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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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 (#742409) Verfasst am: 09.06.2007, 17:02 Titel: Durchbruch: Katholische Kirche fordert Trennung von Staat und Religion |
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| Radio Vatican hat folgendes geschrieben: | | Im Rahmen der Debatte um die geplante Verfassungsänderung fordert die Kirche in Japan Kultfreiheit und die Trennung zwischen Staat und Religion. „Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist und Gott, was Gottes ist“: mit diesen Worten skizziert die katholische Kirche in Japan die korrekte Beziehung zwischen Staat und Kirche. |
Ich dachte die Gleichschaltung von Kirche und Staat sei notwendig, damit die Gesellschaft nicht in Sittenlosigkeit verkommt. 
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
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| (#742434) Verfasst am: 09.06.2007, 17:23 Titel: Re: Durchbruch: Katholische Kirche fordert Trennung von Staat und Religion |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Radio Vatican hat folgendes geschrieben: | | Im Rahmen der Debatte um die geplante Verfassungsänderung fordert die Kirche in Japan Kultfreiheit und die Trennung zwischen Staat und Religion. „Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist und Gott, was Gottes ist“: mit diesen Worten skizziert die katholische Kirche in Japan die korrekte Beziehung zwischen Staat und Kirche. |
Ich dachte die Gleichschaltung von Kirche und Staat sei notwendig, damit die Gesellschaft nicht in Sittenlosigkeit verkommt. |
Darum geht es in Japan:
| Zitat: | | In der aktuellen Verfassungsdiskussion sollen nichttraditionelle Religionen wie das Christentum weniger Rechte haben als zum Beispiel die buddhistischen Religionsgemeinschaften. |
Dort befindet sich die katholische Kirche in einer Position der Schwäche und will mehr Rechte einfordern. Bei der nächstbesten Gelegenheit wird die Kirche mit folgenden Bibelspruch mehr Privillegien einfordern:
Apostelgeschichte 5:29
| Zitat: | | 26Da ging der Hauptmann mit den Knechten hin und holte sie, doch nicht mit Gewalt; denn sie fürchteten sich vor dem Volk, daß sie gesteinigt würden. 27Und sie brachten sie und stellten sie vor den Hohen Rat. Und der Hohepriester fragte sie 28und sprach: cHaben wir euch nicht streng geboten, in diesem Namen nicht zu lehren? Und seht, ihr habt Jerusalem erfüllt mit eurer Lehre und dwollt das Blut dieses Menschen über uns bringen. 29Petrus aber und die Apostel antworteten und sprachen: Man muß Gott mehr gehorchen als den Menschen. e 30Der Gott unsrer Väter hat Jesus auferweckt, den ihr an das Holz gehängt und getötet habt. |
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#742438) Verfasst am: 09.06.2007, 17:25 Titel: |
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Diese Meldung gehört unter Groteskes 
Und der Hit ist, daß die Katholen ihre Argumentation noch mit einem Lutherzitat untermauern
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#742441) Verfasst am: 09.06.2007, 17:28 Titel: Re: Durchbruch: Katholische Kirche fordert Trennung von Staat und Religion |
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| Hatuey hat folgendes geschrieben: | | |
Es ist schon Klar, warum die Katholen das fordern, trotzdem ist es zum Grölen
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#742452) Verfasst am: 09.06.2007, 17:39 Titel: |
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| Ratzinger fordert das seit über zehn Jahren, wieso seid ihr überrascht?
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#742453) Verfasst am: 09.06.2007, 17:40 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ratzinger fordert das seit über zehn Jahren, wieso seid ihr überrascht? |
Ich finde es lustig, wie unverblümt sie diesen Satz aussprechen.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#742456) Verfasst am: 09.06.2007, 17:43 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ratzinger fordert das seit über zehn Jahren, wieso seid ihr überrascht? |
Häh 
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#742458) Verfasst am: 09.06.2007, 17:46 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ratzinger fordert das seit über zehn Jahren, wieso seid ihr überrascht? |
Häh |
Natürlich nicht für Deutschland 
Nur dort, wo Christen verfolgt werden. In ihrer eigenen Lesart heißt das so ungefähr: "Überall dort, wo Staaten ihnen verbieten, Leute, die ihnen nicht in dem Kram passen zu verbrennen."
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#742459) Verfasst am: 09.06.2007, 17:49 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ratzinger fordert das seit über zehn Jahren, wieso seid ihr überrascht? |
Häh |
Natürlich nicht für Deutschland
Nur dort, wo Christen verfolgt werden. In ihrer eigenen Lesart heißt das so ungefähr: "Überall dort, wo Staaten ihnen verbieten, Leute, die ihnen nicht in dem Kram passen zu verbrennen." |
Puh, *Schweiß abwisch* und ich dachte schon...
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#742466) Verfasst am: 09.06.2007, 18:04 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ratzinger fordert das seit über zehn Jahren, wieso seid ihr überrascht? |
Häh |
Natürlich nicht für Deutschland
Nur dort, wo Christen verfolgt werden. In ihrer eigenen Lesart heißt das so ungefähr: "Überall dort, wo Staaten ihnen verbieten, Leute, die ihnen nicht in dem Kram passen zu verbrennen." |
Nein überall. Und die damalige Aussage ("Salz der Erde", entstanden 1993) bezog sich sogar konkret auf Deutschland.
Wieder mal religions"kritik" der billigsten Sorte hier, voller Vorurteile.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#742470) Verfasst am: 09.06.2007, 18:11 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ratzinger fordert das seit über zehn Jahren, wieso seid ihr überrascht? |
Häh |
Natürlich nicht für Deutschland
Nur dort, wo Christen verfolgt werden. In ihrer eigenen Lesart heißt das so ungefähr: "Überall dort, wo Staaten ihnen verbieten, Leute, die ihnen nicht in dem Kram passen zu verbrennen." |
Nein überall. Und die damalige Aussage ("Salz der Erde", entstanden 1993) bezog sich sogar konkret auf Deutschland.
Wieder mal religions"kritik" der billigsten Sorte hier, voller Vorurteile. |
Wow, Ratzi hat in "Salz der Erde" konkret für Deutschland gefordert, dass Staat und Religion konsequent getrennt sein sollen?
Jetzt bin ich aber wirklich beeindruckt ... Hast du grade mal ein Zitat zur Hand?
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#742473) Verfasst am: 09.06.2007, 18:14 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: |
Wieder mal religions"kritik" der billigsten Sorte hier, voller Vorurteile. |
Wow, Ratzi hat in "Salz der Erde" konkret für Deutschland gefordert, dass Staat und Religion konsequent getrennt sein sollen?
Jetzt bin ich aber wirklich beeindruckt ... Hast du grade mal ein Zitat zur Hand? [/quote]
Hat er. Ihm ging es zwar vor allem darum, dass die Kirche vom Staat unabhängig bleibt, aber die Tendenz war klar. Auch erklärte er, dass die Kirche zwar moralische Forderungen stellen soll, es aber nicht ihre Aufgabe ist, Politik zu machen. Belegen kann ich das aber direkt nicht, das Buch war nur ausgeliehen.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#742475) Verfasst am: 09.06.2007, 18:16 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: |
Wieder mal religions"kritik" der billigsten Sorte hier, voller Vorurteile. |
Wow, Ratzi hat in "Salz der Erde" konkret für Deutschland gefordert, dass Staat und Religion konsequent getrennt sein sollen?
Jetzt bin ich aber wirklich beeindruckt ... Hast du grade mal ein Zitat zur Hand? |
Hat er. Ihm ging es zwar vor allem darum, dass die Kirche vom Staat unabhängig bleibt, aber die Tendenz war klar. Auch erklärte er, dass die Kirche zwar moralische Forderungen stellen soll, es aber nicht ihre Aufgabe ist, Politik zu machen. Belegen kann ich das aber direkt nicht, das Buch war nur ausgeliehen. [/quote]
Ja ja, aber nur wenn sonst alles beim alten bleibt:
http://www.kirchensteuern.de/Texte/RatzingerSeewald.htm
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Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
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| (#742478) Verfasst am: 09.06.2007, 18:19 Titel: |
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In Spanien herrscht zwischen der Katholischen Kirche und der dortigen Regierung gerade eine Eiszeit, weil die es doch tatsächlich mehr Säkularisation wagt.
| Zitat: | | Auf Bitte der stellvertretenden Regierungspräsidentin Spaniens, María Teresa Fernández de la Vega, hat die Bürgerplattform „HazteOir” („Verschaffe Dir Gehör“) nun einen Bericht über die laizistische Kampagne der spanischen Regierung veröffentlicht. Fernández hatte in einem Fernsehinterview darum gebeten, dass man ihr konkret zeige, inwieweit sich spanische Bürger, die der katholischen Religion angehören, in ihren Grundrechten verletzt fühlen. |
http://www.kath.net/detail.php?id=9004
Da hat der Papst wiederrum eine sehr negative Ansicht zur Trennung von Staat und Kirche:
| Zitat: | | Ankara (www.kath.net) „Europa muss seinen Laizismus überdenken.“ Das sagte Benedikt XVI. bei seiner Ankunft am Flughafen in Ankara laut ANSA-Bericht.... |
http://www.kath.net/detail.php?id=15329
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#742482) Verfasst am: 09.06.2007, 18:25 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Wow, Ratzi hat in "Salz der Erde" konkret für Deutschland gefordert, dass Staat und Religion konsequent getrennt sein sollen?
Jetzt bin ich aber wirklich beeindruckt ... Hast du grade mal ein Zitat zur Hand? |
Hat er. Ihm ging es zwar vor allem darum, dass die Kirche vom Staat unabhängig bleibt, aber die Tendenz war klar. Auch erklärte er, dass die Kirche zwar moralische Forderungen stellen soll, es aber nicht ihre Aufgabe ist, Politik zu machen. Belegen kann ich das aber direkt nicht, das Buch war nur ausgeliehen. |
Ja ja, aber nur wenn sonst alles beim alten bleibt:
http://www.kirchensteuern.de/Texte/RatzingerSeewald.htm |
Ahja ...
| Ratzi hat folgendes geschrieben: | Die Frage, wie das richtige Verhältnis zwischen Kirche und Staat beschaffen sein muß, muß natürlich immer neu gestellt werden. Solange es einen gesellschaftlichen Konsens darüber gibt, daß die Grundwerte des Christentums auch Vorgabe für die Gesetzgebung sind, kann eine relativ nahe Verflechtung von Staat, Gesellschaft und Kirche durchgehalten werden [...]
Deswegen bin ich nicht grundsätzlich dagegen, daß man in entsprechenden Situationen auch zu stärkeren Trennungsmodellen schreitet. [...]
Insofern, denke ich, müssen die Bischöfe in Deutschland ganz realistisch überlegen, welche Formen der Verbindung von Staat und Kirche wirklich von innen her durch Überzeugungen gedeckt und dadurch fruchtbar sind. |
(Hervorhebungen von mir)
Also: Ratzi ist "nicht grundsätzlich gegen bestimmte Formen der Staatskirchentrennung"; man müsse eben überlegen, welche Formen der Verquickung von Staat und Kirche "fruchtbar" seien.
Sorry Xamanoth, aber was er da fordert ist etwas völlig anderes als eine Trennung von Staat und Kirche. 
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#742483) Verfasst am: 09.06.2007, 18:26 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ratzinger fordert das seit über zehn Jahren, wieso seid ihr überrascht? |
Häh |
Natürlich nicht für Deutschland
Nur dort, wo Christen verfolgt werden. In ihrer eigenen Lesart heißt das so ungefähr: "Überall dort, wo Staaten ihnen verbieten, Leute, die ihnen nicht in dem Kram passen zu verbrennen." |
Nein überall. Und die damalige Aussage ("Salz der Erde", entstanden 1993) bezog sich sogar konkret auf Deutschland.
Wieder mal religions"kritik" der billigsten Sorte hier, voller Vorurteile. |
Wow, Ratzi hat in "Salz der Erde" konkret für Deutschland gefordert, dass Staat und Religion konsequent getrennt sein sollen?
Jetzt bin ich aber wirklich beeindruckt ... Hast du grade mal ein Zitat zur Hand? |
Wieso so überrascht? Ratzinger war dereinst sogar der liberalen Strömung innerhalb der katholischen Kirche zugeordnet.
Erst im weiteren verlauf der 90er wandte er sich davon ab und wurde zu dem erzkonservativen Inquisitor, den wir als Benny, 16, kennen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Rene Hartmann
Säkular? Na klar!
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 1404
Wohnort: Rhein-Main
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| (#742494) Verfasst am: 09.06.2007, 18:46 Titel: |
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Konservative Kirchenmänner wie Ratzinger sind grundsätzlich eher für eine größere Distanz zum Staat als "liberalere" wie Lehmann.
Das konnte man deutlich beim Thema Schwangerschafts(abbruchs)beratung sehen, wo erstere durch die Zusammenarbeit mit dem Staat (Ausstellung von Beratungscheinen, die für einen Schwangerschaftsabbruch erforderlich sind) die Glaubwürdigkeit der RKK in Frage gestellt sahen. Daher waren sie bereit in Kauf zu nehmen, dass die katholischen Beratungsstellen keine Staatsknete mehr bekommen.
Nachtrag: Die Entscheidung des Papstes, dass keine Bescheinigungen mehr ausgestellt werden dürfen, wurde damals vom IBKA in einer Stellungnahme begrüßt.
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"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#742510) Verfasst am: 09.06.2007, 19:12 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Also: Ratzi ist "nicht grundsätzlich gegen bestimmte Formen der Staatskirchentrennung"; man müsse eben überlegen, welche Formen der Verquickung von Staat und Kirche "fruchtbar" seien.
Sorry Xamanoth, aber was er da fordert ist etwas völlig anderes als eine Trennung von Staat und Kirche. |
So ist es. Xamanoth hat sich wieder mal durch das Geschwurbel hinter's licht führen lassen. Die Frage ist, wo die Trennlinie ist und in welche Richtung diese durchlässig sein darf. Und da wollen sie sich die Rosinen herauspicken. Sie bestehen auf die Nichteinmischung des Staates in kirchliche Angelegenheiten, wollen aber sehr wohl Geld, Privilegien und Sonderrechte vom Staat.
Vor ein paar Jahren erklärte der letzte Papst (und damit Ratzinger) den Franzosen in einem Brief, dass sie die Laizität nicht richtig verstehen würden. Neulich hat der vatikanische Außenminister den EU-Beitritt der Türkei als Möglichkeit eingeräumt. Dabei hat er aber den "militanten Säkularismus" der Türkei als negativen Aspekt genannt, der mit Westeuropa nicht kompatibel sei.
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW
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| (#742513) Verfasst am: 09.06.2007, 19:15 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Vor ein paar Jahren erklärte der letzte Papst (und damit Ratzinger) den Franzosen in einem Brief, dass sie die Laizität nicht richtig verstehen würden. Neulich hat der vatikanische Außenminister den EU-Beitritt der Türkei als Möglichkeit eingeräumt. Dabei hat er aber den "militanten Säkularismus" der Türkei als negativen Aspekt genannt, der mit Westeuropa nicht kompatibel sei. |
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Der bloggende Kameltreiber:
http://sa7rawi.blogspot.com/ (neu, bald auf Deutsch)
http://kameltreiber.blogspot.com (alt)
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#742553) Verfasst am: 09.06.2007, 20:32 Titel: |
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| Man kann Ratzingers Aussagen zur Trennung Kirche-Staat auch im Zusammenhang zur Befreiungstheologie sehen, die er ja heftig ablehnt. Hier soll sich die Kirche ja aus der Politik raushalten, d.h. den Regimes nicht in die Quere kommen. Auch in seiner Enzyklika über die Liebe hat er da soviel ich mich erinnere auf ein paar Anspielungen nicht verzichtet.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#742578) Verfasst am: 09.06.2007, 21:07 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Dabei hat er aber den "militanten Säkularismus" der Türkei als negativen Aspekt genannt, der mit Westeuropa nicht kompatibel sei. |
Völlig zu recht. Kopftuchverbote, etc. Ich begreife auch nicht, wie man die Aussage "ich halte eine Verflechtung von Kirche und Staat für problematisch" als Geschwurbel ansehen kann.
Man muss der Kirche auch nicht immer das schlechteste Unterstellen.
Im übrigen ist kirchlich-religiöses Geschwurbel (fast wie politisches) eine faszinierende Sache.
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Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
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| (#742603) Verfasst am: 09.06.2007, 21:42 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Dabei hat er aber den "militanten Säkularismus" der Türkei als negativen Aspekt genannt, der mit Westeuropa nicht kompatibel sei. |
Völlig zu recht. Kopftuchverbote, etc. Ich begreife auch nicht, wie man die Aussage "ich halte eine Verflechtung von Kirche und Staat für problematisch" als Geschwurbel ansehen kann.
... |
Aber die Art und Weise wie die Kirche und der Staat in Deutschland verflechtet sind, hat der Papst nichts einzuwenden. Sie kassieren gewaltige Subventionen, zwingen Angestellte ihrer Betriebe ihren Glauben und Moralverstellungen auf. So problematisch ist diese Verflechtung aus Sicht der Kirche nun auch wieder nicht. In Japan hingegen kann es sich die Kirche nicht leisten, vom dortigen Staat zusätzliche Privilegien einzufordern.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#742623) Verfasst am: 09.06.2007, 22:18 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Im übrigen ist kirchlich-religiöses Geschwurbel (fast wie politisches) eine faszinierende Sache. |
Es führt aber auch zu Gehirnerweichung.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#742629) Verfasst am: 09.06.2007, 22:25 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Im übrigen ist kirchlich-religiöses Geschwurbel (fast wie politisches) eine faszinierende Sache. |
Es führt aber auch zu Gehirnerweichung. |
Das tun schlechte Filme, Ballerspiele und schlechte Comics angeblich auch.
Die Kunst, schwarzes weiß zu reden, finde ich eben faszinierend.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#742635) Verfasst am: 09.06.2007, 22:33 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Im übrigen ist kirchlich-religiöses Geschwurbel (fast wie politisches) eine faszinierende Sache. |
Es führt aber auch zu Gehirnerweichung. |
Das tun schlechte Filme, Ballerspiele und schlechte Comics angeblich auch.
Die Kunst, schwarzes weiß zu reden, finde ich eben faszinierend. |
Um in einem der Sätze Ratzingers allerdings zu lesen, er "halte eine Verflechtung von Kirche und Staat für problematisch" muss man schon tatsächlich eine Menge Textexegese betreiben.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#742640) Verfasst am: 09.06.2007, 22:42 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Um in einem der Sätze Ratzingers allerdings zu lesen, er "halte eine Verflechtung von Kirche und Staat für problematisch" muss man schon tatsächlich eine Menge Textexegese betreiben. |
Wenn ich mich richtig erinnere - beweisen kann ich es aber grad nicht - steht das aber tatsächlich fast wörtlich im Salz der Erde.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#742676) Verfasst am: 09.06.2007, 23:43 Titel: |
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| Radio Vatican hat folgendes geschrieben: | | Im Rahmen der Debatte um die geplante Verfassungsänderung fordert die Kirche in Japan Kultfreiheit und die Trennung zwischen Staat und Religion. „Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist und Gott, was Gottes ist“: mit diesen Worten skizziert die katholische Kirche in Japan die korrekte Beziehung zwischen Staat und Kirche. |
| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Und der Hit ist, daß die Katholen ihre Argumentation noch mit einem Lutherzitat untermauern |
Falls du mit dem "Lutherzitat" das oben gefettete meintest (und einen anderen sinnvollen Bezug sähe ich nicht) ... dann solltest du vielleicht Mk 12,13-17 (par Mt 22,15-22/Lk 20,20-26) nachlesen und kurz darüber nachdenken, wie sicher man sich besser sein sollte, wenn man jemanden auslacht.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#742679) Verfasst am: 09.06.2007, 23:45 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Die Kunst, schwarzes weiß zu reden, finde ich eben faszinierend. |
Deswegen dein Interesse für die von Dir (inhaltlich!) so hoch gelobte "moderne Theologie"?
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#742687) Verfasst am: 09.06.2007, 23:48 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Die Kunst, schwarzes weiß zu reden, finde ich eben faszinierend. |
Deswegen dein Interesse für die von Dir (inhaltlich!) so hoch gelobte "moderne Theologie"? |
Auch. Ein weitere Aspekt ist, dass man es schafft, das Christentum praktisch zu säkularisieren und zu rationalisieren. Und damit aus dieser Antiken akokalyptikersekte eine Weltsicht zu machen, die mit Aufklärung und Wissenschaft absolut kompatibel ist. (ihm zumindest nicht widerspricht).
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#742692) Verfasst am: 09.06.2007, 23:52 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Auch. Ein weitere Aspekt ist, dass man es schafft, das Christentum praktisch zu säkularisieren und zu rationalisieren.
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Da bleibt aber nicht mehr viel übrig, außer ein paar hübsche Bilder und Richtlinien.
_________________
Trish:(
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