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NiH
xenomorph
Anmeldungsdatum: 02.04.2009
Beiträge: 812
Wohnort: Duisburg
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 (#1342817) Verfasst am: 12.08.2009, 08:37 Titel: Geschnittene Filme/Spiele - was haltet Ihr davon? |
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Hallo,
da einem in Deutschland bekanntlich vorgeschrieben wird, was man als volljährige Person gucken darf und was nicht, wollte ich die Diskussion anregen und mal die Frage in den Raum werfen, was Ihr davon haltet, brutale, "gewaltverherrlichende" oder in sonstiger Weise anstößige Filme zu kürzen?
Wenn man 18+ ist, sollte es wohl kein Problem sein, für sich selbst zu entscheiden, was man sehen will und was nicht. Viele halten aber dagegen, dass dies zu einer Verrohung der Gesellschaft oder ähnlichem führen würde.
Es geht hier nicht um Zensur im Allgemeinen, sondern ganz speziell um Filme/Videospiele, die in Deutschland aufgrund massiver Gewaltdarstellung nur stark gekürzt oder gar nicht zu bekommen sind.
Was ich hier besonders interessant finde ist, dass hier auch ältere Personen unterwegs sind. Die meisten "Gleichaltrigen" die ich frage, (grob 20-25) sind zum Großteil gegen diese Zensurmaßnahmen.
Was ist davon zu halten, wenn man hier einen Film kauft, der ab 18 oder auch indiziert ist und trotzdem eine kürzere Spielzeit als die US- oder österreichische Veröffentlichung aufweist? Sollte man nicht meinen, dass man mit erreichen seiner Volljährigkeit selbst darüber entscheiden darf, ob es "zu brutal" ist oder nicht?
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
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| (#1342847) Verfasst am: 12.08.2009, 10:00 Titel: Re: Geschnittene Filme/Spiele - was haltet Ihr davon? |
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| NiH hat folgendes geschrieben: |
Was ist davon zu halten, wenn man hier einen Film kauft, der ab 18 oder auch indiziert ist und trotzdem eine kürzere Spielzeit als die US- oder österreichische Veröffentlichung aufweist? |
Meiner Meinung nach gar nichts! Das ist dämliche und ungerechtfertigte Bevormundung.
| Zitat: | | Sollte man nicht meinen, dass man mit erreichen seiner Volljährigkeit selbst darüber entscheiden darf, ob es "zu brutal" ist oder nicht? |
Genauso sehe ich es auch. Zumal auch bei der Kürzung von Gewaltszenen Teile der Handlung verloren gehen können.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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NiH
xenomorph
Anmeldungsdatum: 02.04.2009
Beiträge: 812
Wohnort: Duisburg
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| (#1342850) Verfasst am: 12.08.2009, 10:16 Titel: Re: Geschnittene Filme/Spiele - was haltet Ihr davon? |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Sollte man nicht meinen, dass man mit erreichen seiner Volljährigkeit selbst darüber entscheiden darf, ob es "zu brutal" ist oder nicht? |
Genauso sehe ich es auch. Zumal auch bei der Kürzung von Gewaltszenen Teile der Handlung verloren gehen können. |
Ich erinnere nur an From Dusk Till Dawn. Die TV-Version ist um 17 Minuten gekürzt und das bei einer ursprünglichen Spielzeit von 104 Minuten.
Daneben gibt es auch auch wieder eine 18er-Version, die trotzdem noch gekürzt ist. Diese hatte ich mal vor einigen Jahren auf Videokassette gekauft, da ich eigentlich davon ausgegangen bin, dass der komplette Film enthalten sein sollte. Nachdem ich mir dann aber die indizierte Fassung auf DVD zum ersten Mal angesehen habe, war ich überrascht - siehe da, noch ein paar Szenen, die ich bisher nicht kannte. Diese haben der Logik zwar keinen Abbruch getan, aber hier geht es mir ums Prinzip.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
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| (#1342855) Verfasst am: 12.08.2009, 10:33 Titel: Re: Geschnittene Filme/Spiele - was haltet Ihr davon? |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | NiH hat folgendes geschrieben: |
Was ist davon zu halten, wenn man hier einen Film kauft, der ab 18 oder auch indiziert ist und trotzdem eine kürzere Spielzeit als die US- oder österreichische Veröffentlichung aufweist? |
Meiner Meinung nach gar nichts! Das ist dämliche und ungerechtfertigte Bevormundung.
| Zitat: | | Sollte man nicht meinen, dass man mit erreichen seiner Volljährigkeit selbst darüber entscheiden darf, ob es "zu brutal" ist oder nicht? |
Genauso sehe ich es auch. Zumal auch bei der Kürzung von Gewaltszenen Teile der Handlung verloren gehen können. |
*unterschreib*
Ich bin ja bekennender Fan der SAW-Serie. SAW IV habe ich, bevor ich mir die DVD kaufte, in der Videothek ausgeliehen. SAW V hab ich sogar noch im Kino gesehen. Und da sind mir zwei derbe Widersprüche ins Auge gesprungen: Sowohl als Leih-DVD als auch im Kino bekam ich die ungeschnittene Version zu sehen. Als Kauf-DVD sind beide ungeschnitten in D nicht zu bekommen (hab gründlich nachgeforscht), was die Filme arg verstümmelt hat und auch die harsche Botschaft, die darin enthalten ist, stark abgeschwächt.  Die Katharsis, der Sinn eines jeden guten Films, blieb mir in der geschnittenen Version verwehrt. 
Diese Art der Zensur, die dem Verbraucher nicht zutraut selber zu entscheiden, was er sich ansieht und was nicht und auch was etwaige Kinder von ihm sehen dürfen und was nicht (die, wohl gemerkt, auch bei der Leih-DVD zugucken könnten, was scheinbar aber niemanden stört.  ), ist einfach eine Unverschämtheit von der FSK (die ihren Namen auch überhaupt nicht verdient).
Der Effekt ist nur der folgende: Jeden Film, den ich in Zukunft kaufen will, der erst ab 18 ist, werde ich mir in Österreich kaufen.  Ich werde mal überlegen, ob ich das die Filmverleihe wissen lassen werde. 
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
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| (#1342857) Verfasst am: 12.08.2009, 10:40 Titel: Re: Geschnittene Filme/Spiele - was haltet Ihr davon? |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich bin ja bekennender Fan der SAW-Serie. SAW IV habe ich, bevor ich mir die DVD kaufte, in der Videothek ausgeliehen. SAW V hab ich sogar noch im Kino gesehen. Und da sind mir zwei derbe Widersprüche ins Auge gesprungen: Sowohl als Leih-DVD als auch im Kino bekam ich die ungeschnittene Version zu sehen. Als Kauf-DVD sind beide ungeschnitten in D nicht zu bekommen (hab gründlich nachgeforscht), was die Filme arg verstümmelt hat und auch die harsche Botschaft, die darin enthalten ist, stark abgeschwächt. Die Katharsis, der Sinn eines jeden guten Films, blieb mir in der geschnittenen Version verwehrt.
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Der Effekt ist nur der folgende: Jeden Film, den ich in Zukunft kaufen will, der erst ab 18 ist, werde ich mir in Österreich kaufen. Ich werde mal überlegen, ob ich das die Filmverleihe wissen lassen werde. |
normalerweise verkaufen videotheken ihre DVDs nach einer gewissen zeit als gebrauchtware, das müssten dann ja ungekürzte versionen sein.
man kann ja auch leih-DVDs kopieren
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
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| (#1342858) Verfasst am: 12.08.2009, 10:49 Titel: Re: Geschnittene Filme/Spiele - was haltet Ihr davon? |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich bin ja bekennender Fan der SAW-Serie. SAW IV habe ich, bevor ich mir die DVD kaufte, in der Videothek ausgeliehen. SAW V hab ich sogar noch im Kino gesehen. Und da sind mir zwei derbe Widersprüche ins Auge gesprungen: Sowohl als Leih-DVD als auch im Kino bekam ich die ungeschnittene Version zu sehen. Als Kauf-DVD sind beide ungeschnitten in D nicht zu bekommen (hab gründlich nachgeforscht), was die Filme arg verstümmelt hat und auch die harsche Botschaft, die darin enthalten ist, stark abgeschwächt. Die Katharsis, der Sinn eines jeden guten Films, blieb mir in der geschnittenen Version verwehrt.
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Der Effekt ist nur der folgende: Jeden Film, den ich in Zukunft kaufen will, der erst ab 18 ist, werde ich mir in Österreich kaufen. Ich werde mal überlegen, ob ich das die Filmverleihe wissen lassen werde. |
normalerweise verkaufen videotheken ihre DVDs nach einer gewissen zeit als gebrauchtware, das müssten dann ja ungekürzte versionen sein. |
Käme auf einen Versuch an. ... Aber ob die evtl. dann nicht schon zu abgegriffen sind und die Filmqualität darunter leidet!?  Man weiß ja nie, was so Filmausleiher alles mit einer DVD anstellen.  Aber probieren könnte ich es mal. 
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | man kann ja auch leih-DVDs kopieren |
Pfui bah!  Sowas mach ich nich. Ich bin ein anständiger Konsument, der sein unrechtmäßig erhaschtes Geld rechtmäßig verschleudert.  (Hab außerdem inzwischen schon 413 gekaufte DVDs, da fang ich doch jetzt nicht mit kopierten an.  )
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
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| (#1342859) Verfasst am: 12.08.2009, 10:49 Titel: Re: Geschnittene Filme/Spiele - was haltet Ihr davon? |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
normalerweise verkaufen videotheken ihre DVDs nach einer gewissen zeit als gebrauchtware, das müssten dann ja ungekürzte versionen sein.
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Ich wollte schon öfter mal eine DVD kaufen, wenn meine Stammvideothek welche anbot, aber leider waren die immer in einem so schlechten Zustand (verkratzt), dass ich davon abgesehen habe.
| Zitat: |
man kann ja auch leih-DVDs kopieren |
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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NiH
xenomorph
Anmeldungsdatum: 02.04.2009
Beiträge: 812
Wohnort: Duisburg
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| (#1342863) Verfasst am: 12.08.2009, 11:00 Titel: |
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Man muss sich halt genau informieren (am besten schnittberichte.com) und dann die Kauf-DVDs vergleichen, weil es eben nicht immer offensichtlich ist, ob der Film gekürzt wurde oder nicht.
Wenn man diese dann nicht in Deutschland bekommt, kann man sie relativ sicher aus Österreich importieren. Bisher (4-5 Mal) ist zumindest nix schief gelaufen - denn ich bin mir nicht sicher, ob man beschlagnahmte Filme einführen darf oder nicht? Habe dazu relativ unterschiedliche Aussagen gehört.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
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| (#1342867) Verfasst am: 12.08.2009, 11:08 Titel: |
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| NiH hat folgendes geschrieben: | | Man muss sich halt genau informieren (am besten schnittberichte.com) und dann die Kauf-DVDs vergleichen, weil es eben nicht immer offensichtlich ist, ob der Film gekürzt wurde oder nicht. |
Auf einem der beiden Filme stand es gut lesbar drauf, hab ihn aber dennoch gekauft, weil ich dachte, die Version, die ich in der Videothek ausgeliehen hatte, müsste dieselbe sein. (fataler Irrtum!  )
Auf dem zweiten stand es auch drauf: ca. einen Milimeter große Buchstaben, dunkelrot auf schwarz, unten in der Ecke unter dem FSK-Siegel. Habs im Laden nicht gesehen.  Und ich könnte wetten ca. 90 % aller anderen Käufer auch nicht. ... BESCHISS!!! 
| NiH hat folgendes geschrieben: | | Wenn man diese dann nicht in Deutschland bekommt, kann man sie relativ sicher aus Österreich importieren. Bisher (4-5 Mal) ist zumindest nix schief gelaufen - denn ich bin mir nicht sicher, ob man beschlagnahmte Filme einführen darf oder nicht? Habe dazu relativ unterschiedliche Aussagen gehört. |
Ich würde es in jedem Fall riskieren. Ich lass mir von diesen Schreibtischhengsten doch nicht vorschreiben, was ich zu sehen hab und was nicht. Dafür würde ich sogar eine Haftstafe riskieren... während derer ich dann jedoch in Hungerstreik treten würde.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#1342869) Verfasst am: 12.08.2009, 11:10 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Auf dem zweiten stand es auch drauf: ca. einen Milimeter große Buchstaben, dunkelrot auf schwarz, unten in der Ecke unter dem FSK-Siegel. Habs im Laden nicht gesehen. Und ich könnte wetten ca. 90 % aller anderen Käufer auch nicht. ... BESCHISS!!! |
Ja, sowas ist mir auch schon passiert.
Übrigens, ich besitze eine 124 min-Version von Starship Troopers, da gehts ab. 
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musikdusche
reflektierender User
Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 896
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| (#1342874) Verfasst am: 12.08.2009, 11:18 Titel: |
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Da sich bis jetzt hier nur die "Ungeschnitten"-Fraktion tummelt, werf ich mal eine Frage in den Raum:
Gibt es eurer Meinung nach Medien, die trotz aller Kunstfreiheitsliebe geschnitten werden sollten (wir reden hier ohnehin nur von 18+ Medien, nicht wahr?)
Könnt ihr mit dem Adjektiv "menschenverachtend" was anfangen?
(Das sind keine rhetorischen Fragen - interessiert mich nur mal...)
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Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn Andere ihn begehen. (Lichtenberg)
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
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| (#1342875) Verfasst am: 12.08.2009, 11:19 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Auf dem zweiten stand es auch drauf: ca. einen Milimeter große Buchstaben, dunkelrot auf schwarz, unten in der Ecke unter dem FSK-Siegel. Habs im Laden nicht gesehen. Und ich könnte wetten ca. 90 % aller anderen Käufer auch nicht. ... BESCHISS!!! |
Ja, sowas ist mir auch schon passiert.
Übrigens, ich besitze eine 124 min-Version von Starship Troopers, da gehts ab. |
Haha!  *quartettkarte zück* Meine hat 130! 
(Musste extra noch schnell meine Sammlung durchstöbern.)
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
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| (#1342876) Verfasst am: 12.08.2009, 11:23 Titel: |
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| musikdusche hat folgendes geschrieben: | Da sich bis jetzt hier nur die "Ungeschnitten"-Fraktion tummelt, werf ich mal eine Frage in den Raum:
Gibt es eurer Meinung nach Medien, die trotz aller Kunstfreiheitsliebe geschnitten werden sollten (wir reden hier ohnehin nur von 18+ Medien, nicht wahr?)
Könnt ihr mit dem Adjektiv "menschenverachtend" was anfangen?
(Das sind keine rhetorischen Fragen - interessiert mich nur mal...) |
Nö.
Ich mein: Sollte es je ein Spiel namens "Genozid" oder so geben, wo es darum geht wehrlose Menschen abzuschlachten oder ein Film, der Mörder verherrlicht ect. dann wäre ich der erste, der diese nicht nur boykottieren, sondern liebendgern verbieten wollen würde.
Aber solange man in Games mit Waffen auf Bewaffnete schießt oder in Filmen entweder das Gute oder niemand siegt, sehe ich da keinen Ansatzpunkt für Menschenverachtung.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
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Wohnort: Stralsund
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| (#1342877) Verfasst am: 12.08.2009, 11:23 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Haha! *quartettkarte zück* Meine hat 130! |
Ich habe alles versucht um die Version zu bekommen, letztendlich scheiterte es an meinen finanziellen Möglichkeiten die ich als Student hatte. Die 124 min Version ist aber auf jedenfall um einiges besser als der Kinofilm oder die anderen Kauf-DVDs.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1342879) Verfasst am: 12.08.2009, 11:30 Titel: Re: Geschnittene Filme/Spiele - was haltet Ihr davon? |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
normalerweise verkaufen videotheken ihre DVDs nach einer gewissen zeit als gebrauchtware, das müssten dann ja ungekürzte versionen sein. |
Käme auf einen Versuch an. ... Aber ob die evtl. dann nicht schon zu abgegriffen sind und die Filmqualität darunter leidet!? Man weiß ja nie, was so Filmausleiher alles mit einer DVD anstellen. Aber probieren könnte ich es mal. |
ich habe zwei DVDs dort gekauft, einen film, ein game, beides lief problemlos.
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1342881) Verfasst am: 12.08.2009, 11:36 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Auf dem zweiten stand es auch drauf: ca. einen Milimeter große Buchstaben, dunkelrot auf schwarz, unten in der Ecke unter dem FSK-Siegel. Habs im Laden nicht gesehen. Und ich könnte wetten ca. 90 % aller anderen Käufer auch nicht. ... BESCHISS!!! |
Ja, sowas ist mir auch schon passiert.
Übrigens, ich besitze eine 124 min-Version von Starship Troopers, da gehts ab. |
Haha! *quartettkarte zück* Meine hat 130!
(Musste extra noch schnell meine Sammlung durchstöbern.) |
Die Differenz kann auch an der PAL-Beschleunigung liegen.
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NiH
xenomorph
Anmeldungsdatum: 02.04.2009
Beiträge: 812
Wohnort: Duisburg
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| (#1342885) Verfasst am: 12.08.2009, 11:42 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | musikdusche hat folgendes geschrieben: | Da sich bis jetzt hier nur die "Ungeschnitten"-Fraktion tummelt, werf ich mal eine Frage in den Raum:
Gibt es eurer Meinung nach Medien, die trotz aller Kunstfreiheitsliebe geschnitten werden sollten (wir reden hier ohnehin nur von 18+ Medien, nicht wahr?)
Könnt ihr mit dem Adjektiv "menschenverachtend" was anfangen?
(Das sind keine rhetorischen Fragen - interessiert mich nur mal...) |
Nö.
Ich mein: Sollte es je ein Spiel namens "Genozid" oder so geben, wo es darum geht wehrlose Menschen abzuschlachten oder ein Film, der Mörder verherrlicht ect. dann wäre ich der erste, der diese nicht nur boykottieren, sondern liebendgern verbieten wollen würde.
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Darum geht es ja unter anderem in Manhunt, was einigen doch sehr sauer aufstoßen dürfte. Ich hab es selbst nicht gespielt, nur bei einem Kollegen mal gesehen. Ob das eine entschärfte Version war oder nicht, kann ich nicht sagen.
Erst einmal dürfte es für die meisten "normalen" Menschen nicht verständlich sein, warum jemand so was spielt. Aber mit gutem Gewissen kann ich sagen, dass derjenige alles andere als pervers, geisteskrank oder sonst was ist.
Solche Spiele sollten aber definitiv nicht für Jugendliche zugänglich sein.
Hier mal ein anderer Bereich der Zensur (wenn auch nicht ganz aktuell): http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Gespenst
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
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| (#1342886) Verfasst am: 12.08.2009, 11:42 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Auf dem zweiten stand es auch drauf: ca. einen Milimeter große Buchstaben, dunkelrot auf schwarz, unten in der Ecke unter dem FSK-Siegel. Habs im Laden nicht gesehen. Und ich könnte wetten ca. 90 % aller anderen Käufer auch nicht. ... BESCHISS!!! |
Ja, sowas ist mir auch schon passiert.
Übrigens, ich besitze eine 124 min-Version von Starship Troopers, da gehts ab. |
Haha! *quartettkarte zück* Meine hat 130!
(Musste extra noch schnell meine Sammlung durchstöbern.) |
Die Differenz kann auch an der PAL-Beschleunigung liegen. |
Woran erkennt man sowas denn?
Das war so ziemlich eine der ersten DVDs, die ich gekauft habe... dürfte so rund Neun Jahre her sein. 
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1342893) Verfasst am: 12.08.2009, 11:52 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Auf dem zweiten stand es auch drauf: ca. einen Milimeter große Buchstaben, dunkelrot auf schwarz, unten in der Ecke unter dem FSK-Siegel. Habs im Laden nicht gesehen. Und ich könnte wetten ca. 90 % aller anderen Käufer auch nicht. ... BESCHISS!!! |
Ja, sowas ist mir auch schon passiert.
Übrigens, ich besitze eine 124 min-Version von Starship Troopers, da gehts ab. |
Haha! *quartettkarte zück* Meine hat 130!
(Musste extra noch schnell meine Sammlung durchstöbern.) |
Die Differenz kann auch an der PAL-Beschleunigung liegen. |
Woran erkennt man sowas denn?
Das war so ziemlich eine der ersten DVDs, die ich gekauft habe... dürfte so rund Neun Jahre her sein. |
Sollte eigentlich auf der Box stehen, welche Technik verwendet wurde.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
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| (#1342896) Verfasst am: 12.08.2009, 11:57 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Auf dem zweiten stand es auch drauf: ca. einen Milimeter große Buchstaben, dunkelrot auf schwarz, unten in der Ecke unter dem FSK-Siegel. Habs im Laden nicht gesehen. Und ich könnte wetten ca. 90 % aller anderen Käufer auch nicht. ... BESCHISS!!! |
Ja, sowas ist mir auch schon passiert.
Übrigens, ich besitze eine 124 min-Version von Starship Troopers, da gehts ab. |
Haha! *quartettkarte zück* Meine hat 130!
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Die Differenz kann auch an der PAL-Beschleunigung liegen. |
Woran erkennt man sowas denn?
Das war so ziemlich eine der ersten DVDs, die ich gekauft habe... dürfte so rund Neun Jahre her sein. |
Sollte eigentlich auf der Box stehen, welche Technik verwendet wurde. |
Hmmm... steht nix von PAL drauf. 
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Mr Schnuffi
Faule Schäfer haben gute Hunde.
Anmeldungsdatum: 18.02.2007
Beiträge: 827
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| (#1342905) Verfasst am: 12.08.2009, 12:19 Titel: |
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Stimmt es eigentlich, dass Braindead in England ab 12 ist? Hab das schon häufiger gehört, auch wenn ich den Film wegen seiner slapstick-artigen Splatterszenen nicht wirklich brutal finde, wäre das etwas zu heftig. Man denke nur an den Zombiepfarrer, der die halbgeköpfte Zombielady "beglückt"
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Das Leben ist ein Hund, mal schwarz mal weiß mal kunterbunt
"Kleine pubertierende Mädchen, alte senile Weiber und Christen reden also meistens nicht, um Nachrichten und Informationen zu übermitteln, sondern nur um ihre Stimmung zu steigern! " Bondy, verschollene Userin
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musikdusche
reflektierender User
Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 896
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1342921) Verfasst am: 12.08.2009, 12:48 Titel: |
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| NiH hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | musikdusche hat folgendes geschrieben: | Da sich bis jetzt hier nur die "Ungeschnitten"-Fraktion tummelt, werf ich mal eine Frage in den Raum:
Gibt es eurer Meinung nach Medien, die trotz aller Kunstfreiheitsliebe geschnitten werden sollten (wir reden hier ohnehin nur von 18+ Medien, nicht wahr?)
Könnt ihr mit dem Adjektiv "menschenverachtend" was anfangen?
(Das sind keine rhetorischen Fragen - interessiert mich nur mal...) |
Nö.
Ich mein: Sollte es je ein Spiel namens "Genozid" oder so geben, wo es darum geht wehrlose Menschen abzuschlachten oder ein Film, der Mörder verherrlicht ect. dann wäre ich der erste, der diese nicht nur boykottieren, sondern liebendgern verbieten wollen würde.
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Darum geht es ja unter anderem in Manhunt, was einigen doch sehr sauer aufstoßen dürfte. Ich hab es selbst nicht gespielt, nur bei einem Kollegen mal gesehen. Ob das eine entschärfte Version war oder nicht, kann ich nicht sagen.
Erst einmal dürfte es für die meisten "normalen" Menschen nicht verständlich sein, warum jemand so was spielt. Aber mit gutem Gewissen kann ich sagen, dass derjenige alles andere als pervers, geisteskrank oder sonst was ist.
Solche Spiele sollten aber definitiv nicht für Jugendliche zugänglich sein. |
Ich weiss nicht, ob das, was Bravopunk geschrieben hat, hier allgemein Zustimmung findet, aber ich vermute, dass auch allgemein die Gamer so ihre Grenzen haben. Allerdings nicht alle die gleiche Grenze.
Und wenn du, NiH, die Story von deinem Manhunt-Kumpel erzählst, dann glaube ich dir, dass der Typ mit der Story umgehen kann. Aber ich vermute, dass man diese kritische Distanz zu fragwürdigen Spielen nicht bei jedem voraussetzen kann. Bei Jugendlichen ist man sich darüber einig, dass die das nicht können, deswegen steht Jugendschutz ja auch eher nicht zur Debatte. Aber ich sehe keinen Grund zu der Annahme, dass jeder, der 18 ist, die psychische Reife besitzt, gewisse Medien zu konsumieren.
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Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn Andere ihn begehen. (Lichtenberg)
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musikdusche
reflektierender User
Anmeldungsdatum: 29.05.2006
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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| (#1342934) Verfasst am: 12.08.2009, 13:15 Titel: |
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Wer entscheidet denn über eine gekürzte Veröffentlichung? Doch der Verleih (bei Kinofilmen), allgemein das Unternehmen, das den Film/das Spiel in welcher Form auch immer auf den Markt bringt, oder nicht? Ich lasse mich gerne aufklären.
Durch Kürzungen kann evt. eine niedrigere Altersfreigabe erreicht werden, aber wenn es auch mit Kürzungen bei FSK 18 bleibt, müssen sie andere Gründe haben.
(z.B. war Casablanca in seiner ersten deutschen Fassung um gut 20 Minuten gekürzt und die synchronisierten Dialoge völlig entpolitisiert; die Bezüge zum 2. Weltkrieg, den Nazis, dem Vichy-Regime etc. waren nicht vorhanden, Viktor Laszlo war kein Widerstandskämpfer, sondern Wissenschaftler, der irgendetwas wichtiges entdeckt hatte, hinter dem irgendjemand her war....oder so... .)
M.W. entscheidet die FSK nur über die Altersfreigabe.
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Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -
Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32513
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| (#1342938) Verfasst am: 12.08.2009, 13:27 Titel: |
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| Mr Schnuffi hat folgendes geschrieben: | | Stimmt es eigentlich, dass Braindead in England ab 12 ist? Hab das schon häufiger gehört, auch wenn ich den Film wegen seiner slapstick-artigen Splatterszenen nicht wirklich brutal finde, wäre das etwas zu heftig. Man denke nur an den Zombiepfarrer, der die halbgeköpfte Zombielady "beglückt" |
Oh, ich glaub den Film hab ich schon mal gesehen. Hab sehr gelacht.
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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| (#1342952) Verfasst am: 12.08.2009, 13:49 Titel: |
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| neinguar hat folgendes geschrieben: | Wer entscheidet denn über eine gekürzte Veröffentlichung? Doch der Verleih (bei Kinofilmen), allgemein das Unternehmen, das den Film/das Spiel in welcher Form auch immer auf den Markt bringt, oder nicht? Ich lasse mich gerne aufklären.
Durch Kürzungen kann evt. eine niedrigere Altersfreigabe erreicht werden, aber wenn es auch mit Kürzungen bei FSK 18 bleibt, müssen sie andere Gründe haben.
(z.B. war Casablanca in seiner ersten deutschen Fassung um gut 20 Minuten gekürzt und die synchronisierten Dialoge völlig entpolitisiert; die Bezüge zum 2. Weltkrieg, den Nazis, dem Vichy-Regime etc. waren nicht vorhanden, Viktor Laszlo war kein Widerstandskämpfer, sondern Wissenschaftler, der irgendetwas wichtiges entdeckt hatte, hinter dem irgendjemand her war....oder so... .)
M.W. entscheidet die FSK nur über die Altersfreigabe. |
Verdammt. Dann habe ich da wieder was missverstanden.
Ich dachte immer es wäre die FSK, die die Filme so schneidet, dass sie durch ihre Prüfung kommen. Wäre ja auch zu einfach gewesen.
Aber welcher Depp ist es denn dann, der die guten Filme zerschnippelt, nur weil er meint, dass man das dem Käufer nicht zumuten kann? Ich meine: Oft genug geht dadurch ein erhebliches am Film verloren. Im schlimmsten Fall versteht man gar nicht mehr, was eigentlich passiert ist oder glaubt es sei gar nicht so schlimm. Im nicht ganz so schlimmen Fall fragt man sich verdutzt, woher dieunddie Rolle die Schnittwunde hat oder sowas.
Ich rege mich darüber auf. Vor allem deshalb, weil die ungeschnittenen Filme im Verleih und im Kino waren, aber nicht käuflich sind. Man sieht im Kino einen Film und wenn er auf DVD kommt denkt man sich "Cool, den kauf ich mir." und dann sitzt man gemütlich vor der Glotze und fragt sich, ob man an Haluzinationen leidet, weil man sich dumpf daran erinnert, dass eigentlich doch genau gezeigt wurde, wie der eine Typ so von der Kettensäge... usw. 
Das nervt einen und man ärgert sich darüber, dass man sein Geld dafür ausgegeben hat und kann den geschnittenen Film nicht genießen (oft genug auch ohne, dass man das Original kennt). Und vor allem: Was die zum Verkauf angebotene Ware eigentlich sollte, nämlich die Bedürfnisse des Käufers befriedigen, wurde schlicht unterlassen. Man kauft doch auch keinen Apfel, damit er dann nach Birne schmeckt oder sich gar in Luft auflöst, sobald man reinbeißen will.
Die verdienen also Geld damit Sachen zu verkaufen, die dann den Zweck nicht erfüllen, zu dem sie gekauft wurde. Das ist für mich einfach nur Abzocke. Und sowas sollte man nicht tun... auch nicht, wenn man glaubt eine moralische Verantwortung dazu zu haben.
Ist dieses Zerschnippeln dann eigentlich eine Art vorauseilender Gehorsam, oder wie soll man sich das vorstellen? Weiß das zufällig jemand?
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Mr Schnuffi
Faule Schäfer haben gute Hunde.
Anmeldungsdatum: 18.02.2007
Beiträge: 827
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| (#1342971) Verfasst am: 12.08.2009, 14:40 Titel: |
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Alos bei Computerspielen (nehme mal an, dass ist bei Filmen nicht anders) ist es in der Tat eine Art Selbstzensur. Ab16 Titel haben natürlich einen größeren Kreis potentieller Kunden als ab18 Titel. Titel ohne Altersfreigabe dürfen dazu noch nicht einmal beworben werden, daher sind geschnittene Versionen einfach auf wirtschaftliche Überlegungen der Hersteller zurückzuführen.
Hier gibt es ein Interview mit einem Tester der USK
http://www.gamestar.de/interviews/1957632/schiessen_sie_bitte_in_den_kopf.html
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Das Leben ist ein Hund, mal schwarz mal weiß mal kunterbunt
"Kleine pubertierende Mädchen, alte senile Weiber und Christen reden also meistens nicht, um Nachrichten und Informationen zu übermitteln, sondern nur um ihre Stimmung zu steigern! " Bondy, verschollene Userin
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Taurhin
Lurker
Anmeldungsdatum: 31.03.2009
Beiträge: 88
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| (#1342981) Verfasst am: 12.08.2009, 15:09 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Ist dieses Zerschnippeln dann eigentlich eine Art vorauseilender Gehorsam, oder wie soll man sich das vorstellen? Weiß das zufällig jemand? |
so viel ich weiß wird wird den Firmen "nahe gelegt" bestimmte teile raus zuschneiden um die angepeilte Altersfreigabe zu erhalten aber es gibt natürlich auch noch vorauseilender Gehorsam.
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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| (#1343132) Verfasst am: 12.08.2009, 20:42 Titel: |
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| Taurhin hat folgendes geschrieben: | | so viel ich weiß wird wird den Firmen "nahe gelegt" bestimmte teile raus zuschneiden um die angepeilte Altersfreigabe zu erhalten aber es gibt natürlich auch noch vorauseilender Gehorsam. |
Die Frage im Eröffnungspost war aber diese:
| NiH hat folgendes geschrieben: | | Was ist davon zu halten, wenn man hier einen Film kauft, der ab 18 oder auch indiziert ist und trotzdem eine kürzere Spielzeit als die US- oder österreichische Veröffentlichung aufweist? Sollte man nicht meinen, dass man mit erreichen seiner Volljährigkeit selbst darüber entscheiden darf, ob es "zu brutal" ist oder nicht? |
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1343156) Verfasst am: 12.08.2009, 21:17 Titel: |
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| neinguar hat folgendes geschrieben: | Die Frage im Eröffnungspost war aber diese:
| NiH hat folgendes geschrieben: | | Was ist davon zu halten, wenn man hier einen Film kauft, der ab 18 oder auch indiziert ist und trotzdem eine kürzere Spielzeit als die US- oder österreichische Veröffentlichung aufweist? Sollte man nicht meinen, dass man mit erreichen seiner Volljährigkeit selbst darüber entscheiden darf, ob es "zu brutal" ist oder nicht? |
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gut,
sollte man nicht regisseur und/ oder produzent überlassen, was sie wie in den verkauf oder verleih bringen?
oder anders gefragt: ist es nicht das recht von regisseur/produzent, mit einem film das meist mögliche geld zu verdienen - und wenn es halt durch wegschneiden zu erreichen ist?
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I'm tapping in the dusternis
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