Afghanistan soweit

[Nergal]

Was denkt ihr, ist Afghanistan auf dem schweren holprigen und von Schlaglöchern durchfurchtem Pfad zu einer Demokratie oder wieder auf dem besten Weg zurück zu den Taliban?

Wie seht ihr die Veränderungen, was haltet ihr davon?

[Zoff]

Gib doch erstmal Deine Einschätzung ab, so als Diskussionsgrundlage.

[Algol]

"Demokratie"
_________________
Leben kann tödlich sein

[Nergal]

Ich persönlich habe die Befürchtung, trotz einiger Erfolge, dass die Taliban wieder an Stärke gewinnen könnten da sich die Afghanen vielleicht nicht an fremde Besatzer gewöhnen werden.

Als was sie die Taliban sehen ist mir aber auch nicht klar, auch haben sich die Afghanen bei der Vertreibung der Taliban nicht auf deren Seite geschlagen noch haben sie starken Widerstand geleistet wie sie das gegen die Russen taten.

[Telliamed]

[AXO]

Die Mehrzahl der Leute dort wird wohl, wie überall auf der Welt unter egal welchem System,
einfach nur versuchen ihr Leben zu leben und sich so gut wie eben möglich durchzuwurschteln.
Zumindest darin gleichen sich die Menschen - nur das Niveau des "wurschtelns" is jeweils n
anderes.
So gesehn macht die Masse ihr Ding - egal ob unter den Taliban, welche sie nicht selbst davon gejagt
haben, oder unter alliierten Besatzern die sie auch nicht über die Grenze des erträglichen stören.
Das war mit Sadam im Irak nicht anders, ebensowenig wie bei Hitler, Castro oder wie sie alle heißen.

Selbst wir in Deutschland reden ja von - "denen da oben" - regen sich mal auf, arrangieren sich
aber unterm Strich mit allem was die ihnen aufdrücken.
Ich hab noch keinen Menschen in egal welchem Land erlebt, der das auch nur nen Hauch anders sieht.
Die Medien berichten nur von den wenigen wirklichen Akteuren auf der einen wie der anderen Seite - Repräsentationspotential - >>> nahe null.

Afghanistan speziell war von vornherein militärisch nicht einzunehmen - also werden die
Besatzer irgendwann wieder heim gehn müssen, wenn sie nicht ewig dort sitzen wollen.
Das die Taliban dann nicht wieder zum Zuge kommt ist unwahrscheinlich.
Sie WOLLEN das - während die Masse derer die demokratisiert werden sollen,
sich wie überall mit allem arrangiert was kommt. Wer also sollte die Taliban langfristig
dran hindern?
Davon abgesehn haben gläubige Menschen einen entscheidenden Vorteil ->>> Zeit.
Wer GLAUBT das er ins Paradies kommt, wenn er tot ist hat die Ewigkeit zur Verfügung
und kann sich erlauben weit über sein eigenes Leben hinaus zu denken und zu handeln.

Das ist dieser Gesellschaft die Zeit auch mit Geld übersetzt inzwischen völlig fremd.
Die denken ja nichtmal mehr an ihre eigenen Kinder - vielweniger weitläufiger
generationenübergreifend.

Was soll'n sie machen? irgendwann ist die Kohle alle und dann gehts heim.
Dann kriecht der Taliban aus dem Loch wo er bis dahin in egal wie vielen Jahren
oder Generationen fast ohne Geld - völlig anspruchslos überlebt hat.
Militärisch könnte man solche nur mit solchen besiegen - davon gibts aber in der
ganzen westlichen Welt keinen einzigen.

lange Rede kurzer Sinn - >>> ich habs von Anfang an für völligen Unfug gehalten - der pure Größenwahn - wie üblich

leeres Doppelpost gelöscht
-Sehwolf

[Zoff]

Ich kann AXO's Aussage nur unterschreiben:
Anarchie oder Taliban Regime reloaded.
Und hauptsächlicher Exportschlager werde weiterhin Drogen sein.

[AXO]

[Mario Hahna]

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[beachbernie]

[hacketaler]

ist diese taliban/afghanen-trennung eigentlich die gleiche wie bei deutsche/nazis?

und wieso ein gegensatz zwischen demokratie und taliban? die können doch auch über demokratische wahlen an die macht zurückkehren.

[Zoff]

[Shadaik]

[beachbernie]

[Telliamed]

@beachbernie

[Telliamed]

Heute ist Mohammed Sahir Schah, König von Afghanistan bis 1973, im Alter von 92 Jahren in Kabul verstorben. Nach seinem Sturz durch republikanisch gesinnte Offiziere lebte er mehr als drei Jahrzehnte im Exil in Rom.

Jetzt wird noch besser sichtbar, dass er eine Integrationsfigur war, die von vielen Führern der Stammesverbände anerkannt wurde.

Die Führer der Offiziere, die ihn zu Fall brachten, hatten sich 1978 auf den "Marxismus-Leninismus" sowjetischer Richtung orientiert, nachdem sie sich erst einmal untereinander kaltgemacht hatten - ähnliches geschah in Äthiopien, Somalia, Südjemen, Mozambique, Angola, Madagascar, Kongo-Brazzaville, Benin - und provozierten, nachdem sie Widerstand erfuhren, den sowjetischen Einmarsch Ende 1979. Ein DDR-Diplomat berichtete aus Kabul, dass das Diplomatische Corps auf den Flugplatz eingeladen wurde, um die Botschafter zusehen zu lassen, wie im Minutentakt sowjetische Flugzeuge landeten und Soldaten, Geräte und Fahrzeuge ausgeladen wurden.

Die Rolle des Königs aber, das zeigt die historische Perspektive wohl deutlicher, war die ganze Zeit über wesentlich, weil sie den archaischen Strukturen viel besser entsprach als die aufgedrückte westlich-"sozialistische" Verbrämung der Militärdiktatur (die allerdings auch auf einigen Gebieten Fortschritte mit sich brachte, wie die Einführung von Frauen in Bildung und Beruf, neue Weltoffenheit von Intellektuellen, letztlich aber in einer Katastrophe endete).

Vergleiche ließen sich vielleicht anstellen zu Kaiser Haile Selassie in Äthiopien. Der Sturz des Kaisers zog ebenfalls eine Orientierung des armen Landes auf das sowjetische Modell nach sich.
In Persien hatte sich hingegen Schah Reza Pahlevi durch seinen westlichen Luxus und den Ausverkauf der Naturreichtümer an die Amerikaner diskreditiert, so dass sein Sturz und die Installierung Ajatollah Chomeinis zunächst auf breite Zustimmung in der Bevölkerung stieß.

[hacketaler]

[mehrdad]

[hacketaler]

[Fluse]

Ganz ehrlich: Mir ist es wurscht! OB dort der Taliban seine Frauen vermummelt oder nicht.
Aber In Deutschland will ich sowas nicht!
Deshalb,jeder treibe in seinem Land was Er/sie für richtig hält
Aber komischerweise will jedes Land einem anderem Land seine Kultur und Sitten notfalls mit Gewalt einbomben?!
Tolles Rezept für Frieden und Demokratie!?
Tollobombokratie nenne ich sowas!
DEMOKRATIE: was für ein Wort,wurde es jemals richtig deffiniert? Für mich nicht.
Demokratie selbst im kleinen ,wird doch in der BRD eigentlich nur fürs kleine Volk deffiniert und praktiziert.
Siehe das neue Antiraucherschutzgesetz; im Bundestag = NULL Geltung! Unser Volksvertreter sind doch ÜBER dem neuen Antirauchergesetz!
Da lacht das noch"Wählerherz" bitter,stossweise zum kotzen bereit, gedankenschwer ob es zur nächsten Wahlurne noch schafft!?
Falls es wegen diverser Steuerehöhungen, der kleine Steuerzahler,evtl. wegen einer Grippe usw. nicht schafft,zur Wahlurne zu schreiten,wird er noch zum Deppen denuziert.
Der "Minderheitskanzler/in" frohlockt trotzdem im TV süffisannt und branntmarkt die Nichtwähler als Undemokratisch!
Die TV-Kraken überschlagen sich mit den Statesmemmts der sogenannten Gewinnern und Verlierern der Wahlschlacht,der Nichtwähler kriegt den schwarzen Peter zugeschoben, HOSSA,HOSSA was war das mal für eine demokratische Wahl!
Verteidigen wir diese DEMOKRATIE auch am HINDUKUSSCH/Afghanistan usw.
Innenverteidigung ist ja durch Schöbbels,...Sorry Schäuble gesichert!
Der hat ja nix zu verbergen(100.000.-) wo weg da weg Aber ca.80. Millionen BRD_Deutsche,wie Du und ich sind potentziell verdächtig!
Eine Merkel +-1 Rollstuhl =XX?
_________________
Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)

Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!

[Peter H.]

Afghanistan, sieht man einmal von Kabul ab, wird weitestgehend von Warlords und Drogenbaronen beherrscht, was die Besatzungsmächte nicht weiter stören dürfte. Mitnichten geht es nämlich um die Demokratiesierung dieses Landes, wie es u.a. auch der deutsche Staat vorgaukelt. Wäre allerdings auch komisch, wenn er hierzulande die Computer ausspionierte und auszuspionieren gedenkt, ein Antiterrorgesetz nach dem anderen erläßt, ("es könnte ja der Fall xy eintreten") verdächtig aussehende Menschen in Vorbeugehaft nimmt, den gezielten Todesschuß plant etc. und dann aber ausgerechnet im Ausland das Gegenteil beabsichtigt. (Witz komm raus, Du bist umzingelt)
Nein es geht vielmehr um geostrategische Interessen,den Bau einer Gaspipeline etc., die von der Ex-SU kommend, durch A. führen soll. Also ökonomische Interessen sollen bedient werden, und das heißt die Interessen der multinationalen Konzerne, werden durch die imperialistischen Staaten (USA, D, GB, Frankreich, Japan) wahrgenommen, mehr ist es nicht.
Etwas "demokratischer Stuck, als Art Zierat, schmückt sich da ganz gut. Voila!

[AXO]

[AXO]