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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#803740) Verfasst am: 28.08.2007, 05:32 Titel: Allah und die Juden |
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Pfahl-Traughber bei hpd über "Allah und die Juden" hat folgendes geschrieben: | Bücher mit guten Absichten und wichtigem Anliegen müssen nicht immer gute Bücher sein. Antisemitismus von Muslimen inner- und außerhalb der islamischen Welt verdient kritische Aufmerksamkeit sowohl hinsichtlich seiner aktuellen Erscheinungsformen wie der ideengeschichtlichen Herleitung.
(...)
Raddatz kommt mit dem Buch das Verdienst zu, auf ein bislang immer noch zu wenig beachtetes Thema aufmerksam gemacht zu haben: den Antisemitismus unter Muslimen. (...) Damit enden aber schon die Vorzüge des Bandes, der aus formalen wie inhaltlichen Gründen allgemein enttäuscht und verärgert.
Zunächst einmal irritieren die historischen Darstellungen durch eine inhaltliche Verworrenheit, wobei die Kernpunkte nicht klar und sorgfältig herausgearbeitet werden. Dies gilt etwa für die Aussagen über den Umgang Mohammeds mit den jüdischen Stämmen. Darüber hinaus zeigt sich, dass Raddatz kein Kenner der Antisemitismus-Thematik ist. (...)
Selbst beim inhaltlichen Kern seines Themas ignoriert der Autor zentrale Gesichtspunkte. (...). Hier und da taucht auch der Name des wichtigsten islamistischen Ideologen Sayyid Qutb auf, eine Auseinandersetzung mit seiner zentralen antisemitischen Schrift „Unser Kampf gegen die Juden" führt Raddatz noch nicht einmal ansatzweise.
Dafür wird jeder andersdenkende Autor pauschal herabgewürdigt: Da ist von „klassischer Abwieglung" (S. 71), „irreführenden Klischees" (S. 11) oder „realitätsferner Harmoniesuche" (S. 82) die Rede. Nur Raddatz selbst liegt wohl richtig, alle Anderen machen sich offenbar zum Wegbereiter der Islamisierung Europas. Ähnlich wie Islamisten jede Kritik als „Islamphobie" bezeichnen und sich damit von ihr abschotten, polemisiert der Autor in die Richtung von Andersdenkenden mit den Vorwürfen der Blindheit und Naivität gegenüber den Bedrohungen.
Offenbar hält Raddatz alle Muslime für Antisemiten, spricht er doch davon, dass das Massaker von Medina „zum Vorbild für Muslime" (S. 54) wurde und das Eintreten für den Islam „das Eintreten in eine antisemitische Heilsgemeinschaft" (S. 229) bedeute. Hier führen Ressentiments und Verallgemeinerungen doch zu schiefen Bildern. Gleichwohl bleibt es wichtig, auf den Antisemitismus unter Muslimen aufmerksam zu machen - aber bitte differenzierter, kenntnisreicher und seriöser! |
Irgendwoher kenne ich das alles.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
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(#803743) Verfasst am: 28.08.2007, 05:39 Titel: |
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War das schon mal anders bei Raddatz?
Tja erst Giordano jetzt er. Irgendwie scheinen die alten Herrschaften auf ihre alten Tage nochmal so richtig hinlangen zu wollen, hoffentlich werde ich nicht auch so, wenn ich in dieses Alter kommen sollte.
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#803744) Verfasst am: 28.08.2007, 05:41 Titel: |
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Tja, Broder hat sie wohl auf den Trichter gebracht. So lässt sich auch zünftig schäffeln. Gemotze geht weg, wie warme Semmeln.
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#803746) Verfasst am: 28.08.2007, 05:54 Titel: |
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Semnon hat folgendes geschrieben: | Tja, Broder hat sie wohl auf den Trichter gebracht. So lässt sich auch zünftig schäffeln. Gemotze geht weg, wie warme Semmeln. |
Raddatz kann das ganz alleine ohne Broder.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#804162) Verfasst am: 28.08.2007, 18:35 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Semnon hat folgendes geschrieben: | Tja, Broder hat sie wohl auf den Trichter gebracht. So lässt sich auch zünftig schäffeln. Gemotze geht weg, wie warme Semmeln. |
Raddatz kann das ganz alleine ohne Broder. |
Ich würde über die längere Zeit der Geschichte von Antijudaismus sprechen.
Antisemitismus richtete sich übrigens bis zum 2. Weltkrieg in erster Linie gegen Hebräer und dann aber in 2. Linie gegen Araber.
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#804163) Verfasst am: 28.08.2007, 18:37 Titel: |
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Agnost hat folgendes geschrieben: | Antisemitismus richtete sich übrigens bis zum 2. Weltkrieg in erster Linie gegen Hebräer und dann aber in 2. Linie gegen Araber. |
Im 2. Weltkrieg gab es einen antiarabischen Antisemitismus? Kannst Du das belegen?
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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KSZE registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.06.2007 Beiträge: 40
Wohnort: Düsseldorf
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(#807223) Verfasst am: 01.09.2007, 02:13 Titel: |
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Eines kann man aber unmöglich abstreiten, wenn man sich in dieser Frage mit Mohamed und dem Islam beschäftigt:
Mohamed war voller Hass gegen Juden! Er war ein unverbesserlicher Judenhasser und hat aus diesem Hass -wie aus all seinen Gefühlen und Vorlieben- eine Religion gemacht.
Der Koran ist voller Hetze gegen Juden, sie werden als raffgierige, linke, hässliche Betrüger, als Abkömmlinge von Affen und Schweinen, als dumme Esel, als Höllen- und Natternbrut dargestellt*, - Hetze im besten Stile des Stürmers von Julius Streicher oder der UFA-Produktionen des Reichshetzministers Joseph Göbbels.Man kann auch "Mein Kampf" als Vergleich heranziehen,es gibt wirklich keinen Unterschied! Diese Herren (und zu ihnen kann absolut und guten Gewissens auch ein gewisser Herr Martin Luther aus Eisleben zugesellt werden -der große "Reformer",wie er genannt wird), diese Herren sind Judenhasser wie sie im Lehrbuch stehen! Wobei Hitler und Mohamed dann nochmal um eine Dimension gefährlicher sind,weil sie aus ihrem Hass gegen ein ganzes Volk ein unter allen Umständen zu realisierendes Vernichtungsprogramm(!) gemacht haben. Bei Mohamed dem Religionsgründer wird das ganze dann NOCHMAL um eine Stufe perverser,weil er das Weltenende,also den Zugang zum islamischen Paradies erst dann erreicht sieht, wenn die Moslems der letzten Stunde ALLE JUDEN AUF DER WELT ABGESCHLACHTET HABEN! Das islamische Armagedon sieht wirklich so aus: zum Schluß sollen alle Moslems der Welt zu der dann für sie letzten heiligen Pflicht gerufen werden, ALLE JUDEN UMZUBRINGEN! JEDEN EINZELNEN !
Hier ein kleines authentisches Zitat aus der Birne dieses psychisch kranken,eingebildeten Mannes namens Mohamed, der es nicht verkraftet hat, daß ihn die Juden mit seinen hehren und verlogenen Ansprüchen durchschaut,jeden Umklammerungsversuch mit ihm abgelehnt und ihn dann kompromißlos abgewiesen haben.
Mohamed sagt: "Wahrlich die Stunde bricht nicht eher an, als bis das Ihr die Juden getötet habt! Und dann werden selbst die Steine und die Bäume rufen: 'Oh, Moslem, wo bist Du? Komm her, hinter mir versteckt sich ein Jude, komm und TÖTE IHN !' "
Ich glaub, das sagt ja wohl alles. Über weitere Perversionen dieses Volksverhetzers und religiösen Rassisten und Faschisten gerne noch mehr, falls erwünscht.
Schönen Gruß erstmal. An Euch alle. Aber auch an unsere muslimischen Leser, die vielfach nicht wissen, wer Mohamed wirklich war. Ich wünsche Ihnen, daß sie den Mut haben, sich der ungeschminkten Wahrheit und der unglaublichen Verbrechen dieses Mannes zu stellen. Falls es einen Gott gibt, der -so wie sie sagen- unsere Verfehlungen richten wird, werden sie am Tage des Gerichtes in Mohamed einen wahrlich schlechten Helfer und Gesellen finden
* entsprechende Zitate kann ich liefern
_________________ "Ich wurde erfolgreich durch TERROR." Mohamed, Stifter des Islams.
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#807231) Verfasst am: 01.09.2007, 02:33 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Agnost hat folgendes geschrieben: | Antisemitismus richtete sich übrigens bis zum 2. Weltkrieg in erster Linie gegen Hebräer und dann aber in 2. Linie gegen Araber. |
Im 2. Weltkrieg gab es einen antiarabischen Antisemitismus? Kannst Du das belegen? |
Nein, ich schrieb ja, bis zum 2. Weltkrieg, also behaupte ich nicht dass es im 2. Weltkrieg einen antiarabischen Antisemitisum gab.
Historisch ist der Begriff von "arischen" Rassentheoretikern kreiiert worden.
Wobei die Juden der übergreifenden "Rasse der Semiten" zugeordnet wurde, wie eben die Araber auch.
Bevor es den Begriff schon gab, lies der spanische Grossinquisator der Reconcista Torquemada und seine Nachfolger "Conversos" jüdischer und muslimischer Herkunft wieder exkomuinzieren und später auch verbrennen, weil die langjährige Anhängerschaft der Juden und Muslime ihr Blut vergiftet habe.
Auch stammt der "Rasse"-Begriff aus Spanien und Portugal.
Das Kennzeichen des Antisemitismus ist ja, dass er Juden (in erster Linie) und Araber (in zweiter Linie) nicht nur ablehnt, weil sie einer falschen Religion, sondern einer falsche Rasse (in dem Fall dem Rassenkonstrukt "Semiten".) angehören.
Was für einen anderen Sinn sollte der Begriff Antisemitismus sonst haben, als das er gegen "Semiten" gerichtet ist.
Sonst hätte man ja auch das Rassenkonstrukt "Hebräer" oder "Israeli" verwenden können.
Nein der Antisemitismus der Rassisten des 19. Jahrhunderts richtete sich auch gegen Araber.
Sogar Samuel Huntigdon sprach in der deutschen Ausgabe von "Kampf der Kulturen" von einem schwelenden Antisemitismus der französischen Mehrheitsbevölkerung im 20. Jahrhunder gegenüber der maghrebinischen Araber.
Da ein gläubiger muslimischer Araber sich genauso wie die Juden als Nachfahren des Noah-Sons Sem betrachtet, versteht er den Vorwurf des Antisemitismus gar nicht.
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Algol Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006 Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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(#807234) Verfasst am: 01.09.2007, 02:38 Titel: Re: Allah und die Juden |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Pfahl-Traughber bei hpd über "Allah und die Juden" hat folgendes geschrieben: | Bücher mit guten Absichten und wichtigem Anliegen müssen nicht immer gute Bücher sein. Antisemitismus von Muslimen inner- und außerhalb der islamischen Welt verdient kritische Aufmerksamkeit sowohl hinsichtlich seiner aktuellen Erscheinungsformen wie der ideengeschichtlichen Herleitung. | |
Wenn ein Autor schon so undifferenziert schreibt ...
"Antisemitismus von Muslimen"?
Schreibt er etwa vom Selbsthaß der Muslime, die teilweise selbst zu den Semiten gehören, oder meint er damit vielleicht den Juden- (religiös) oder den Hebräerhaß (weltlich)?
(Anmerkung: da "jüdisch" heute gerne sowohl für die religiöse, als auch für die weltliche Zugehörigkeit Verwendung findet, ist es nötig, endlich Klarheit der Begriffe zu schaffen.
Ich verwende "Jude/jüdisch" deshalb im religiösen und "Hebräer/hebräisch" im weltlichen Sinne.)
_________________ Leben kann tödlich sein
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#807237) Verfasst am: 01.09.2007, 02:43 Titel: |
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Agnost hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Agnost hat folgendes geschrieben: | Antisemitismus richtete sich übrigens bis zum 2. Weltkrieg in erster Linie gegen Hebräer und dann aber in 2. Linie gegen Araber. |
Im 2. Weltkrieg gab es einen antiarabischen Antisemitismus? Kannst Du das belegen? |
Nein, ich schrieb ja, bis zum 2. Weltkrieg, also behaupte ich nicht dass es im 2. Weltkrieg einen antiarabischen Antisemitisum gab. |
Ah, ok.. bis heißt eigentlich exklusiv
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Sermon panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#807241) Verfasst am: 01.09.2007, 02:57 Titel: Re: Allah und die Juden |
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Algol hat folgendes geschrieben: | |
*gähn* Gebrauch von Wörtern ist relevant, nicht Etymologie.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#807244) Verfasst am: 01.09.2007, 03:08 Titel: Re: Allah und die Juden |
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Zitat: | Eine Zumutung ist Raddatz' Buch vor allem seines Stils wegen. Kostproben: "In der Umkehrlogik der Narzissten wird die ,Freiheit des Andersdenkenden' zum Mittel der Unterdrückung, so wie Luthers ,Freiheit des Christenmenschen' die Analisierung des Judentums verlangt." Wie bitte? Oder: "Es entsteht eine Umkehr-Realität mit religiösem Heilscharakter und einer eigenen Drehsprache." Hä? |
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Algol Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006 Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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(#807246) Verfasst am: 01.09.2007, 03:17 Titel: Re: Allah und die Juden |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Algol hat folgendes geschrieben: | |
*gähn* Gebrauch von Wörtern ist relevant, nicht Etymologie. |
*gähn* Und weshalb nennen wir den Stuhl nicht Brot?
Es gibt im Deutschen bereits ein brauchbares und kennzeichnendes Wort, nämlich "Judenhaß".
Weshalb vergewaltigen wir dann mit aller Macht einen "Antisemitismus", der alle Semiten einschließt?
btw: wie nennen wir dann denn den "echten", "ursprünglichen" Agnostizismus, wenn der Begriff aus leicht nachvollziehbaren Gründen (und das sind mE keine redlichen) inzwischen angeblich bereits von anderen Bedeutungen belegt ist?
Sollte man sich mit der schleichenden Verwässerung der deutschen Sprache abfinden oder sie sogar durch häufigen Gebrauch irreführender Begriffe zu verwässern helfen?
_________________ Leben kann tödlich sein
Zuletzt bearbeitet von Algol am 01.09.2007, 03:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#807247) Verfasst am: 01.09.2007, 03:18 Titel: Re: Allah und die Juden |
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Algol hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Algol hat folgendes geschrieben: | |
*gähn* Gebrauch von Wörtern ist relevant, nicht Etymologie. |
*gähn* Und weshalb nennen wir den Stuhl nicht Brot?
Es gibt im Deutschen bereits ein brauchbares und kennzeichnendes Wort, nämlich "Judenhaß".
Weshalb vergewaltigen wir dann mit aller Macht einen "Antisemitismus", der alle Semiten einschließt? |
Der Nebenkriegsschauplatz interessiert nicht: Lies gefälligst, was da steht und geh drauf ein oder verschwinde aus dem Thread.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Algol Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006 Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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(#807250) Verfasst am: 01.09.2007, 03:26 Titel: Re: Allah und die Juden |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Algol hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Algol hat folgendes geschrieben: | |
*gähn* Gebrauch von Wörtern ist relevant, nicht Etymologie. |
*gähn* Und weshalb nennen wir den Stuhl nicht Brot?
Es gibt im Deutschen bereits ein brauchbares und kennzeichnendes Wort, nämlich "Judenhaß".
Weshalb vergewaltigen wir dann mit aller Macht einen "Antisemitismus", der alle Semiten einschließt? |
Der Nebenkriegsschauplatz interessiert nicht: Lies gefälligst, was da steht und geh drauf ein oder verschwinde aus dem Thread. |
Ich verschwinde aus einem Thread, wenn ich das selbst für richtig halte und nicht, wenn ein anscheinend größenwahnsinniger Meinungsunterdrücker das gerne hätte.
_________________ Leben kann tödlich sein
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#807253) Verfasst am: 01.09.2007, 03:30 Titel: Re: Allah und die Juden |
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Algol hat folgendes geschrieben: | wie nennen wir dann denn den "echten", "ursprünglichen" Agnostizismus, wenn der Begriff aus leicht nachvollziehbaren Gründen (und das sind mE keine redlichen) inzwischen angeblich bereits von anderen Bedeutungen belegt ist?
Sollte man sich mit der schleichenden Verwässerung der deutschen Sprache abfinden oder sie sogar durch häufigen Gebrauch irreführender Begriffe zu verwässern helfen? |
Der Einwurf ist hier einfach völliger Schwachsinn. Jedem - auch dir - ist klar, was hir mit Antisemitismus gemeint ist. Ein Streit um Wort ist hier völlig sinnlos, es gibt hier konkrete, wichtige INhalte.
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Algol Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006 Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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(#807256) Verfasst am: 01.09.2007, 03:38 Titel: Re: Allah und die Juden |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Algol hat folgendes geschrieben: | wie nennen wir dann denn den "echten", "ursprünglichen" Agnostizismus, wenn der Begriff aus leicht nachvollziehbaren Gründen (und das sind mE keine redlichen) inzwischen angeblich bereits von anderen Bedeutungen belegt ist?
Sollte man sich mit der schleichenden Verwässerung der deutschen Sprache abfinden oder sie sogar durch häufigen Gebrauch irreführender Begriffe zu verwässern helfen? |
Der Einwurf ist hier einfach völliger Schwachsinn. Jedem - auch dir - ist klar, was hir mit Antisemitismus gemeint ist. Ein Streit um Wort ist hier völlig sinnlos, es gibt hier konkrete, wichtige INhalte. |
Mir ist schon klar, wie "Antisemitismus" vulgär gebraucht wird, das heißt jedoch nicht, daß ich diesen Gebrauch für richtig halte, da dafür im Deutschen bereits ein besserer, weil treffender Begriff existiert.
Der Gebrauch ist im Allgemeinen auch meist ohne sachlichen Belang, aber spätestens beim "Antisemitismus" von Semiten treibt man die Begriffsverwirrung ohne Not auf die Spitze.
_________________ Leben kann tödlich sein
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#807258) Verfasst am: 01.09.2007, 03:58 Titel: |
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So wird Antisemitismus im wissenschaftlichen Bereich verstanden. Antisemtismus bezog sich eben keineswegs auf die Araber, als er entstand, es ging darum, die Juden als Rasse zu stigmatisieren. Judenhass ist deswegen genauso wenig richtig wie Hebräerhass, weil die NS-Ideologie Religions- und Rassebegriff verpanschte (was allerdings im Judentum im Hinblick auf Volk und Religion nicht unähnlich ist). Du kannst ruhig glauben, dass das der übliche, wissenschaftliche Sprachgebraucht ist, der autor der Rezension ist immerhin Professor in dem gebiet... tada ... antisemitismus.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#807260) Verfasst am: 01.09.2007, 04:15 Titel: |
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Achja: http://de.wikipedia.org/wiki/Semiten
Zitat: | Im wissenschaftlichen Sinne gibt es nur semitische Sprachen, aber keine semitischen Völker oder Ethnien. |
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#807261) Verfasst am: 01.09.2007, 04:16 Titel: |
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Kival,
ich will den hitlerschen und deutschen Judenhass der zum Holocaust geführt hat nicht relativieren.
Fakt aber ist, das arische Rassisten Antisemiten nun mal alle von ihnen als Semiten betrachteten Menschen als minderwärtig klassifizierten.
Hitler selbst sprach und schrieb nie von der "Semitischen Rasse", er sprach und schrieb immer nur von der "Jüdischen Rasse".
Lies doch mal wieder Heinrich Bölls "Irische Tagebücher", da kannst du lesen, dass er lobende Worte von Iren zu Hitler hören musste, weil der ja gegen die Engländer kämpfte.
Für diese Iren war Hitler ein Feind ihrer Feinde, den Engländern und darum (dooferweise) ein "Freund"..
So war es auch für die Palästinenser, der Feind meiner Feinde ist ein "Freund".
Ist eine strunzdoofe Einstellung, aber leider ziemlich gewöhnlich.
Das seit 1948 auch in Arabien und im islamischen Raum immer mehr rassistisch-antijüdische Cliches Einzug gehalten haben, ist leider unzweifelbar richtig.
Aber wenn du einem gläubig-muslimischen Araber, der sich selbst als "Beni Sem" definiert, sagst er sei ein Antisemit, wird er das nur für bescheuert halten.
Wie soll er, der sich selbst als Semit betrachtet, von Europäer akzeptieten, dass er ein Antisemit sei.
Für gläubige muslimische Araber ist die Herkunft von Sem, dem 2. Sohn von Noah eine Ehre.
Er wird also die Behauptung, dass seine Ablehnung von Juden Antisemitismus sei nur als verbale Totalverwirrung betrachten.
Ja, viele Araber "leiden" an Judenhass, der bei vielen auch rassistische Züge annimmt.
Sehr bedauerlich.
Aber ihnen zu unterstellen, dass sie als arabische *Semiten* Antisemiten seien, ist nunmal paradoxaler Schwurbel.
Agnostiker bin ich übrigens ganz gerne, da es religiöse und quasireligiöse und etliche andere idealistische Atheismen gibt. (u.a. Bolschewismus und Buddhismus).
Ich bin politischer und wirtschaftsphilosophischer Materialist, bis man mich idealistisch falsifizieren kann.
Und ja, ich glaube nicht an "Menschliche Rassen", das sind aller nur puritanisch-idealistische Konstrukte.
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Algol Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006 Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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(#807262) Verfasst am: 01.09.2007, 04:22 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | So wird Antisemitismus im wissenschaftlichen Bereich verstanden. Antisemtismus bezog sich eben keineswegs auf die Araber, als er entstand, es ging darum, die Juden als Rasse zu stigmatisieren. Judenhass ist deswegen genauso wenig richtig wie Hebräerhass, weil die NS-Ideologie Religions- und Rassebegriff verpanschte (was allerdings im Judentum im Hinblick auf Volk und Religion nicht unähnlich ist). |
Das "Verpanschen" betreiben Juden und Hebräer selbst, und es ist mE dringend erforderlich, endlich eine klare Sprachregelung zu finden.
Der "Antisemitismus" ist dabei in meinen Augen noch eine zusätzliche und unnötige Sprachvewirrung
Kival hat folgendes geschrieben: | Du kannst ruhig glauben, dass das der übliche, wissenschaftliche Sprachgebraucht ist, der autor der Rezension ist immerhin Professor in dem gebiet... tada ... antisemitismus. |
Ja, das ist mir bekannt, dennoch halte ich es nicht für richtig, wenn man besonders in der "Wissenschaft", wo eher eine Klärung der Begriffe angesagt wäre, terminologisch Semiten mit Hebräern oder Juden gleichsetzt.
_________________ Leben kann tödlich sein
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Algol Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006 Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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(#807264) Verfasst am: 01.09.2007, 04:25 Titel: |
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In diesem Fall wäre "Antisemitismus" als wissenschaftlicher Begriff für Juden- bzw. Hebräerhaß eh abartig gewählt.
_________________ Leben kann tödlich sein
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#807265) Verfasst am: 01.09.2007, 04:39 Titel: |
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Eod, da hier völlig irrelevant. Man möge bitte einen eigenen Thread aufmachen. Danke.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#807268) Verfasst am: 01.09.2007, 04:52 Titel: |
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Algol hat folgendes geschrieben: |
In diesem Fall wäre "Antisemitismus" als wissenschaftlicher Begriff für Juden- bzw. Hebräerhaß eh abartig gewählt. |
Da Rassismus eine Pseudowissenschat ist, die aber in den USA, England und in vielen anderen Ländern immer noch ernst genommen wird, müssen wir diese Pseudowissenschaft wissenschfrtlich abarbeiten.
Die moderne Sprachwissenschaft spricht zurecht von Afro-Arabischen Sprachen und Euro-Indischen Sprachen.
Aber währen der "Aufklärung", die ich grundsätzlich bejahe wurden nunmal Sprachgruppen und "Blutgruppen" miteinander verschwurbelt.
Die Frage ist, sollen wir das wie den "Gordischen Knoten" behandeln, also zerhacken, oder aufdröseln.
Ich weiss es nicht.
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#807269) Verfasst am: 01.09.2007, 04:59 Titel: |
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Algol hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | So wird Antisemitismus im wissenschaftlichen Bereich verstanden. Antisemtismus bezog sich eben keineswegs auf die Araber, als er entstand, es ging darum, die Juden als Rasse zu stigmatisieren. Judenhass ist deswegen genauso wenig richtig wie Hebräerhass, weil die NS-Ideologie Religions- und Rassebegriff verpanschte (was allerdings im Judentum im Hinblick auf Volk und Religion nicht unähnlich ist). |
Das "Verpanschen" betreiben Juden und Hebräer selbst, und es ist mE dringend erforderlich, endlich eine klare Sprachregelung zu finden.
Der "Antisemitismus" ist dabei in meinen Augen noch eine zusätzliche und unnötige Sprachvewirrung
Kival hat folgendes geschrieben: | Du kannst ruhig glauben, dass das der übliche, wissenschaftliche Sprachgebraucht ist, der autor der Rezension ist immerhin Professor in dem gebiet... tada ... antisemitismus. |
Ja, das ist mir bekannt, dennoch halte ich es nicht für richtig, wenn man besonders in der "Wissenschaft", wo eher eine Klärung der Begriffe angesagt wäre, terminologisch Semiten mit Hebräern oder Juden gleichsetzt. |
Kival,
ich kein Professor, aber warum schufen die Rassiten den Terminus "Antisemitus" senn sie die Juden nicht auf das Konstrukt "Semitische Rasse" hätten zurückbinden wollen.
Sie wollten die Juden als semitische "Bruderrasse" zu den Arabern, Aramäern und Assyrer konstitutieren.
Antisemitismus richtiet sich gegen alle als Semiten "erkannten" Menschen.
Mehr gegen Juden als andere, denn die Araber lebten ja nicht in "Rassenschänderischer Symbiose" mit den "Ariern"
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#807270) Verfasst am: 01.09.2007, 05:06 Titel: |
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@Agnost
Was Du schreibst, ist falsch, darauf werde ich hier aber nicht mehr eingehen.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#807272) Verfasst am: 01.09.2007, 05:11 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | @Agnost
Was Du schreibst, ist falsch, darauf werde ich hier aber nicht mehr eingehen. |
Warum nicht, ich würde mich gerne widerlegen lassen.
Ich glaube, (das heisst ich weiss nicht,) dass du Angst hast, ich wolle den Holocaust relativieren.
Will ich nicht.
Und den Judenhass vieler arabischer Muslime finde ich widerlich und doof.
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#807273) Verfasst am: 01.09.2007, 05:25 Titel: |
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Agnost hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | @Agnost
Was Du schreibst, ist falsch, darauf werde ich hier aber nicht mehr eingehen. |
Warum nicht, ich würde mich gerne widerlegen lassen. |
Weil ich den Thread nicht in Begriffsdiskuskussionen verkommen lassen will. Darum geht es hier nicht.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#807277) Verfasst am: 01.09.2007, 06:33 Titel: |
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Sorry,
Aber ich hab den Threadtitel nicht ausgewählt.
Nach der "Arisch" verschwubelten Sprach- und Blutgruppen- (Rassen- und Stammes) Theorie gehörenn die Juden und Araber nun mal zur gleichen "Rasse".
Rassismus, so blöd wie er auch ist, gehört auch wie Mytholgie (religiöse Historik) zum real existierenden und wirksamen "Glaubensbestand" der Mehrheit der Menschen.
Das ist leider so.
Da kannst du noch so viele Smilies posten,
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