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| Fährst Du noch mit der Bahn? |
| Nein, ich nehme das Auto |
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50% |
[ 15 ] |
| Nein, ich nehme das Flugzeug |
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6% |
[ 2 ] |
| Ja, aber ich werde heimlich auf dem Klo rauchen |
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6% |
[ 2 ] |
| Ja, obwohl ich rauche macht mir das nichts aus |
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16% |
[ 5 ] |
| Ja, aber ich brauche Nikotinkaugummis |
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0% |
[ 0 ] |
| Sonstiges, bitte ausführen |
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20% |
[ 6 ] |
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| Stimmen insgesamt : 30 |
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| Autor |
Nachricht |
Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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 (#805834) Verfasst am: 30.08.2007, 15:55 Titel: Rauchverbot bei der Bahn |
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Ab Samstag gilt es: Absolutes Rauchverbot in allen Zügen der Deutschen Bahn AG. Alle Raucherabteile werden abgeschafft. Wie gehen Raucher damit um? Werdet Ihr zukünftig noch lange Strecken mit der Bahn fahren? Würdet Ihr z.B. bei einer Strecke Hamburg-München ohne das Rauchen auskommen können oder würdet Ihr auf andere Transportmittel umsteigen?
An dieser Umfrage sollen bitte nur Raucher teilnehmen!
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#805836) Verfasst am: 30.08.2007, 15:56 Titel: Re: Rauchverbot bei der Bahn |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: |
An dieser Umfrage sollen bitte nur Raucher teilnehmen! |
Ok
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Forke
Innenminister
Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe
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| (#805837) Verfasst am: 30.08.2007, 15:57 Titel: |
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SOOO Süchtig binn ich denn auch nicht, das ich mir das in einer Situation wie einer Reise nicht verkneifen könnte. 
Flugzeug, Pfui, Umweltsau.  Außerdem darf man da auch nicht rauchen... 
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"Jede hat mich gern, aber keine liebt mich! - Wenn ich an den lieben Gott glaubte, - wie müßte ich ihn hassen!"
Erich Mühsam, Tagebücher
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#805839) Verfasst am: 30.08.2007, 15:58 Titel: Re: Rauchverbot bei der Bahn |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: |
An dieser Umfrage sollen bitte nur Raucher teilnehmen! |
Ok |
Danke. Raucher sind in diesem Fall die Quote und ich möchte sehen, ob es evtl. Umsatzeinbußen für die Bahn geben könnte. Umweltschutzpolitisch wäre es ja auch ein Desaster wenn Raucher in Zukunft auf Auto oder Flieger umsteigen würden.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#805845) Verfasst am: 30.08.2007, 16:02 Titel: |
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Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum man nicht einfach einen abgetrennten, abgeschlossenen Raucherwagon hinten anhängen kann...die bisherige Lösung, v.a. im ICE, war sicherlich blödsinnig, denn da war die räumliche Trennung nicht gegeben, aber ich fühle mich nun mit dieser Radikallösung diskriminiert und weiß, dass eine lange Bahnreise für mich nun kaum aushaltbar sein wird. Daher darf sich der geneigte Umweltschützer dann auch bei den Radikalinskis von der DB bedanken, dass ich fortan meine Umwelt mit Kerosin belasten werde.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528
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| (#805850) Verfasst am: 30.08.2007, 16:08 Titel: |
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Kann mich an der Umfrage nicht beteiligen. Aber zur Info:
Hier der Link zu einem Raucherforum.
http://forum.netzwerk-rauchen.de/
Dort ist die Stimmung ziemlich gereizt deswegen.
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Forke
Innenminister
Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe
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| (#805858) Verfasst am: 30.08.2007, 16:11 Titel: |
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| Konrad hat folgendes geschrieben: | Kann mich an der Umfrage nicht beteiligen. Aber zur Info:
Hier der Link zu einem Raucherforum.
http://forum.netzwerk-rauchen.de/
Dort ist die Stimmung ziemlich gereizt deswegen. |
Igitt, das ganze Forum sieht ja irgendwie Nikotingelb aus... das finde ja sogar ich eklig. 
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"Jede hat mich gern, aber keine liebt mich! - Wenn ich an den lieben Gott glaubte, - wie müßte ich ihn hassen!"
Erich Mühsam, Tagebücher
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528
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| (#805867) Verfasst am: 30.08.2007, 16:18 Titel: |
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| Forke hat folgendes geschrieben: | | Konrad hat folgendes geschrieben: | Kann mich an der Umfrage nicht beteiligen. Aber zur Info:
Hier der Link zu einem Raucherforum.
http://forum.netzwerk-rauchen.de/
Dort ist die Stimmung ziemlich gereizt deswegen. |
Igitt, das ganze Forum sieht ja irgendwie Nikotingelb aus... das finde ja sogar ich eklig. |
Hast recht. Aber noch krasser ist das Werbebanner mit dem Totenkopf und der Frage "WIE ALT WIRST DU?" auf der Einstiegsseite. 
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#805868) Verfasst am: 30.08.2007, 16:18 Titel: |
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Das ist in der Tat unansehnlich. Danke für den Link. Da melde ich mich direkt mal an
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#805871) Verfasst am: 30.08.2007, 16:22 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum man nicht einfach einen abgetrennten, abgeschlossenen Raucherwagon hinten anhängen kann... |
Zu kompliziert?
Züge werden unterwegs getrennt und verlängert. Die erste und zweite Klasse wird normalerweise als ganzes Stück zusammengestellt - was wegen des Services in der ersten Klasse sicherlich sinnvoll ist. Ich weiß nicht, wieviele Probleme das macht. Wenn aber ein Raucherwagen bei solchen Aktionen auf einmla mitten im Zug ist, dann muß der Nichtraucher da auch wieder durch: Um seinen Platz zu finden, um auf die Toilette oder isn Restaurant zu kommen.
Fragt sich also, ob es auf jedem Zug genügend Raucher gibt, die einen ganzen Wagonn vollgekommen, für die jeweils erste und zweite Klasse, wohlgemerkt.
Die zweite Frage ist, wieviele Leute alle nicht mit dem Zug fahren, weil es die Raucherabteile gibt, wie das bisher der Fall war. Für mich immerhin ein Grund, die Bahn zu meiden.
Und: Wer eine längere Zugfahrt nicht ohne Kippen durchsteht sollte mal überlegen, ob er nicht ein Problem hat ... 
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#805872) Verfasst am: 30.08.2007, 16:24 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum man nicht einfach einen abgetrennten, abgeschlossenen Raucherwagon hinten anhängen kann... |
Zu kompliziert?
Züge werden unterwegs getrennt und verlängert. Die erste und zweite Klasse wird normalerweise als ganzes Stück zusammengestellt - was wegen des Services in der ersten Klasse sicherlich sinnvoll ist. Ich weiß nicht, wieviele Probleme das macht. Wenn aber ein Raucherwagen bei solchen Aktionen auf einmla mitten im Zug ist, dann muß der Nichtraucher da auch wieder durch: Um seinen Platz zu finden, um auf die Toilette oder isn Restaurant zu kommen.
Fragt sich also, ob es auf jedem Zug genügend Raucher gibt, die einen ganzen Wagonn vollgekommen, für die jeweils erste und zweite Klasse, wohlgemerkt.
Die zweite Frage ist, wieviele Leute alle nicht mit dem Zug fahren, weil es die Raucherabteile gibt, wie das bisher der Fall war. Für mich immerhin ein Grund, die Bahn zu meiden.
Und: Wer eine längere Zugfahrt nicht ohne Kippen durchsteht sollte mal überlegen, ob er nicht ein Problem hat ... |
Nun, Raucher sind oder waren eben auch mal Kunden der DB. Du darfst natürlich geren eine Umfrage für die Nichtraucher als Pendant zu dieser hier erstellen
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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| (#805876) Verfasst am: 30.08.2007, 16:28 Titel: |
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AM schrecklichsten fand ich die Konstellation, dass man zwar im rauchfreien Waggon saß, jedoch regelrecht geräuchert wurde, wenn man die Frechheit hatte, mal im Bistrowagen ein Bier oder einen Kaffee zu trinken. Das Rauchen dort war aber, glaub ich, schon seit einiger Zeit unterbunden.
Ansonsten gilt: Je nach Länge der Strecke kann nun jeder Raucher gut testen, wie lange er es aushält...
Das gibt auch einen guten Anhaltspunkt dafür, wie dringend man sich darum bemühen sollte, es sich abzugewöhnen.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#805877) Verfasst am: 30.08.2007, 16:29 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: |
Nun, Raucher sind oder waren eben auch mal Kunden der DB.
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Und die Bahn befördert sie immer noch von A nach B.
Das kleine Abteile schlecht zum Rauchen geeignet sind liegt wohl auf der Hand.
Bei Zügen mit ausreichend Platz waren die meisten Raucherabteile mBn ohnehin leer.
Wenn der Geruchsinn eingeschränkt ist, und man gerne ein Abteil für sich allein hat, war dies ganz praktisch.
In überfüllten Zügen gab es bisher nicht genügend Nichtraucherabteile, sodass viele Nichtraucher von wenigen Raucher belästigt wurden.
Habe aber hauptsächlich Erfahrung mit der ÖBB und weniger mit der DB.
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Trish:(
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#805879) Verfasst am: 30.08.2007, 16:30 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Nun, Raucher sind oder waren eben auch mal Kunden der DB. |
Ich bin ziemlich sicher, daß die Bahn das bei ihrer Entscheidung bedacht haben wird.
Trotzdem glaube ich einfach, daß es 1) gute logistische Gründe gegen den eigenen Raucherwagen geben wird, und 2) die möglichen Verluste als hinnehmbar eingestuft worden sind - sofern sie nicht ohnehin von den Einsparungen oder Mehreinnahmen gedeckt sind.
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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| (#805881) Verfasst am: 30.08.2007, 16:31 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: |
Nun, Raucher sind oder waren eben auch mal Kunden der DB.
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Und die Bahn befördert sie immer noch von A nach B.
Das kleine Abteile schlecht zum Rauchen geeignet sind liegt wohl auf der Hand.
Bei Zügen mit ausreichend Platz waren die meisten Raucherabteile mBn ohnehin leer.
Wenn der Geruchsinn eingeschränkt ist, und man gerne ein Abteil für sich allein hat, war dies ganz praktisch.
In überfüllten Zügen gab es bisher nicht genügend Nichtraucherabteile, sodass viele Nichtraucher von wenigen Raucher belästigt wurden.
Habe aber hauptsächlich Erfahrung mit der ÖBB und weniger mit der DB. |
Hallo Wolf,
es sei dir versichert: Bei der DB AG war es genau so.
Gruß
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#805883) Verfasst am: 30.08.2007, 16:33 Titel: |
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| Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: |
Ansonsten gilt: Je nach Länge der Strecke kann nun jeder Raucher gut testen, wie lange er es aushält...
Das gibt auch einen guten Anhaltspunkt dafür, wie dringend man sich darum bemühen sollte, es sich abzugewöhnen.
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Sicher, und ich gebe ja auch zu das ich stark abhängig bin. Die Frage ist nur, ob ich mich freiwillig und frei gegen das Rauchen entscheiden kann oder ob dies unter Zwang und Ausgrenzung geschieht. Als Kunde ziehe ich daraus jedenfalls die Konsequenzen. Diese kleine und fast einzige Möglichkeit werde ich nutzen. Für die Betroffenen grenzt die derzeitige Anti-Raucherpolitik fast schon an Prohibition. Was die bringt dürfte jedem klar sein. Gegängelt fühlt sich manch Raucher in jedem Fall. Selbstbestimmung adé.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#805884) Verfasst am: 30.08.2007, 16:33 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Habe aber hauptsächlich Erfahrung mit der ÖBB und weniger mit der DB. |
Da ist es mindestens genauso.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#805892) Verfasst am: 30.08.2007, 16:40 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Sicher, und ich gebe ja auch zu das ich stark abhängig bin. Die Frage ist nur, ob ich mich freiwillig und frei gegen das Rauchen entscheiden kann oder ob dies unter Zwang und Ausgrenzung geschieht. |
| Ich hat folgendes geschrieben: | In überfüllten Zügen gab es bisher nicht genügend Nichtraucherabteile, sodass viele Nichtraucher von wenigen Raucher belästigt wurden.
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Ich schätze das Recht des Nichtrauchers durch öffentliche Transportmittel von A nach B, mit entsprechendem Sitzmöglichkeitheit bei längeren Strecken, zu reisen ohne durch gesundheitsschädliche Qualme vergiftet zu werden für höher.
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Trish:(
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#805894) Verfasst am: 30.08.2007, 16:42 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Sicher, und ich gebe ja auch zu das ich stark abhängig bin. Die Frage ist nur, ob ich mich freiwillig und frei gegen das Rauchen entscheiden kann oder ob dies unter Zwang und Ausgrenzung geschieht. |
| Ich hat folgendes geschrieben: | In überfüllten Zügen gab es bisher nicht genügend Nichtraucherabteile, sodass viele Nichtraucher von wenigen Raucher belästigt wurden.
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Ich schätze das Recht des Nichtrauchers durch öffentliche Transportmittel von A nach B, mit entsprechendem Sitzmöglichkeitheit bei längeren Strecken, zu reisen ohne durch gesundheitsschädliche Qualme vergiftet zu werden für höher. |
Ich will hier eigentlich weniger die allgemeine Diskussion weiterführen, sondern wollte nur wissen, wie die Raucher selbst reagieren. Das ich gegen diese Argumente schlechte Karten habe ist mir schon klar. Dennoch finde ich eine Gesellschaftaft eben kleinlich und zum Kotzen, die sich um solche und nicht um die vielen wesentlicheren Probleme kümmert.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#805897) Verfasst am: 30.08.2007, 16:44 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: |
Ich will hier eigentlich weniger die allgemeine Diskussion weiterführen, sondern wollte nur wissen, wie die Raucher selbst reagieren. Das ich gegen diese Argumente schlechte Karten habe ist mir schon klar. Dennoch finde ich eine Gesellschaftaft eben kleinlich und zum Kotzen, die sich um solche und nicht um die vielen wesentlicheren Probleme kümmert. |
Irgendwelche Probleme müssen angegangen werden.
Das Sterben an Krebsarten, weil mein ganzes Leben lang neben mir gerraucht wurde, halte ich nicht für kleinlich.
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Trish:(
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#805900) Verfasst am: 30.08.2007, 16:46 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: |
Ich will hier eigentlich weniger die allgemeine Diskussion weiterführen, sondern wollte nur wissen, wie die Raucher selbst reagieren. Das ich gegen diese Argumente schlechte Karten habe ist mir schon klar. Dennoch finde ich eine Gesellschaftaft eben kleinlich und zum Kotzen, die sich um solche und nicht um die vielen wesentlicheren Probleme kümmert. |
Irgendwelche Probleme müssen angegangen werden.
Das Sterben an Krebsarten, weil mein ganzes Leben lang neben mir gerraucht wurde, halte ich nicht für kleinlich. |
Tja, Ansichtsache würde ich sagen. Raucher sterben früher...belasten also die Rentenkasse weniger usw..etc.pp...Tatsache ist: Man nimmt mir mein Spielzeug weg...und dann meckere ich eben  (nur leider tröstet uns Raucher keine nette Mutti, sondern wir kriegen noch was drauf mit den tollen Argumenten) 
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#805903) Verfasst am: 30.08.2007, 16:48 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: |
Ich will hier eigentlich weniger die allgemeine Diskussion weiterführen, sondern wollte nur wissen, wie die Raucher selbst reagieren. Das ich gegen diese Argumente schlechte Karten habe ist mir schon klar. Dennoch finde ich eine Gesellschaftaft eben kleinlich und zum Kotzen, die sich um solche und nicht um die vielen wesentlicheren Probleme kümmert. |
Irgendwelche Probleme müssen angegangen werden.
Das Sterben an Krebsarten, weil mein ganzes Leben lang neben mir gerraucht wurde, halte ich nicht für kleinlich. |
Tja, Ansichtsache würde ich sagen. |
Es ist Ansichtssache, ob ER unter dem Rauchen anderer leiden muss?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#805913) Verfasst am: 30.08.2007, 16:52 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Sicher, und ich gebe ja auch zu das ich stark abhängig bin. Die Frage ist nur, ob ich mich freiwillig und frei gegen das Rauchen entscheiden kann oder ob dies unter Zwang und Ausgrenzung geschieht. |
Wieso Ausgrenzung? Du darfst ja noch mit - Du darfst nur nicht mehr rauchen. Der unterschied ist wichtig.
| Zitat: | | Als Kunde ziehe ich daraus jedenfalls die Konsequenzen. Diese kleine und fast einzige Möglichkeit werde ich nutzen. Für die Betroffenen grenzt die derzeitige Anti-Raucherpolitik fast schon an Prohibition. Was die bringt dürfte jedem klar sein. Gegängelt fühlt sich manch Raucher in jedem Fall. Selbstbestimmung adé. |
Ich bin klarer Gegner der neuen Regelungen für Restaurants, z.B. Wenn ein Restaurantbesitzer in seinen Räumlichkeiten das Rauchen erlauben will,sollte er das dürfen. Aus dem gleichen Grund habe ich abewr auch kein Problem damit, wenn die Bahn sich entscheidet, daß Rauchen zu verbieten.
Insbesondere, weil ich nicht erkennen kann, daß das passiert um die Raucher zu ärgern oder zu erziehen oder so - sondern weil es schlicht so ist, daß die wenigen Raucherplätze kaum genutzt worden sind.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#805914) Verfasst am: 30.08.2007, 16:53 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: |
Ich will hier eigentlich weniger die allgemeine Diskussion weiterführen, sondern wollte nur wissen, wie die Raucher selbst reagieren. Das ich gegen diese Argumente schlechte Karten habe ist mir schon klar. Dennoch finde ich eine Gesellschaftaft eben kleinlich und zum Kotzen, die sich um solche und nicht um die vielen wesentlicheren Probleme kümmert. |
Irgendwelche Probleme müssen angegangen werden.
Das Sterben an Krebsarten, weil mein ganzes Leben lang neben mir gerraucht wurde, halte ich nicht für kleinlich. |
Tja, Ansichtsache würde ich sagen. |
Es ist Ansichtssache, ob ER unter dem Rauchen anderer leiden muss? |
In einem hinten angehängten Wagon? Da geht er eben nur als Selbstmörder rein. Genau wie es ja schon immer so viele Nichtraucherlokale gibt, weil die Nachfrage riesig ist. Und der Kellner der im Raucherraum bedienen darf, der wird sich auch freuen. Arbeitsschutz? Der wird als Nichtraucher halt gar nicht erst eingestellt. Farce.
Aber v.a. ist ja mal klar: Rauch einer Zigarette führt sofort und in sekundenschnelle zum Tod.
Übrigens: ich rauche nichtmal in unserer Wohnung. Dort gehe ich auf den balkon. Es ist nicht ganz so, dass ich überhaupt keine Rücksicht nehme.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
Zuletzt bearbeitet von Konstrukt am 30.08.2007, 16:57, insgesamt einmal bearbeitet |
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#805918) Verfasst am: 30.08.2007, 16:56 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Sicher, und ich gebe ja auch zu das ich stark abhängig bin. Die Frage ist nur, ob ich mich freiwillig und frei gegen das Rauchen entscheiden kann oder ob dies unter Zwang und Ausgrenzung geschieht. |
Wieso Ausgrenzung? Du darfst ja noch mit - Du darfst nur nicht mehr rauchen. Der unterschied ist wichtig. |
Dieser Unterschied ist eine Farce, ein Witz. Ich KANN nicht mit, weil ich es wegen meiner Sucht schlicht nicht aushalte. Und davon, von solchen Regelungen, wird mir beim Aufhören auch nicht geholfen. Und es ist und bleibt eben doch: Ausgrenzung. In der Konsequenz. Scheinheiliges Gequatsche von wegen man darf ja mit. 
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Als Kunde ziehe ich daraus jedenfalls die Konsequenzen. Diese kleine und fast einzige Möglichkeit werde ich nutzen. Für die Betroffenen grenzt die derzeitige Anti-Raucherpolitik fast schon an Prohibition. Was die bringt dürfte jedem klar sein. Gegängelt fühlt sich manch Raucher in jedem Fall. Selbstbestimmung adé. |
Ich bin klarer Gegner der neuen Regelungen für Restaurants, z.B. Wenn ein Restaurantbesitzer in seinen Räumlichkeiten das Rauchen erlauben will,sollte er das dürfen. Aus dem gleichen Grund habe ich abewr auch kein Problem damit, wenn die Bahn sich entscheidet, daß Rauchen zu verbieten. |
In eine Kneipe gehe ich freiwillig, auf die Bahn bin ich angewiesen.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#805922) Verfasst am: 30.08.2007, 17:02 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: |
Ich will hier eigentlich weniger die allgemeine Diskussion weiterführen, sondern wollte nur wissen, wie die Raucher selbst reagieren. Das ich gegen diese Argumente schlechte Karten habe ist mir schon klar. Dennoch finde ich eine Gesellschaftaft eben kleinlich und zum Kotzen, die sich um solche und nicht um die vielen wesentlicheren Probleme kümmert. |
Irgendwelche Probleme müssen angegangen werden.
Das Sterben an Krebsarten, weil mein ganzes Leben lang neben mir gerraucht wurde, halte ich nicht für kleinlich. |
Tja, Ansichtsache würde ich sagen. |
Es ist Ansichtssache, ob ER unter dem Rauchen anderer leiden muss? |
In einem hinten angehängten Wagon? Da geht er eben nur als Selbstmörder rein. Genau wie es ja schon immer so viele Nichtraucherlokale gibt, weil die Nachfrage riesig ist. Und der Kellner der im Raucherraum bedienen darf, der wird sich auch freuen. Arbeitsschutz? Der wird als Nichtraucher halt gar nicht erst eingestellt. Farce.
Aber v.a. ist ja mal klar: Rauch einer Zigarette führt sofort und in sekundenschnelle zum Tod.
Übrigens: ich rauche nichtmal in unserer Wohnung. Dort gehe ich auf den balkon. Es ist nicht ganz so, dass ich überhaupt keine Rücksicht nehme. |
Bei der Bahn geht es aber m.W. nicht nur um den Nichtraucherschutz, sondern auch um deren Wagen und Bahnhöfe, von wegen Verschmutzung usw.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
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Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#805923) Verfasst am: 30.08.2007, 17:04 Titel: |
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Ich gebe auf.
Muss leider jetzt auch weg...
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#805926) Verfasst am: 30.08.2007, 17:06 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: |
Ich will hier eigentlich weniger die allgemeine Diskussion weiterführen, sondern wollte nur wissen, wie die Raucher selbst reagieren. Das ich gegen diese Argumente schlechte Karten habe ist mir schon klar. Dennoch finde ich eine Gesellschaftaft eben kleinlich und zum Kotzen, die sich um solche und nicht um die vielen wesentlicheren Probleme kümmert. |
Irgendwelche Probleme müssen angegangen werden.
Das Sterben an Krebsarten, weil mein ganzes Leben lang neben mir gerraucht wurde, halte ich nicht für kleinlich. |
Tja, Ansichtsache würde ich sagen. |
Es ist Ansichtssache, ob ER unter dem Rauchen anderer leiden muss? |
In einem hinten angehängten Wagon? |
So wird es aber bisher nicht gemacht, sondern man muss den Gestank in normalen Abteil schon ertragen, weil die von den Raucherabteilen nicht richtig getrennt sind und außerdem sind immer unheimlich viele Plätze im Raucherbereich frei, bei vollen Zügen ist man gezwungen, sich dort hinzusetzen, wenn man sich nicht auf dem Boden bequemen will.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#805931) Verfasst am: 30.08.2007, 17:19 Titel: |
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| Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Dieser Unterschied ist eine Farce, ein Witz. Ich KANN nicht mit, weil ich es wegen meiner Sucht schlicht nicht aushalte. |
In der Konsequenz für Dich ist das sicherlich egal. Aber das Verhalten der Bahn beurteile ich dann doch anders.
| Zitat: | | Und davon, von solchen Regelungen, wird mir beim Aufhören auch nicht geholfen. Und es ist und bleibt eben doch: Ausgrenzung. In der Konsequenz. Scheinheiliges Gequatsche von wegen man darf ja mit. |
Äh ... ich muss den Teil verpasst haben, in die Bahn versucht hat Dich zu ändern, oder dafür verantwortlich sein sollte, daß Du Dich änderst? Hätte die Bahn das in ihre entscheidung mit einfließen lassen sollen?
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | In eine Kneipe gehe ich freiwillig, auf die Bahn bin ich angewiesen. |
Wir können gerne diskutieren, ob und inwiefern Sucht eine Erkrankung ist, auf die Rücksicht genommen werden sollte. Ich würde der Bahn immerhin vorwerfen, wenn sie die Aufzüge und Rampen abschaffen wollte.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Fattaru
Nonteapotist
Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 42
Wohnort: Köln
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| (#805932) Verfasst am: 30.08.2007, 17:20 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | | Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum man nicht einfach einen abgetrennten, abgeschlossenen Raucherwagon hinten anhängen kann... |
Zu kompliziert? |
Das ganz sicher, aber wohl noch wichtiger: Auch Zugbegleiter haben ein Anrecht auf einen rauchfreien Arbeitsplatz.
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