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swifty
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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 (#2182275) Verfasst am: 02.07.2019, 16:09 Titel: |
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| swifty hat folgendes geschrieben: | | Wo genau wär jetzt das Problem die Leute wieder in ihren Heimathafen zu schippern? |
Auf eure Schleuser-Banden-Empathie kann ich übrigens getrost verzichten. 
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25893
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2182276) Verfasst am: 02.07.2019, 16:20 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Unser Bundespräsident und Aussenminister kümmern sich in ihren Kommentaren einen Dreck darum was der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte in Bezug der sogenannten Kapitänin entschieden hat. |
Inwiefern verstoßen sie gegen die Entscheidung? |
Nach dem Urteil hätte Frau Rackete die Menschen in Afrika und nicht in Italien an Land bringen müssen. |
Merkwürdig. Das steht im von dir verlinkten Tagesschau-Text gar nicht. Da steht nur, dass das Gericht keine Eilbedürftigkeit sah. |
Bereits im Kopftext steht:
| Zitat: | | Die "Sea-Watch 3" darf in dem Land nicht anlegen. |
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Der von Steinmeier zitierte Satz, wer Menschen rettet ist kein Verbrecher, ist somit ein billiger und gegenüber Italien unverschämter red herring. |
Das ist ja unerhört. Ein Politiker mit einer Meinung!
Nur verstößt es irgendwie nicht gegen da Urteil, die Meinung zu haben, dass das italienische Recht und/oder seine Anwendung nicht in Ordnung sind. |
Es geht im italienischen Recht nicht darum, dass keine Menschen gerettet dürfen, sondern dass Italien selbst bestimmen will, wer bei Ihnen Zufahrt bekommt und wer nicht. Jeder darf soviele Menschen retten wie er will, solange er sie dahin bringt, wohin er sie bringen darf.
Natürlich darf man soviel Blödsinn reden wie man will, nur sollte man sich dann nicht wundern, wenn es Blödsinn genannt wird.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182277) Verfasst am: 02.07.2019, 16:22 Titel: |
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| Die Schleuser bringen die Menschen absichtlich in Seenot, weil sie wissen, dass sie von so Leuten wie Rackete gerettet und in die EU gebracht werden. Die Frau gehört in den Knast. Wenn die Leute, die nicht gerettet wurden, auch eine Stimme hätten, dann wär sie keine Heldin mehr.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2182281) Verfasst am: 02.07.2019, 16:32 Titel: |
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| swifty hat folgendes geschrieben: | | Wo genau wär jetzt das Problem die Leute wieder in ihren Heimathafen zu schippern? |
Die Leute wollen da nicht hin.
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Defund the gender police!! 
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Lila Einhorn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2013
Beiträge: 650
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| (#2182283) Verfasst am: 02.07.2019, 16:35 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Das ist ja unerhört. Ein Politiker mit einer Meinung! |
Jedem steht es frei, seine Meinung zu haben. Aber wenn deutsche Politiker glauben, ihre infantile Gesinnungsmoral hätte Vorrang vor den italenischen Gesetzen, dann triggert das bei vielen eben eine Meinung über jene Politiker. Offensichtlich haben die es nicht so mit Rechtsstaat, Gewaltenteilung, usw. Ihre Gesinnungsmoral ist ihnen wichtiger.
(Natürlich nicht. Jeder weiß, dass das von denen nur Show ist, um beim grünversifften deutschen Publikum im Ansehen zu steigen und sich in der eigenen, imaginierten moralischen Überlegenheit zu suhlen. Wenn sie es wirklich ernst meinen würden, könnten sie ja einfach ein paar Flugzeuge oder Schiffe nach Tripolis schicken, um die Migranten dort direkt abzuholen. Sie stellen in Deutschland schließlich die Regierung. Aber auf Salvini verbal einzudreschen ist billiger. Mit einem großen Maul kann man den moralischen Übermenschen spielen, ohne gleichzeitig konkrete Verpflichtungen einzugehen.)
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2182284) Verfasst am: 02.07.2019, 16:41 Titel: |
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| Warum macht Deurschland nicht den Vorschlag alle Geretteten mit Bussen direkt nach Deutschland zu transportieren? Darauf würden sich die Italiener doch einlassen.
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182285) Verfasst am: 02.07.2019, 16:48 Titel: |
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Desto mehr Menschen aus Seenot gerettet und in die EU gebracht werden, desto mehr Menschen werden in Seenot geraten und ersaufen. Das ist eine ganz einfache Rechnung, die kapiert man sogar hier. Und das Beste dran ist: Die moralische Schuld gibt man den anderen, denjenigen, die sich gegen Seenotrettung aussprechen. Das ist schon wirklich ganz schön perfide, aber es funktioniert, wenn man an kein höheres als ein weltliches Gericht glaubt.
Ich könnte mit dieser Schuld trotzdem nicht leben. 
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2182286) Verfasst am: 02.07.2019, 16:53 Titel: |
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| swifty hat folgendes geschrieben: | | Desto mehr Menschen aus Seenot gerettet und in die EU gebracht werden, desto mehr Menschen werden in Seenot geraten und ersaufen. Das ist eine ganz einfache Rechnung, die kapiert man sogar hier. |
Also lautet Dein Vorschlag, dass man diejenigen, die akut in Seenot sind, sterben lässt, um denen, die nachfolgen könnten, eine Botschaft zu schicken? Das finde ich... scheisse.
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182287) Verfasst am: 02.07.2019, 16:54 Titel: |
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200 ersaufen lassen und 1000 retten, die nicht losgeschickt werden ist böse.
Aber wenn man 200 rettet und 1000 ersaufen lässt, weil man sie nicht alle retten kann, dann ist man ein Held.
Immerhin, interessanter Standpunkt. Wo ist eigentlich Samson?
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182288) Verfasst am: 02.07.2019, 16:55 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Desto mehr Menschen aus Seenot gerettet und in die EU gebracht werden, desto mehr Menschen werden in Seenot geraten und ersaufen. Das ist eine ganz einfache Rechnung, die kapiert man sogar hier. |
Also lautet Dein Vorschlag, dass man diejenigen, die akut in Seenot sind, sterben lässt, um denen, die nachfolgen könnten, eine Botschaft zu schicken? Das finde ich... scheisse. |
So ist das, wenn man mit Terroristen (Schleusern) verhandelt.
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182289) Verfasst am: 02.07.2019, 16:57 Titel: |
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| Im Übrigen bin ich nicht dafür, wie du mir fälschlich unterstellst, Kramer, sie ersaufen zu lassen, sondern sie aus der Seenot gerettet zurück nach Afrika zu bringen. Dann hört das ganz schnell auf.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182293) Verfasst am: 02.07.2019, 17:20 Titel: |
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Was für ein schlechter Text. 
Naja, dann foltern wir halt auch, dann dürfen sie wieder nach Tunesien. 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2182294) Verfasst am: 02.07.2019, 17:21 Titel: |
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Was dem einen sin Uhl, ist dem andern sin Nachtigall.
Was dem einen sin Schleuser ist dem andern sin Fluchthelfer.
| Zitat: | | Die schwankende Begriffsverwendung zwischen Fluchthilfe und Schleusertum und deren stark divergierenden Konnotationen lassen darauf schließen, dass die Bewertung der Beihilfe zum irregulären Grenzübertritt abhängig ist von jeweiligen politisch-historischen Gegebenheiten. |
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182295) Verfasst am: 02.07.2019, 17:23 Titel: |
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| Wenn dein 'Fluchthelfer' 5000.-€ verlangt, dann weißte Bescheid, ne?!
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2182296) Verfasst am: 02.07.2019, 17:25 Titel: |
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| swifty hat folgendes geschrieben: | | Naja, dann foltern wir halt auch, dann dürfen sie wieder nach Tunesien. |
Und... wie schmeckt das Bier?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2182298) Verfasst am: 02.07.2019, 17:29 Titel: |
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| swifty hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Desto mehr Menschen aus Seenot gerettet und in die EU gebracht werden, desto mehr Menschen werden in Seenot geraten und ersaufen. Das ist eine ganz einfache Rechnung, die kapiert man sogar hier. |
Also lautet Dein Vorschlag, dass man diejenigen, die akut in Seenot sind, sterben lässt, um denen, die nachfolgen könnten, eine Botschaft zu schicken? Das finde ich... scheisse. |
So ist das, wenn man mit Terroristen (Schleusern) verhandelt. |
Schleuser = Terroisten? 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2182299) Verfasst am: 02.07.2019, 17:30 Titel: |
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| swifty hat folgendes geschrieben: | | Wenn dein 'Fluchthelfer' 5000.-€ verlangt, dann weißte Bescheid, ne?! |
Ich glaube, die DDR-Fluchthelfer handelten auch nicht immer nur aus humaner Gesinnung.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2182300) Verfasst am: 02.07.2019, 17:30 Titel: |
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HPD: Solidarität mit Seenotrettern!
| Zitat: | | Die Redaktion des Humanistischen Pressedienstes solidarisiert sich mit Carola Rackete. Denn Seenotrettung ist kein Verbrechen, sondern eine humanitäre Pflicht. In Seenot gerettete Menschen sind laut Seerecht schnellstmöglich an einen sicheren Ort zu bringen. Das Bürgerkriegsland Libyen ist kein sicherer Ort. Die Deutsche Botschaft berichtet von "KZ-ähnlichen Verhältnissen" in Internierungslagern. International agierende NGOs dokumentierten massive Formen von Folter, Sklaverei und Exekutionen. |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2182301) Verfasst am: 02.07.2019, 17:31 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Wenn dein 'Fluchthelfer' 5000.-€ verlangt, dann weißte Bescheid, ne?! |
Ich glaube, die DDR-Fluchthelfer handelten auch nicht immer nur aus humaner Gesinnung. |
Pass auf. Gleich kommt auch ein "Selbst Schuld!", da die Flüchtenden aus der DDR gegen die örtlichen Gesetze verstoßen haben
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swifty
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182302) Verfasst am: 02.07.2019, 17:33 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Naja, dann foltern wir halt auch, dann dürfen sie wieder nach Tunesien. |
Und... wie schmeckt das Bier? |
Gut. Weil ich von dem einen Bier schon so benebelt bin, hab ich vielleicht nicht genau gelesen. Wem genau droht da eigentlich Folter: Den Flüchtlingen oder gegen Gesetze verstoßenden Sea-Watch Kapitänen?
Ich mein, so Hausarrest in Italien is scho schlimm, ja...
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2182303) Verfasst am: 02.07.2019, 17:34 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Wenn dein 'Fluchthelfer' 5000.-€ verlangt, dann weißte Bescheid, ne?! |
Ich glaube, die DDR-Fluchthelfer handelten auch nicht immer nur aus humaner Gesinnung. |
Pass auf. Gleich kommt auch ein "Selbst Schuld!", da die Flüchtenden aus der DDR gegen die örtlichen Gesetze verstoßen haben |
Hätte Westdeutschland die DDR-Flüchtlinge nicht mit offenen Armen aufgenommen, wären bestimmt auch weniger an der Grenze erschossen worden.
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182304) Verfasst am: 02.07.2019, 17:34 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Wenn dein 'Fluchthelfer' 5000.-€ verlangt, dann weißte Bescheid, ne?! |
Ich glaube, die DDR-Fluchthelfer handelten auch nicht immer nur aus humaner Gesinnung. |
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182305) Verfasst am: 02.07.2019, 17:37 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Wenn dein 'Fluchthelfer' 5000.-€ verlangt, dann weißte Bescheid, ne?! |
Ich glaube, die DDR-Fluchthelfer handelten auch nicht immer nur aus humaner Gesinnung. |
Pass auf. Gleich kommt auch ein "Selbst Schuld!", da die Flüchtenden aus der DDR gegen die örtlichen Gesetze verstoßen haben |
Hätte Westdeutschland die DDR-Flüchtlinge nicht mit offenen Armen aufgenommen, wären bestimmt auch weniger an der Grenze erschossen worden. |
 Bravo! Da kann man Kramer, den Grauen, mal unverhüllt sehen. Na, schtonk wird's freuen...
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
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| (#2182307) Verfasst am: 02.07.2019, 17:48 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Wenn dein 'Fluchthelfer' 5000.-€ verlangt, dann weißte Bescheid, ne?! |
Ich glaube, die DDR-Fluchthelfer handelten auch nicht immer nur aus humaner Gesinnung. |
Pass auf. Gleich kommt auch ein "Selbst Schuld!", da die Flüchtenden aus der DDR gegen die örtlichen Gesetze verstoßen haben |
Hätte Westdeutschland die DDR-Flüchtlinge nicht mit offenen Armen aufgenommen, wären bestimmt auch weniger an der Grenze erschossen worden. |
Das war aber gaaanz was anderes.  
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182308) Verfasst am: 02.07.2019, 17:49 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Wenn dein 'Fluchthelfer' 5000.-€ verlangt, dann weißte Bescheid, ne?! |
Ich glaube, die DDR-Fluchthelfer handelten auch nicht immer nur aus humaner Gesinnung. |
Pass auf. Gleich kommt auch ein "Selbst Schuld!", da die Flüchtenden aus der DDR gegen die örtlichen Gesetze verstoßen haben |
Hätte Westdeutschland die DDR-Flüchtlinge nicht mit offenen Armen aufgenommen, wären bestimmt auch weniger an der Grenze erschossen worden. |
Das war aber gaaanz was anderes. |
Ja, waren ja auch nur Deutsche, denen man in den Rücken geschossen hat...
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2182315) Verfasst am: 02.07.2019, 18:42 Titel: |
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| swifty hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Wenn dein 'Fluchthelfer' 5000.-€ verlangt, dann weißte Bescheid, ne?! |
Ich glaube, die DDR-Fluchthelfer handelten auch nicht immer nur aus humaner Gesinnung. |
Pass auf. Gleich kommt auch ein "Selbst Schuld!", da die Flüchtenden aus der DDR gegen die örtlichen Gesetze verstoßen haben |
Hätte Westdeutschland die DDR-Flüchtlinge nicht mit offenen Armen aufgenommen, wären bestimmt auch weniger an der Grenze erschossen worden. |
Bravo! Da kann man Kramer, den Grauen, mal unverhüllt sehen. Na, schtonk wird's freuen... |
Was anderes fällt Dir nicht ein, wenn man Deine Logik karikiert?
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swifty
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182316) Verfasst am: 02.07.2019, 18:55 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | swifty hat folgendes geschrieben: | | Wenn dein 'Fluchthelfer' 5000.-€ verlangt, dann weißte Bescheid, ne?! |
Ich glaube, die DDR-Fluchthelfer handelten auch nicht immer nur aus humaner Gesinnung. |
Pass auf. Gleich kommt auch ein "Selbst Schuld!", da die Flüchtenden aus der DDR gegen die örtlichen Gesetze verstoßen haben |
Hätte Westdeutschland die DDR-Flüchtlinge nicht mit offenen Armen aufgenommen, wären bestimmt auch weniger an der Grenze erschossen worden. |
Bravo! Da kann man Kramer, den Grauen, mal unverhüllt sehen. Na, schtonk wird's freuen... |
Was anderes fällt Dir nicht ein, wenn man Deine Logik karikiert? |
Wenn der Westen sie nicht reingelassen hätte, hätte es sicher weniger Fluchtversuche aus der DDR-in die Bundesrepublik gegeben, ja.
Wäre mir aber neu, dass Tunesien auf die Flüchtenden schießt. Meine Freundin hat als junge Frau mal allein dort Urlaub gemacht und ist unbehelligt zurückgekehrt. Das Mordor als das Sea Watch Tunesien hinstellt, ist es also auch nicht. Und selbst wenn, gäbe es da Wege international Druck auszuüben oder Anreize zu schaffen. Aber das hat ja der Murat Kurnaz-Folterverantwortliche Bundespräsident nicht drauf. Da wird lieber moralinsauer aufgestoßen und die ehemals Verbündeten verprellt. Als ob es eine Großtat wäre internationale Gesetze zu schaffen nach denen Seenotgerettete nach Möglichkeit in ihren Heimathafen zurückgebracht werden sollten.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2182317) Verfasst am: 02.07.2019, 19:08 Titel: |
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| swifty hat folgendes geschrieben: | | Wäre mir aber neu, dass Tunesien auf die Flüchtenden schießt. |
Hat das jemand behauptet?
Ich bezog mich hierauf:
| swifty hat folgendes geschrieben: | | Desto mehr Menschen aus Seenot gerettet und in die EU gebracht werden, desto mehr Menschen werden in Seenot geraten und ersaufen. Das ist eine ganz einfache Rechnung, die kapiert man sogar hier. |
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swifty
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000
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| (#2182318) Verfasst am: 02.07.2019, 19:11 Titel: |
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| Kinderkacke.
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