Gott & Kausalität

[Zeit-Geist]

Wenn Gott als Schöpfer bzw. als „Urgrund“ (Küng) dieser Welt geglaubt wird, dann ist dies
nach meinem Verständnis der Versuch, einen kausalen Zusammenhang zwischen Gott (Ursache) und der Welt (Wirkung) herzustellen.
Wenn das so ist, dann darf Gott selbst auch als Wirkung einer Ursache hinterfragt werden (wer hat Gott erschaffen?).
Diese Gedankenkette führt zu einem unendlichen Regress und zeigt mir die Sinnlosigkeit der
Gottesbehauptung (wer hat Gottes Schöpfer erschaffen?, usw...). Was übrig bleibt, ist eine Entität, die man Unendlichkeit nennt.
Interessant (aber eigentlich eine Binsenweisheit) finde ich hierbei, daß das Kausalitätsprinzip
im Unendlichen keine Geltung hat.
An physikalische Abläufe, auf die das klassische Kausalitätsprinzip nicht anwendbar ist, haben wir uns in der Quantenmechanik schon gewöhnt. Die klassische Kausalität scheint sowohl im Unendlichen als auch im Mikrokosmos nicht zu gelten.
Küng wirft den atheistischen Naturwissenschaftlern vor, nur in kausalen Zusammenhängen zu denken und Transzendenz zu leugnen, bezeichnet aber Gott selbst als Urgrund und behauptet gleichzeitig – Zitat Küng: „Gott wirkt in der Welt als das Unendliche im Endlichen“ ... ein Urgrund, der als das Unendliche wirkt Ist das nicht ein eklatanter Widerspruch?
Es sind übrigens Wissenschaftler, die gezeigt haben, daß es Bereiche in der Natur gibt, auf die das klassische Kausalitätsprinzip nicht anwendbar ist ... und es sind die Vertreter
monotheïstischer Glaubensrichtungen, die nach einer kausalen (Gottes-)Erklärung dieser Welt suchen.
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[Konstrukt]

Da kommt mir die Multiversumstheorie in den Sinn...oder aufeinandergestapelte Schildkröten.
Beim googeln stoße ich auf diesen Artikel...scheint mir irgendwie passend zu Deinem Beitrag. Willkommen im Forum.
http://images.zeit.de/text/2006/05/Kosmologie
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)

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[George Jones]

Manchmal muss man einfach einsehen, dass man als Mensch nicht alles verstehen kann.

GJ
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[step]

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Weil es,egal wie weit die Wissenschaft entwickelt ist, Dinge geben wird die der Mensch schlicht und einfach nicht versteht.
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[Myron]

[Myron]

[CoS]

Das faszinierende ist, dass man für das Universum selbst einen Schöpfer braucht, aber für den Schöpfer selbst braucht man keinen.

Der Schöpfer, der ja vollkommener, perfekter und schöner als das Universum sein sollte kann also ohne Ursache existieren, aber etwas nicht annähernd so komplexes wie das Universum ist plötzlich an die Kausalität gebunden?

Kausal zu hinterfragen und automatisch bei Gott Schluss zu machen und ihn einfach zum Anfang aller Dinge zu erklären ist seeeeeehr Spekulativ!

Desweiteren - Selbst wenn Gott einfach schon immer da war, was machte ihn denn Intelligent? Was gab ihm Moral, was gab ihm eine Meinung? Es existierte NICHTS - Gott kann also nicht geprägt sein. Wenn man jetzt behauptet es gäbe eine allgemeine, immergültige Moral, wie kann der allmächtige Gott denn an diese Gebunden sein? Wer hat die allgemeine, immergültige Moral erschaffen?

Gott ist einfach nur ein menschliches Phantasieprodukt, nichts weiter...
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"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"

[Zeit-Geist]

Die Ursache für den Zerfall eines radioaktiven Isotops liegt in der positiven Energiedifferenz von Ausgangs- und Endzustand. Was prinzipiell nicht vorhersagbar ist, ist der Zeitpunkt des Zerfalls
eines einzelnen Isotops, lediglich eine Wahrscheinlichkeit dafür kann angegeben werden, d.h. es kann prinzipiell keine Ursache dafür angegeben werden, warum das Isotop gerade jetzt und nicht später zerfällt. Man kann das so sehen, daß der Zerfall jetzt, ohne spezifische Ursache stattfindet.

Ich denke, die Entstehung des Universums aus Nichts hat es nie gegeben und es ist damit auch kein ursachenloses Ereignis. Es ist überhaupt kein Ereignis, da zumindest ein Multiversum schon immer existiert hat. Unser Universum hat wohl seinen Anfang im Urknall, ist aber nicht aus Nichts entstanden.
Das Ganze kommt mir vor wie eine unendliche Reihe russischer Matrjoschkas.

und Gott ist dabei völlig überflüssig ...
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[Myron]

[Zeit-Geist]

Ich habe ein kleines Problem mit dem Begriff "NICHTS".

Haben wir hier nicht die Schwierigkeit, 'etwas' mit einem Namen zu belegen,
was es nicht gibt, d.h. das NICHTS ist ja selbst nicht existent. Es ist damit auch
nicht das Gegenteil von ETWAS.
Ich würde "NICHTS" lieber beschreiben als die Nichtexistenz von Raum, Energie,
Bewegung und meinetwegen auch aller Art von Quantenfluktuationen.
Aus dieser Nichtexistenz kann aber nichts entstehen.
Also hat schon immer ETWAS existiert.
Diesen Sachverhalt bezeichne ich als Unendlichkeit, die wir als eine Entität,
die aus sich selbst heraus schon immer war und immer sein wird, verstehen können.
Die Unendlichkeit selbst ist ursachenlos und kann nicht erklärt werden. Sie muß also
axiomatisch als Entität angenommen werden.

und sorry ... all dies ist keine Beschreibung von Gott ... den brauchen wir für die Beschreibung
der Welt nun wirklich nicht.
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