Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Newspeak und Crimethink - Propaganda und Psychotechniken der Gegenwart

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#1192129) Verfasst am: 25.01.2009, 23:31    Titel: Newspeak und Crimethink - Propaganda und Psychotechniken der Gegenwart Antworten mit Zitat

Newspeak und Crimethink
- Propaganda und Psycho-Techniken der Gegenwart

.

Angeregt durch die Diskussionen um den Gaza-Konflikt wurde in diesem Forum u.a. auf zwei Sendungen hingewiesen:

Scholl-latour bei 3nach9 und Hart aber Fair

Im Nahost-Thread bei mykath habe ich neulich auf das Sprachproblem hingewiesen, das sich bei solchen Diskussionen ständig ergibt:

"Selbstverständlich sollte man mit Begriffen, die eine negative Konnotation aufweisen vorsichtig sein, allerdings sollte man sich lingual auch nicht zu sehr beschneiden....

Es könnte dann nämlich passieren, daß die Leute sprachlos werden, weil sie keine Ausdrucksmöglichkeiten mehr haben, um bestimmte Sachverhalte zu veranschaulichen und dann endet man wie bei George Orwells 1984 Newspeak, in der Gedankenkontrolle durch Reduzierung von Sprachbegriffen ausgeübt wird und somit unliebsame Gedanken aufgrund von fehlendem Vokabular gar nicht mehr möglich sind."

Diese Sprachlosigkeit, die kaum- oder nichtartikulierbare Wut erzeugen kann, ist m.E. ansatzweise schon gegeben, wie man an den oben angeführten Sendungen und den Teilnehmern anschaulich sehen kann. Streit hoch 9 ist vorprogrammiert.

Dies soll kein neuer Israel/Gaza -Thread werden (bitte ggf. dort posten).
Welche Erfahrungen habt ihr mit dem Thema Newspeak oder Psycho-Techniken (Medienpropaganda, Manipulation durch Sekten, Werbung, sublime Implantate...) gemacht?

()
_________________
Geh' weiter
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1192240) Verfasst am: 26.01.2009, 01:17    Titel: Re: Newspeak und Crimethink - Propaganda und Psychotechniken der Gegenwart Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
Welche Erfahrungen habt ihr mit dem Thema Newspeak oder Psycho-Techniken (Medienpropaganda, Manipulation durch Sekten, Werbung, sublime Implantate...) gemacht?
das es viel effektiver ist nicht zwanghaft vom eigenen System/Standpunkt überzeugen zu wollen sondern die negativen Aspekte der Alternativen zu betonen(ruft viel weniger Widerstand hervor da man in allem etwas negatives finden kann und sich so in weniger Widersprüche verwickelt)
_________________
Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1192313) Verfasst am: 26.01.2009, 02:34    Titel: Antworten mit Zitat

Beispiele für Wortneuschöpfungen, Wortverbote?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1192318) Verfasst am: 26.01.2009, 02:41    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Beispiele für Wortneuschöpfungen, Wortverbote?



Gutmensch, Selbsthasser, Ueberfremdung etc..... - islamophob, xenophob etc....
_________________
Defund the gender police!! Let's Rock
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1192319) Verfasst am: 26.01.2009, 02:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube, Tso Wang meinte was anderes.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1192320) Verfasst am: 26.01.2009, 02:44    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, Tso Wang meinte was anderes.



Wieso? Geht es nicht um Propagandatechniken der Gegenwart?
_________________
Defund the gender police!! Let's Rock
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Torsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1192326) Verfasst am: 26.01.2009, 02:50    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Beispiele für Wortneuschöpfungen, Wortverbote?


Am schönsten finde ich momentan "Minuswachstum". Der größte Coup der letzten Jahre aber ist "Sozial ist, was Arbeit schafft", mit dem die INSM den Sozialbegriff auf ihre Weise allgemeinverbindlich neu definiert hat.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
yxyxyx
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552

Beitrag(#1192340) Verfasst am: 26.01.2009, 07:35    Titel: Lieber Tso Wang Antworten mit Zitat

"Das Denken ist der Sprache übergeordnet"
Es gab vor 89 ernsthaft Theorien,. dass z.B. die Menschen in der DDR nicht mehr zur Dmokratie fähig seien, da ihr Terminus "Demokratie" ja was anderes meinte (sie hieß schließlich Deutsche Demokratische Repbulik, obwohl sie das überhaupt nicht war).
Nun ja: Du siehst selber das Ergebnis.
Sprache kann bis zu einem gewissen Grad irreführend sein (Raumkosmetikerin = Einfache Putzfrau) das Denken in eine für dei Nomenklatura (!!! Idee ) gewünschte Bahn zu lenken, geht bestenfalls temporär
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#1192597) Verfasst am: 26.01.2009, 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, Tso Wang meinte was anderes.



.

Beides:

Neue Wortschöpfungen, die euphemisieren oder dysphemisieren sollen (Entsorgungspark, Kollateralschaden, menschliche Schutzschilde, Terrorist-Freiheitskämpfer, .....)

Aber auch Denkblockaden wie im aktuellen Israel/Palästina-Konflikt durch Tabuisierung/ Immunisierung von Bezeichnungen. Da ist doch irgendetwas im Argen , wie auch die oben angeführten Sendungen (3nach9, Hart aber fair) anschaulich aufzeigen.

Auch Psychotechniken und Manipulationen (Scientology, Geheimdienste,...) sind gemeint.


()
_________________
Geh' weiter
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Artanis
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 259

Beitrag(#1192644) Verfasst am: 26.01.2009, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht auch so etwas hier, was George Carlin kritisiert?
http://www.youtube.com/watch?v=JTYUiMbnksg
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#1192709) Verfasst am: 26.01.2009, 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

Artanis hat folgendes geschrieben:
Vielleicht auch so etwas hier, was George Carlin kritisiert?
http://www.youtube.com/watch?v=JTYUiMbnksg



.

Jau ! Super !

Aber auch soetwas:

Ein schönes Beispiel für ein sublimes Implantat (unterschwellige 'Botschaft') ist der von republikanischen Wahlkämpfern entwickelte Werbespot für Bush, in dem bei seinem Gegner Al Gore für eine kurze Sequenz der Begriff "Rats" (Ratten) eingeblendet wurde:

Rats (Youtube)

Als das aufflog, redeten sich die Spotmacher hinterher damit heraus, daß sie versehentlich die letzten Buchstaben von 'bureaucrats' ('Bürokraten') eingeblendet hätten.

()
_________________
Geh' weiter
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Torsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1192716) Verfasst am: 26.01.2009, 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

Da hab ich auch was anzubieten:

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/01/subliminale-botschaft-im-bekennervideo.html

Al-Quaida hat Humor. *gg*
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#1192793) Verfasst am: 26.01.2009, 19:52    Titel: Antworten mit Zitat

.

hätte

()
_________________
Geh' weiter
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#1192799) Verfasst am: 26.01.2009, 19:58    Titel: Re: Lieber Tso Wang Antworten mit Zitat

yxyxyx hat folgendes geschrieben:
"Das Denken ist der Sprache übergeordnet"
.....


.

"Was nicht gesagt werden kann, kann auch nicht gedacht werden."
(Theorie von Newspeak)

()
_________________
Geh' weiter
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Komodo
Maggots!



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

Beitrag(#1192844) Verfasst am: 26.01.2009, 20:42    Titel: Re: Lieber Tso Wang Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
yxyxyx hat folgendes geschrieben:
"Das Denken ist der Sprache übergeordnet"
.....


.

"Was nicht gesagt werden kann, kann auch nicht gedacht werden."
(Theorie von Newspeak)

()
Eine satirische Grundprämisse in einem Science-Fiction-Roman ist noch keine Theorie, weißt du...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#1192941) Verfasst am: 26.01.2009, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Komodo hat folgendes geschrieben:
Tso Wang hat folgendes geschrieben:
yxyxyx hat folgendes geschrieben:
"Das Denken ist der Sprache übergeordnet"
.....


.

"Was nicht gesagt werden kann, kann auch nicht gedacht werden."
(Theorie von Newspeak)

()
Eine satirische Grundprämisse in einem Science-Fiction-Roman ist noch keine Theorie, weißt du...



.

So'n Mist! Werde mich sofort bei Wikipedia beschweren, hihihi:

"The underlying theory..."

Die haben sich wohl in Welt 3 verheddert.

()
_________________
Geh' weiter
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Torsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1192946) Verfasst am: 26.01.2009, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
.

hätte

()


._

haben

(ganz eigen)

__________________
Geh' mer
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#1194009) Verfasst am: 27.01.2009, 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
Am schönsten finde ich momentan "Minuswachstum". Der größte Coup der letzten Jahre aber ist "Sozial ist, was Arbeit schafft", mit dem die INSM den Sozialbegriff auf ihre Weise allgemeinverbindlich neu definiert hat.


.

"menschliche Schutzschilde"

()
_________________
Geh' weiter
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#1198822) Verfasst am: 01.02.2009, 17:00    Titel: 'Substituierender' Chiasmus Antworten mit Zitat

.

Leider fällt den Wenigsten die voll beabsichtigte Pervertierung dieser Ausdrücke auf. Man benutzt sie unbewußt (vielfach auch in gutem Glauben). Wer denkt schon daran, daß hier der Mensch verdinglicht, zu einer Sache gemacht wird. Das Unterstehende wird einfach mit dem Beigeworfenen ausgetauscht. Da nützt auch das Adjektiv 'menschlich' nichts, denn das Substantiv 'Schutzschild' ist nunmal ein Ding. Und auf eine Sache schießt man schon viel eher (oder läßt schiessen) als auf einen Menschen.. vor allem auf einen Schutz... dazu ist er ja da.

Wer das nicht glaubt, kehre einfach mal die Sequenz 'menschlicher Schutz' in 'schützender Mensch' um. Schon sieht das alles ganz anders aus. Aus einem passiven Ding wird ein aktives Lebewesen. Sprache kann sehr verräterisch sein.

()
_________________
Geh' weiter
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Artanis
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 259

Beitrag(#1198940) Verfasst am: 01.02.2009, 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht passt dieser Beitrag von Volker Pispers hier zumindest in Teilen am Anfang noch gut zu:
http://www.youtube.com/watch?v=dFzKydZF0Gk

Besonders der Begriff für Altersarmut... Mit den Augen rollen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group