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Nie der selbe?

 
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#744415) Verfasst am: 12.06.2007, 04:23    Titel: Nie der selbe? Antworten mit Zitat

Gelegentlich liest man dass bis auf wenige Zellen das gesamte Material aus welchem der Menasch besteht alle 7 Jahre ersetzt wird, dh viele Zellen sterben und ersetzt werden.

Sind wir alle sieben Jahre rundumerneuert?

Stimmt das, was meint ihr dazu?
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Juli
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.05.2007
Beiträge: 10

Beitrag(#744427) Verfasst am: 12.06.2007, 06:40    Titel: Antworten mit Zitat

Bekommst du alle 7 Jahre ein neues Gebiss?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#744435) Verfasst am: 12.06.2007, 08:01    Titel: Re: Nie der selbe? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Gelegentlich liest man dass bis auf wenige Zellen das gesamte Material aus welchem der Menasch besteht alle 7 Jahre ersetzt wird, dh viele Zellen sterben und ersetzt werden.

Sind wir alle sieben Jahre rundumerneuert?


Nein, so kann man das nicht sagen.

Nergal hat folgendes geschrieben:
Stimmt das,


Das oben? Das bis auf wenige Zellen alle mal erneuert werden? Ja. Manche nach wenigen Tagen, bei anderen dauert es länger. Die Veränderung ist also ein fließender Prozeß, deshalb meine erste Antwort.

Nergal hat folgendes geschrieben:
was meint ihr dazu?


panta rhei.
Und ich muss wohl echt Langeweile haben...
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#744497) Verfasst am: 12.06.2007, 10:01    Titel: Re: Nie der selbe? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Gelegentlich liest man dass bis auf wenige Zellen das gesamte Material aus welchem der Menasch besteht alle 7 Jahre ersetzt wird, dh viele Zellen sterben und ersetzt werden.

Kommt drauf an. Viele Neuronen im Gehirn z.B. werden Dich wohl Dein Leben lang begleiten, wenn Du sie Dir nicht kaputtsäufst. Trotzdem erneuern sich auch solche Zellen ständig über ihren Stoffwechsel, das Material wird also auch dann größtenteils ersetzt. Ausnahmen dürften nur verknöcherte Teile des Skelets darstellen.
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#744654) Verfasst am: 12.06.2007, 14:00    Titel: Re: Nie der selbe? Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Ausnahmen dürften nur verknöcherte Teile des Skelets darstellen.

Auch diese vage Vermutung ist durch bestimmte Knochenzellen, die die Knochensubstanz ständig umbauen, widerlegt.

http://www.tiho-hannover.de/einricht/anat/lit/mwenth/os/zyt_os.htm
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#744681) Verfasst am: 12.06.2007, 14:32    Titel: Antworten mit Zitat

Juli hat folgendes geschrieben:
Bekommst du alle 7 Jahre ein neues Gebiss?


Die überwiegenden Strukturen der zweiten Zähne weisen ebenfalls einen Stoffwechsel auf.

Lediglich das Enamel, die emailleartige Zahnkrone bestitzt keinen eigenen Stoffwechsel und wird auch nach Zahndurchbruch nicht mehr verändet. Damit lebt man dann bis zum Tod oder Zahnausfall.

Interessanterweise kann aber aus der Speichelflüssigkeit begrenzt das Mineralgerüst der Zahnkrone durch Mineraleinlagerung repariert werden. Allerdings nur im Stadium der Intitialkaries.
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#744728) Verfasst am: 12.06.2007, 15:07    Titel: Re: Nie der selbe? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Sind wir alle sieben Jahre rundumerneuert?

Stimmt das, was meint ihr dazu?

Also ich kaufe mir schon öfters mal ein neues T-Shirt.
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willi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.01.2007
Beiträge: 18

Beitrag(#747587) Verfasst am: 15.06.2007, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

Es kommt bei der Definition der eigenen Identität bzw. der gleichbleibenden Persönlichkeit vor allem auf die Kontinuität des eigenen Bewusstseins an unabhängig davon wie sich das äussere Erscheinungsbild im Laufe des Lebens ändert.
Selbst wenn einzelne Zellen absterben und durch neue ersetzt werden, müssen die lebenswichtigen, die Persönlichkeit bildenden Informationen weitergegeben werden.
Ist diese Informationsweitergabe fehlerhaft kommt es z. B. zu Krebserkrankung oder sterben Zellen ganz ab und werden nicht mehr ersetzt kommt es z.B. zu Altersdemenz.
Bei diesem Thema stellt sich auch die Frage:
* bin ICH Geist, Information?
* bin ICH Körper?
* in wie weit ist das eine vom anderen abhängig?
* wäre das ICH auch ohne Körper denkbar als im Computer gespeicherte Information oder wenn man es religiös oder sprituell betrachtet - als Geist oder Seele bin ICH dann immer noch der/die selbe?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#747617) Verfasst am: 15.06.2007, 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Aus Quarks und co vom 06.09.2005

Zitat:
Fast alle im menschlichen Körper versammelten Zelltypen verändern sich ständig. Dabei ist die Geschwindigkeit des Umbaus sehr unterschiedlich. So sind die Zellen der Blutgefäße und des Darms schon nach wenigen Tagen komplett ausgetauscht. Bei der Haut und einigen Organen ist der Wechsel eine Sache von Wochen bis Monaten. Der Umbau der Knochen dauert dann schon länger: Erst nach rund zehn Jahren ist das gesamte Skelett ausgetauscht. Noch länger leben die Muskelzellen: Wenn sie sich zum Verbund der Muskelfasern zusammengeschlossen haben, teilen sie sich nicht mehr. Nur bei Verletzungen werden sie repariert. So erreichen sie eine durchschnittliche Lebensdauer von etwa 15 Jahren. Doch einige wenige Teile des Körpers bleiben lebenslang dieselben: Teile des Gehirns und des Nervensystems, das Herz und die Schweißdrüsen ändern sich nie. Nur sie sind so genauso alt wie der Mensch, zu dem sie gehören.

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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#753369) Verfasst am: 23.06.2007, 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

Willi hat folgendes geschrieben:
wäre das ICH auch ohne Körper denkbar als im Computer gespeicherte Information

Denkbar durchaus. Allerdings nicht ohne Körper: Das ist dann der Computer.
Robert A. Heinlein hat das uns vorgedacht. In seinem Roman "Die sieben Leben des Lazarus Long" begegnen wir Computern, die eine Identität, ein ICH haben. Und wir begegnen Menschen, die einmal ein solcher Computer waren, deren ICH in einen Klon transferiert wurde. (Beneidenswert: Die hatten sich ihre Gene selber aussuchen können.)
In seiner sehr lustigen Erzählung "Revolte auf Luna" haben wir den Großrechner Mike, der sich seinen elektronischen Kopf darüber zerbricht, was Humor, was witzig ist und was nicht.
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DieNeueMitte
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Anmeldungsdatum: 14.06.2007
Beiträge: 850
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Beitrag(#753621) Verfasst am: 23.06.2007, 20:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Denkbar durchaus. Allerdings nicht ohne Körper: Das ist dann der Computer.
Robert A. Heinlein hat das uns vorgedacht. In seinem Roman "Die sieben Leben des Lazarus Long" begegnen wir Computern, die eine Identität, ein ICH haben. Und wir begegnen Menschen, die einmal ein solcher Computer waren, deren ICH in einen Klon transferiert wurde. (Beneidenswert: Die hatten sich ihre Gene selber aussuchen können.)


Oder Charles Stross - Accelerando. Das kann man sich auf englisch kostenlos runterladen: www.accelerando.org
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Center or Centrist: Your own political position, regardless of where you are outside the fora. This position is, of course, the voice of sweet reason and compromise.
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