen gewichtigen Nachteil zu kompensieren? |
Warum sollte man das Fehlen von antiaufklärerischen Lügen kompensieren wollen? |
Woher willst du wissen, dass das eine Lüge ist?
Mit fortschreitender Technik zeigt die Forschung an den Schnittstellen zwischen Informatik, Mathematik und Kognitionswissenschaften sehr deutlich, dass es sowohl mögliche Schöpfungs- als auch Jenseitsszenarien gibt.
Du darfst nicht vergessen, dass unsere aufgeklärten Ideale wissenschafts- und technologiegetrieben sind und es noch eine ganze Weile dauern wird, bis der aktuelle Stand auch im philosophischen Zeitgeist berücksichtigt werden wird. |
Hast du einen Beweis, dass diese Behauptungen richtig sind? Nein? Dann darf man sie als unwahr bezeichnen, solange sie nicht belegt wurden. Ganz einfach eigentlich...
_________________ Stop believing - start thinking.
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Latenight registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.05.2005 Beiträge: 2549
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(#641864) Verfasst am: 15.01.2007, 23:36 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | hikanio hat folgendes geschrieben: | Was können Atheisten tun um diesen gewichtigen Nachteil zu kompensieren? |
Über die psychologische Wirkungsweise solcher totalitärer Konditionierungsmethoden aufklären und individuell anwendbare Gegenstrategien entwickeln und allgemein zugänglich veröffentlichen. Des Weiteren kann ich Schmerzlos, was die Gelassenheit angeht, nur voll und ganz beipflichten. |
Diesen Ansatz finde ich nicht besonders rational.
Mittlerweile ist es anerkannt, dass der Cortex, in dem unsere ratio "sitzt" nur die zweite Geige spielt. Eine Strategie, die auf rationaler Überzeugung basiert, kann nicht funktionieren. Schlicht und einfach, weil der Mensch anders gebaut ist. Deswegen sind auch sog. kognitive Therapiekonzepte selbst bei Menschen mit extremem Leidensdruck nur bei sehr begrenzten Krankheitsbildern wirksam.
Viele "aufgeklärte" Menschen sträuben sich ja auch mit Händen und Füßen gegen die durchaus öffentlich zugänglichen Erkenntnisse über die Funktionsweise menschlicher Informationsverarbeitung.
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Arrivederci auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 747
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(#641873) Verfasst am: 15.01.2007, 23:39 Titel: |
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@ Latenight: Wenn also durch eine Peak experience "der Vorhang der Depression aufgerissen" wird - wer reißt den dann auf?
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#641879) Verfasst am: 15.01.2007, 23:44 Titel: Re: Was haben Atheisten dem Paradies und der Hölle entgegenzusetzen? |
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Latenight hat folgendes geschrieben: |
Woher willst du wissen, dass das eine Lüge ist? |
Es spricht sehr viel dafür, dass es eine Lüge ist - und fast nichts dagegen.
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