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Warum es keinen Gott geben kann!
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Atheist3000
registrierter User



Anmeldungsdatum: 06.06.2007
Beiträge: 2

Beitrag(#740388) Verfasst am: 06.06.2007, 22:07    Titel: Warum es keinen Gott geben kann! Antworten mit Zitat

Wenn es einen Gott gäbe, könnte ich ihm nicht verzeihen, was er mir angetan hat.
Ich möchte jetzt nicht daruf eingehen was mir wiederfahren ist (Nur soviel: ich hatte und habe massive
psychische u. physische Probleme). Aber es wäre von einem Gott
niemals wieder gutzumachen, auch wenn ich für immer in den Himmel kommen würde.
Ich weigere mich an einen Gott zu glauben, der so etwas mit mir macht oder es nicht verhindern konnte...
Aus diesem Grund !weiß! ich aus mir heraus, das es keinen barmherzigen Gott gibt.
Für mich ist das ein klarer Beweis. Denn auch wenn ich gerne an einen solchen Gott glauben
würde, kann ich es unmöglich tun.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#740397) Verfasst am: 06.06.2007, 22:14    Titel: Re: Warum es keinen Gott geben kann! Antworten mit Zitat

Atheist3000 hat folgendes geschrieben:
Wenn es einen Gott gäbe, könnte ich ihm nicht verzeihen, was er mir angetan hat.
Ich möchte jetzt nicht daruf eingehen was mir wiederfahren ist (Nur soviel: ich hatte und habe massive
psychische u. physische Probleme). Aber es wäre von einem Gott
niemals wieder gutzumachen, auch wenn ich für immer in den Himmel kommen würde.
Ich weigere mich an einen Gott zu glauben, der so etwas mit mir macht oder es nicht verhindern konnte...
Aus diesem Grund !weiß! ich aus mir heraus, das es keinen barmherzigen Gott gibt.
Für mich ist das ein klarer Beweis. Denn auch wenn ich gerne an einen solchen Gott glauben
würde, kann ich es unmöglich tun.


Also logisch ist Deine Begründung nicht. Tut mir leid, dass Du Probleme hattest, aber es macht wenig Sinn, die ursächlich einem Gott, noch dazu einem aus Deiner Sicht nonexistenten anzulasten.
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boomklever
Impfgegnergegner



Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#740404) Verfasst am: 06.06.2007, 22:28    Titel: Re: Warum es keinen Gott geben kann! Antworten mit Zitat

Atheist3000 hat folgendes geschrieben:
Wenn es einen Gott gäbe, könnte ich ihm nicht verzeihen, was er mir angetan hat.
Ich möchte jetzt nicht daruf eingehen was mir wiederfahren ist (Nur soviel: ich hatte und habe massive
psychische u. physische Probleme). Aber es wäre von einem Gott
niemals wieder gutzumachen, auch wenn ich für immer in den Himmel kommen würde.
Ich weigere mich an einen Gott zu glauben, der so etwas mit mir macht oder es nicht verhindern konnte...
Aus diesem Grund !weiß! ich aus mir heraus, das es keinen barmherzigen Gott gibt.
Für mich ist das ein klarer Beweis. Denn auch wenn ich gerne an einen solchen Gott glauben
würde, kann ich es unmöglich tun.

Ich schließe mich Evilbert an. Ein Gott muss ja nicht unbedingt ein guter/gnädiger/was-auch-immer Gott sein. Die Theodizee-Frage ist zwar ein Argument gegen den Gottesbegriff der abrahamischen Religionen (der meisten anderen wohl auch, aber da muss ich mich als weitgehend unwissend outen), sie ist aber kein Beweis gegen einen möglicherweise existenten Gott. Es gibt aber genug andere Gründe, die dagegen sprechen... zwinkern
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#740408) Verfasst am: 06.06.2007, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist die Mär von dem Atheisten, der nur Atheist geworden ist, weil er auf Gott stinkig ist.
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God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#740409) Verfasst am: 06.06.2007, 22:34    Titel: Antworten mit Zitat

Na ja, wenn jemand die Theodizee quasi praktisch am eigenen Leib erfahren hat, dann ist das schon ein Argument in meinen Augen. Natürlich, ein gleichgültiger, hilfloser oder gar bösartiger Gott könnte dann dennoch existieren.
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#740410) Verfasst am: 06.06.2007, 22:39    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Na ja, wenn jemand die Theodizee quasi praktisch am eigenen Leib erfahren hat, dann ist das schon ein Argument in meinen Augen.


Das ist ein Argument für diejenigen, die sich beruhigt sehen wollen. Da hat halt jemand nicht wie Hiob durchgehalten. Kann passieren, schwacher Charakter, der kommt irgendwann zurück. Alles wird gut.

Mir ist aufgefallen, dass solche Leute wirklich irgendwann zurückkehren. Diejenigen, die rational und verstandesgemäß an den Fall "Gott" herangingen, ist im Vorfeld nichts schlimmes passiert, was Talk-Shows zum Thema dann ja leider nicht mehr so spannend finden.
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astarte
Foren-Admin
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#740417) Verfasst am: 06.06.2007, 22:46    Titel: Re: Warum es keinen Gott geben kann! Antworten mit Zitat

Atheist3000 hat folgendes geschrieben:
Wenn es einen Gott gäbe, könnte ich ihm nicht verzeihen, was er mir angetan hat.
Ich möchte jetzt nicht daruf eingehen was mir wiederfahren ist (Nur soviel: ich hatte und habe massive
psychische u. physische Probleme). Aber es wäre von einem Gott
niemals wieder gutzumachen, auch wenn ich für immer in den Himmel kommen würde.
Ich weigere mich an einen Gott zu glauben, der so etwas mit mir macht oder es nicht verhindern konnte...
Aus diesem Grund !weiß! ich aus mir heraus, das es keinen barmherzigen Gott gibt.
Für mich ist das ein klarer Beweis. Denn auch wenn ich gerne an einen solchen Gott glauben
würde, kann ich es unmöglich tun.


Hallo!

Ist das der einzige Grund, warum du denkst, es gibt keinen Gott?
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#740419) Verfasst am: 06.06.2007, 22:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ich halte das Theodizeeproblem für ein völlig überschätztes Argument.

Auch denke ich, dass abstrakte, kleinlich- menschliche Begrifflichkeiten wie "Güte, Barmherzigkeit" für eine Wesensart, die die Bezeichnung "Gott" verdient, völlig Belanglos sind.

Und sogar bei einem präaufggeklärten infantil-evangelikal christentum schafft man es, durch eine Kombination der Aspekte Ursünde und Willensfreiheit dieses Scheinproblem zu lösen.

Nee, solchen Quatsch sollte man sich als Religionskritiker am besten sparen.
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Roter Ballon
Lifted



Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
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Beitrag(#740424) Verfasst am: 06.06.2007, 22:50    Titel: Antworten mit Zitat

balla balla

Gott ist böse ... was machen wir nu ...

uiuiui denn schmollen wir weg.

Mit den Augen rollen


Atheismus sollte meiner Meinung nach schon eine dickes Maß an Selbstreflexion inne haben und nicht aus einem launigem Moment unerträglichen Weltschmerzes ergeben haben.
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ertrage die Clowns!
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



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Beiträge: 1243
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Beitrag(#740457) Verfasst am: 06.06.2007, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist ein fake.
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Am zweifelfreisten frei von Zweifeln sind stets die Verzweifelten !
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magnusfe
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Beitrag(#740477) Verfasst am: 06.06.2007, 23:45    Titel: Antworten mit Zitat

ich bin auch psychisch total gestört und ich danke gott dafür

es ist saugeil
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Wer meine Worte klaut wird schlau
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Blanka
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Beiträge: 1243
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Beitrag(#740479) Verfasst am: 06.06.2007, 23:47    Titel: Antworten mit Zitat

magnusfe hat folgendes geschrieben:
ich bin auch psychisch total gestört und ich danke gott dafür

es ist saugeil


alter , Du erinnerst mich immer wieder an einen alten bekannten von mir.
Du heisst sicher nicht phillip ????
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magnusfe
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Beitrag(#740491) Verfasst am: 06.06.2007, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

dies ist die geniale psychose die ich erbaut habe zu ehren meiner durchgeknalltheit

ich bin der du niemals sein wirst

wohin ich phantasiere dahin könnt ihr mir nicht folgen
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magnusfe
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Beitrag(#740495) Verfasst am: 07.06.2007, 00:05    Titel: Antworten mit Zitat

theodizee ist schnee von gestern
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Blanka
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Beitrag(#740496) Verfasst am: 07.06.2007, 00:05    Titel: Antworten mit Zitat

magnusfe hat folgendes geschrieben:
dies ist die geniale psychose die ich erbaut habe zu ehren meiner durchgeknalltheit

ich bin der du niemals sein wirst

wohin ich phantasiere dahin könnt ihr mir nicht folgen


ha ! ich sage einfach janet Du hast sie angeschwindelt und dann gibt es schläge !
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magnusfe
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Beitrag(#740502) Verfasst am: 07.06.2007, 00:10    Titel: Antworten mit Zitat

lügen ist geil
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Beitrag(#740504) Verfasst am: 07.06.2007, 00:18    Titel: Antworten mit Zitat

es gibt keinen gott yeah

lügen ist geil

gott ist tot


yeah lügen ist sogar saugeil yeah
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Beitrag(#740507) Verfasst am: 07.06.2007, 00:23    Titel: Antworten mit Zitat

denkt ihr gott würde euch so einen genialen missionator schicken - nö das kann nur satan machen

und da es satan gibt gibt es auch gott ihr looser

habt ihr ihm schonmal gegenübergestanden

diese unfassbare bosheit und dieser unvorstellbare hass gepaart mit unvorstellbarer machtfülle

eer zerstört jegliches gefühl in euch - ihr seid dann frei von diesen dämlichen gefühlen und könnt eiskalt agieren im leben - es ist unvorstellbar satanisch
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Beitrag(#740510) Verfasst am: 07.06.2007, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

magnusfe hat folgendes geschrieben:
es gibt keinen gott yeah

lügen ist geil

gott ist tot


yeah lügen ist sogar saugeil yeah


Du machst da kleine jesuskindlein ganz ganz traurig ! es weint immer wenn jemand lügen tut !!
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magnusfe
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Beitrag(#740511) Verfasst am: 07.06.2007, 00:28    Titel: Antworten mit Zitat

lang lebe der künftige eu-präsident

künftiger eu-präsident, wir knien nieder um deine gottheit zu bezeugen

gib uns dein zeichen auf unsere hand oder unsere stirn

damit satan der hinter dir steht und dir seinen thron gibt verherrlicht werde
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Beitrag(#740513) Verfasst am: 07.06.2007, 00:28    Titel: Antworten mit Zitat

ich habe kein mitgefühl
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Beiträge: 1243
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Beitrag(#740514) Verfasst am: 07.06.2007, 00:31    Titel: Antworten mit Zitat

magnusfe hat folgendes geschrieben:
ich habe kein mitgefühl


tötest Du immer noch mäuse zu forschungszwecken ?
oder bist Du schon befördert worden zu hunden und katzen ?
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IvanDrago
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Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#740519) Verfasst am: 07.06.2007, 00:48    Titel: Antworten mit Zitat

Die Theodizee ist in jedem Fall DAS Argument schlechthin gegen einen gütigen allmächtigen Gott. "Sei doch mal ehrlich! Möchtest du ein Roboter sein?"-wenn irgendwer diesen Stumpfsinn als "Erledigung" der Theodizee ansieht, dann tut es mir leid.
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Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

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magnusfe
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :

Beitrag(#740522) Verfasst am: 07.06.2007, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

ich töte keine tiere - es bringt mir keinen nutzen, anderen schmerzen / schaden zuzufügen, kein gutes gefühl

ich bin jemand dem das meiste gleichgültig ist, hauptsache er kann blödsinn reden und sich damit von der realität ablenken
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IvanDrago
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Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#740525) Verfasst am: 07.06.2007, 00:59    Titel: Antworten mit Zitat

Wobei ich ja eigentlich doch nicht die klassisch formulierte Theodizee meine, sondern einen allmächtigen Gott vorraussetze. Also gut, vergessen wir die Theodizee, aber das Prinzip der passiven Mitschuld, der unterlassenen Hilfeleistung, da kommt er nicht mit durch, der allgütige, allmächtige Gott. Never, ever. Cool




















EDIT:

und hier passt es denn auch völlig, was ich meinte

"Sei doch mal ehrlich! Möchtest du ein Roboter sein?"-wenn irgendwer diesen Stumpfsinn als "Erledigung" des passive Mitschuld/unterlassene Hilfeleistung-Problems ansieht, dann tut es mir leid.
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UnsichtbarerGeist
Bekennender Pastafari



Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 487

Beitrag(#740529) Verfasst am: 07.06.2007, 01:06    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Atheist3000,

Deine Argumentation widerlegt nicht die Existenz eines Gottes,

aber sie widerlegt die Existenz eines Gottes mit gewissen Eigenschaften, z.B. die Existenz eines gütigen Gottes, der sich um Dich kümmert.

MfG Geist
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
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Beitrag(#740536) Verfasst am: 07.06.2007, 01:46    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Das ist die Mär von dem Atheisten, der nur Atheist geworden ist, weil er auf Gott stinkig ist.


Wohl wahr, sehr viele Christen sind genau dieser Meinung! Unwissendes Pack...
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#740539) Verfasst am: 07.06.2007, 02:03    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Nee, solchen Quatsch sollte man sich als Religionskritiker am besten sparen.


Kann man das Theodizee wirklich so einfach wegbügeln?
Es gibt immerhin genug Leid, das nicht mit dem freien Willen erklärt werden kann (Krankheiten, Naturkatastrophen etc).
Und diesen durchaus großen Rest dann einfach auf die Erbsünde zu schieben, spricht das nicht gegen die Allgüte?
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#740543) Verfasst am: 07.06.2007, 02:12    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Nee, solchen Quatsch sollte man sich als Religionskritiker am besten sparen.


Kann man das Theodizee wirklich so einfach wegbügeln?


Nein, kann man nicht. Ich kenne viele Christen die das Theodizee-Problem ernst nehmen und die das wirklich als Herausforderung ansehen.
_________________
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#740544) Verfasst am: 07.06.2007, 02:13    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Nee, solchen Quatsch sollte man sich als Religionskritiker am besten sparen.


Kann man das Theodizee wirklich so einfach wegbügeln?
Es gibt immerhin genug Leid, das nicht mit dem freien Willen erklärt werden kann (Krankheiten, Naturkatastrophen etc).
Und diesen durchaus großen Rest dann einfach auf die Erbsünde zu schieben, spricht das nicht gegen die Allgüte?


Nein. Durch die Erbsünde gilt die ganze Welt als verdorben, das Leben nur als Zwischenstufe zur Seligkeit. Im Vergleich dazu ist dieses Leid belanglos und ändert nichts an der Allgüte. Man muss die Vorstellung bedenken, dass der Mensch die völlige Verdammnis verdient habe, und auch nur die erlösung weniger ein Ausdruck der Allgüte wäre. Bezüglich des modernen, aufgeklärten Gottesverständnisses greift die Theodizee auch nicht, das jenes davon ausgeht, dass Gott nur indirekt schafft und auch nicht durch Wunder in die Welt eingreift (kann man wieder bei Küng schön nachlesen). Auch da spielt die Theodizee keine Rolle.
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