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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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 (#807130) Verfasst am: 31.08.2007, 23:15 Titel: |
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| Ich ging ja immer von einer gewissen Infantilität und Herdentrieb, gepaart mit einer gehörigen Portion Dummheit und Manipulierbarkeit aus.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#807202) Verfasst am: 01.09.2007, 00:57 Titel: |
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....wohl aus dem gleichen Grund, warum dieser Tage Tausende an die diversen Diana-Kultstaetten pilgern und Blumen niederlegen. Da scheint irgendsoein archaisches Beduerfnis befriedigt zu werden. Die Personen, die da als Kristallisationspunkte fuer in Frage kommen, sind wohl austauschbar....Paepste, Schauspieler, Rockstars oder sonstige "Celebreties"....
Gruss, Bernie
_________________
Defund the gender police!! 
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#807295) Verfasst am: 01.09.2007, 09:26 Titel: |
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Was ein Geschwurbel:
| Zitat: | | Aus meiner Sicht hat es damit zu tun, dass der Papst ein Bindeglied zur Transzendenz verkörpert. Als Stellvertreter Gottes ist er gleichzeitig von dieser und von der anderen Welt. Den Papst zu sehen bedeutet für viele Menschen, in Kontakt zu dieser Transzendenz zu treten. Ich denke, dass es eine große Sehnsucht danach gibt. |
Oder das hier ( hatten wir 1933 nicht schon mal so ne Identitätsfigur ) :
| Zitat: | | Die Bild-Zeitung hat mit ihrer kurzen Zeile „Wir sind Papst tatsächlich einen Nerv getroffen und eine kollektive Identität angesprochen. |
| Zitat: | ZEIT online: Warum haben Menschen das Bedürfnis nach solch einer kollektiven Identität?
Murken: Teil einer Masse zu sein, mit einem gemeinsamen Ziel und dabei über sich selbst hinauszuschreiten ist psychologisch gesehen eine sehr wertvolle Erfahrung. Die Menschen suchen diese Erfahrung auf verschiedenste Weisen: das kann auf Rockkonzerten passieren oder im Fußballstadion. |
Jawoll, das hat der Führer auch schon gewußt.
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#807305) Verfasst am: 01.09.2007, 09:43 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | Was ein Geschwurbel:
| Zitat: | | Aus meiner Sicht hat es damit zu tun, dass der Papst ein Bindeglied zur Transzendenz verkörpert. Als Stellvertreter Gottes ist er gleichzeitig von dieser und von der anderen Welt. Den Papst zu sehen bedeutet für viele Menschen, in Kontakt zu dieser Transzendenz zu treten. Ich denke, dass es eine große Sehnsucht danach gibt. |
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Natürlich ist das ein Geschwurbel. Die Frage ist allerdings nicht, wie wir das sehen, sondern wie das Katholiken sehen. Sebastian Murken schreibt nun auch nicht, dass der Papst ein Bindeglied zur Transzendenz sei, sondern dass er für viele Menschen das verkörpere. Wenn der Papst für Katholiken das verkörpert, hat er damit Recht. Für uns Atheisten braucht der Papst das ja nicht verkörpern, das war auch nicht die Aussage Sebastian Murkens.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#807312) Verfasst am: 01.09.2007, 09:51 Titel: |
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| pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | Was ein Geschwurbel:
| Zitat: | | Aus meiner Sicht hat es damit zu tun, dass der Papst ein Bindeglied zur Transzendenz verkörpert. Als Stellvertreter Gottes ist er gleichzeitig von dieser und von der anderen Welt. Den Papst zu sehen bedeutet für viele Menschen, in Kontakt zu dieser Transzendenz zu treten. Ich denke, dass es eine große Sehnsucht danach gibt. |
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Natürlich ist das ein Geschwurbel. Die Frage ist allerdings nicht, wie wir das sehen, sondern wie das Katholiken sehen. Sebastian Murken schreibt nun auch nicht, dass der Papst ein Bindeglied zur Transzendenz sei, sondern dass er für viele Menschen das verkörpere. Wenn der Papst für Katholiken das verkörpert, hat er damit Recht. Für uns Atheisten braucht der Papst das ja nicht verkörpern, das war auch nicht die Aussage Sebastian Murkens. |
Na ja...
Es ging mir auch weniger darum wie Murkens oder wir das sehen, sondern, daß schon wieder dieses Identitätsstiftende hochgejubelt wird, deshalb auch meine Aussage mit dem Führer.
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#807322) Verfasst am: 01.09.2007, 10:15 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Es ging mir auch weniger darum wie Murkens oder wir das sehen, sondern, daß schon wieder dieses Identitätsstiftende hochgejubelt wird, deshalb auch meine Aussage mit dem Führer. |
Nur jubelt nicht Sebastian Murken das Identitätsstiftende des Papstes hoch, sondern versucht den Hype zu erklären. Im Gegensatz zu ihm sehe ich die Sache mit der kollektiven Identität allerdings weniger positiv. Dass sich aber viele Menschen irgendwie mit dem Papst oder mit dem, wofür der Papst steht, identifizieren, scheint mir allerdings ziemlich evident zu sein. Wenn Du seine Erklärung nicht für richtig hältst, kannst Du gerne Argumente dagegen vorbringen. Ich finde sie ziemlich nichtssagend. Dass der Papst so bejubelt wird, spricht jedenfalls nicht gegen seine Erklärung, der Wirbel um den Papst und die ganze Hysterie spricht eher dafür. Ich finde den Hype ja auch schrecklich, genauso wie andere Hypes auch. Allerdings betrifft er mich weniger, denn in Österreich scheint mir dieser Hype weit nicht so stark zu sein wie der in Deutschland.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#807324) Verfasst am: 01.09.2007, 10:28 Titel: |
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| pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Es ging mir auch weniger darum wie Murkens oder wir das sehen, sondern, daß schon wieder dieses Identitätsstiftende hochgejubelt wird, deshalb auch meine Aussage mit dem Führer. |
Nur jubelt nicht Sebastian Murken das Identitätsstiftende des Papstes hoch, sondern versucht den Hype zu erklären. Im Gegensatz zu ihm sehe ich die Sache mit der kollektiven Identität allerdings weniger positiv. Dass sich aber viele Menschen irgendwie mit dem Papst oder mit dem, wofür der Papst steht, identifizieren, scheint mir allerdings ziemlich evident zu sein. Wenn Du seine Erklärung nicht für richtig hältst, kannst Du gerne Argumente dagegen vorbringen. Ich finde sie ziemlich nichtssagend. Dass der Papst so bejubelt wird, spricht jedenfalls nicht gegen seine Erklärung, der Wirbel um den Papst und die ganze Hysterie spricht eher dafür. Ich finde den Hype ja auch schrecklich, genauso wie andere Hypes auch. Allerdings betrifft er mich weniger, denn in Österreich scheint mir dieser Hype weit nicht so stark zu sein wie der in Deutschland. |
Habe ich gesagt, daß ich seine Erklärung nicht für richtig halte ? Nein.
Mich kotzt bei der Sache nur an, daß er so was noch toll findet.
| Zitat: | | : Ich denke schon. Das Bedürfnis, durch Identifikation an etwas Größerem teilzuhaben, gibt es in jedem Alter. Fan-Sein bedeutet ja auch immer eine Aufwertung des eigenen Ichs. Indem man teilhat an einer Verehrung, hat man auch teil an der Größe, der Omnipotenz, der Weisheit der verehrten Person. |
Man kann und muß ein solches Phänomen auch psychologisch erklären, gut und schön. Aber es zu bejubeln, nein Danke.
Und was soll dieser eigentlich mit dem "an etwas Größerem teilzuhaben" und das bei unserer Geschichte.
Oh Mann, je länger ich mir den Artikel so anschaue 
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#807368) Verfasst am: 01.09.2007, 11:16 Titel: |
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| Ok. Jetzt verstehe ich Dich besser. Habe Dich missverstanden.
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sergej
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 1006
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| (#810114) Verfasst am: 04.09.2007, 12:54 Titel: Re: Warum mobilisiert der Papst die Massen? |
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Papst doch allem peep-Egal.
Junge Leute wollen action : ein bischen Bier trinken, ein wenig sex treiben.
Glauben an alte AA-Wurst - das macht keiner!
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SoWhy
The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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| (#810144) Verfasst am: 04.09.2007, 13:48 Titel: |
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| Leto hat folgendes geschrieben: | | Ich ging ja immer von einer gewissen Infantilität und Herdentrieb, gepaart mit einer gehörigen Portion Dummheit und Manipulierbarkeit aus. |
Das wäre auch meine Antwort gewesen wohl - nicht ganz so gut formuliert, aber im Kern richtig 
_________________
Stop believing - start thinking.
Rise up, rise up!
Live a full life, 'cause when it's over, it's done!
So rise up, rise up! Dance and scream and love
(Cursive - Rise up! Rise up!)
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#810171) Verfasst am: 04.09.2007, 14:20 Titel: warum mobilisiert der pabst die massen? |
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...und warum hat die "Bild" so'ne hohe auflage? 
_________________
Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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C00KIE
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 2160
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| (#810173) Verfasst am: 04.09.2007, 14:23 Titel: Re: Warum mobilisiert der Papst die Massen? |
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ich glaube dass alles eine Geldangelegenheit ist, da und dort ist alles mit Geld verbunden,
ganz egal wo du hinschaust, Kultur, Musik, Literatur, alles nurmehr eine Geldsache
( Bruce Springsteeeen forderte 30 Millionen Dollar bevor er überhaupt einen Finger für ein neues Album rührt, die Stones gaben ein Privatkonzert für die Mitglieder der Deutschen Bank- exclusive für für 700 Gäste kassierten die 4 Millionen , früher überwiesen , anfang der 90ger Autobauer, bands wie Genesis, Pink Floyd, Bon Jovi oder den Stones einfach einige Millionen, dafür wurde dann eine Sonderedition des Golf herausgebracht u.s.w.
die alten Statuten müssen bezahlt werden, und der kath.church laufen immermehr Leute weg
die müssen aber ihre alten Priviligeen bezahlen, all die Klöster, die Kindergärten, die Besitztümer die sie sich unter den Nagel rissen müssen erhalten und bewirtschaftet werden, deshalb klopfen die auf die Moral der Leute
hmmpf
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#810198) Verfasst am: 04.09.2007, 15:15 Titel: |
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Was ein Murks!
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#810830) Verfasst am: 05.09.2007, 09:35 Titel: Re: warum mobilisiert der pabst die massen? |
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| pariparo hat folgendes geschrieben: | | ...und warum hat die "Bild" so'ne hohe auflage? |
Warum hat die katholische Kirche so viele Mitglieder?
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Defund the gender police!!
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