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Tso Wang Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 1433
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(#1192129) Verfasst am: 25.01.2009, 23:31 Titel: Newspeak und Crimethink - Propaganda und Psychotechniken der Gegenwart |
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Newspeak und Crimethink
- Propaganda und Psycho-Techniken der Gegenwart
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Angeregt durch die Diskussionen um den Gaza-Konflikt wurde in diesem Forum u.a. auf zwei Sendungen hingewiesen:
Scholl-latour bei 3nach9 und Hart aber Fair
Im Nahost-Thread bei mykath habe ich neulich auf das Sprachproblem hingewiesen, das sich bei solchen Diskussionen ständig ergibt:
"Selbstverständlich sollte man mit Begriffen, die eine negative Konnotation aufweisen vorsichtig sein, allerdings sollte man sich lingual auch nicht zu sehr beschneiden....
Es könnte dann nämlich passieren, daß die Leute sprachlos werden, weil sie keine Ausdrucksmöglichkeiten mehr haben, um bestimmte Sachverhalte zu veranschaulichen und dann endet man wie bei George Orwells 1984 Newspeak, in der Gedankenkontrolle durch Reduzierung von Sprachbegriffen ausgeübt wird und somit unliebsame Gedanken aufgrund von fehlendem Vokabular gar nicht mehr möglich sind."
Diese Sprachlosigkeit, die kaum- oder nichtartikulierbare Wut erzeugen kann, ist m.E. ansatzweise schon gegeben, wie man an den oben angeführten Sendungen und den Teilnehmern anschaulich sehen kann. Streit hoch 9 ist vorprogrammiert.
Dies soll kein neuer Israel/Gaza -Thread werden (bitte ggf. dort posten).
Welche Erfahrungen habt ihr mit dem Thema Newspeak oder Psycho-Techniken (Medienpropaganda, Manipulation durch Sekten, Werbung, sublime Implantate...) gemacht?
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_________________ Geh' weiter
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#1192240) Verfasst am: 26.01.2009, 01:17 Titel: Re: Newspeak und Crimethink - Propaganda und Psychotechniken der Gegenwart |
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Tso Wang hat folgendes geschrieben: | Welche Erfahrungen habt ihr mit dem Thema Newspeak oder Psycho-Techniken (Medienpropaganda, Manipulation durch Sekten, Werbung, sublime Implantate...) gemacht? | das es viel effektiver ist nicht zwanghaft vom eigenen System/Standpunkt überzeugen zu wollen sondern die negativen Aspekte der Alternativen zu betonen(ruft viel weniger Widerstand hervor da man in allem etwas negatives finden kann und sich so in weniger Widersprüche verwickelt)
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1192313) Verfasst am: 26.01.2009, 02:34 Titel: |
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Beispiele für Wortneuschöpfungen, Wortverbote?
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1192318) Verfasst am: 26.01.2009, 02:41 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Beispiele für Wortneuschöpfungen, Wortverbote? |
Gutmensch, Selbsthasser, Ueberfremdung etc..... - islamophob, xenophob etc....
_________________ Defund the gender police!!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1192319) Verfasst am: 26.01.2009, 02:42 Titel: |
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Ich glaube, Tso Wang meinte was anderes.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1192320) Verfasst am: 26.01.2009, 02:44 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Ich glaube, Tso Wang meinte was anderes. |
Wieso? Geht es nicht um Propagandatechniken der Gegenwart?
_________________ Defund the gender police!!
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Torsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003 Beiträge: 3456
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(#1192326) Verfasst am: 26.01.2009, 02:50 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Beispiele für Wortneuschöpfungen, Wortverbote? |
Am schönsten finde ich momentan "Minuswachstum". Der größte Coup der letzten Jahre aber ist "Sozial ist, was Arbeit schafft", mit dem die INSM den Sozialbegriff auf ihre Weise allgemeinverbindlich neu definiert hat.
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yxyxyx dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008 Beiträge: 1552
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(#1192340) Verfasst am: 26.01.2009, 07:35 Titel: Lieber Tso Wang |
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"Das Denken ist der Sprache übergeordnet"
Es gab vor 89 ernsthaft Theorien,. dass z.B. die Menschen in der DDR nicht mehr zur Dmokratie fähig seien, da ihr Terminus "Demokratie" ja was anderes meinte (sie hieß schließlich Deutsche Demokratische Repbulik, obwohl sie das überhaupt nicht war).
Nun ja: Du siehst selber das Ergebnis.
Sprache kann bis zu einem gewissen Grad irreführend sein (Raumkosmetikerin = Einfache Putzfrau) das Denken in eine für dei Nomenklatura (!!! ) gewünschte Bahn zu lenken, geht bestenfalls temporär
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Tso Wang Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 1433
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(#1192597) Verfasst am: 26.01.2009, 16:38 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Ich glaube, Tso Wang meinte was anderes. |
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Beides:
Neue Wortschöpfungen, die euphemisieren oder dysphemisieren sollen (Entsorgungspark, Kollateralschaden, menschliche Schutzschilde, Terrorist-Freiheitskämpfer, .....)
Aber auch Denkblockaden wie im aktuellen Israel/Palästina-Konflikt durch Tabuisierung/ Immunisierung von Bezeichnungen. Da ist doch irgendetwas im Argen , wie auch die oben angeführten Sendungen (3nach9, Hart aber fair) anschaulich aufzeigen.
Auch Psychotechniken und Manipulationen (Scientology, Geheimdienste,...) sind gemeint.
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Artanis registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.12.2008 Beiträge: 259
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Tso Wang Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 1433
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(#1192709) Verfasst am: 26.01.2009, 18:49 Titel: |
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Jau ! Super !
Aber auch soetwas:
Ein schönes Beispiel für ein sublimes Implantat (unterschwellige 'Botschaft') ist der von republikanischen Wahlkämpfern entwickelte Werbespot für Bush, in dem bei seinem Gegner Al Gore für eine kurze Sequenz der Begriff "Rats" (Ratten) eingeblendet wurde:
Rats (Youtube)
Als das aufflog, redeten sich die Spotmacher hinterher damit heraus, daß sie versehentlich die letzten Buchstaben von 'bureaucrats' ('Bürokraten') eingeblendet hätten.
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Torsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003 Beiträge: 3456
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Tso Wang Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 1433
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(#1192793) Verfasst am: 26.01.2009, 19:52 Titel: |
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hätte
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Tso Wang Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 1433
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(#1192799) Verfasst am: 26.01.2009, 19:58 Titel: Re: Lieber Tso Wang |
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yxyxyx hat folgendes geschrieben: | "Das Denken ist der Sprache übergeordnet"
..... |
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"Was nicht gesagt werden kann, kann auch nicht gedacht werden."
(Theorie von Newspeak)
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Komodo Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005 Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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(#1192844) Verfasst am: 26.01.2009, 20:42 Titel: Re: Lieber Tso Wang |
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Tso Wang hat folgendes geschrieben: | yxyxyx hat folgendes geschrieben: | "Das Denken ist der Sprache übergeordnet"
..... |
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"Was nicht gesagt werden kann, kann auch nicht gedacht werden."
(Theorie von Newspeak)
() | Eine satirische Grundprämisse in einem Science-Fiction-Roman ist noch keine Theorie, weißt du...
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Tso Wang Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 1433
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(#1192941) Verfasst am: 26.01.2009, 21:42 Titel: |
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Komodo hat folgendes geschrieben: | Tso Wang hat folgendes geschrieben: | yxyxyx hat folgendes geschrieben: | "Das Denken ist der Sprache übergeordnet"
..... |
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"Was nicht gesagt werden kann, kann auch nicht gedacht werden."
(Theorie von Newspeak)
() | Eine satirische Grundprämisse in einem Science-Fiction-Roman ist noch keine Theorie, weißt du... |
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So'n Mist! Werde mich sofort bei Wikipedia beschweren, hihihi:
"The underlying theory..."
Die haben sich wohl in Welt 3 verheddert.
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Torsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003 Beiträge: 3456
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(#1192946) Verfasst am: 26.01.2009, 21:44 Titel: |
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Tso Wang hat folgendes geschrieben: | .
hätte
() |
._
haben
(ganz eigen)
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Geh' mer
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Tso Wang Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 1433
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(#1194009) Verfasst am: 27.01.2009, 20:40 Titel: |
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Torsten hat folgendes geschrieben: | Am schönsten finde ich momentan "Minuswachstum". Der größte Coup der letzten Jahre aber ist "Sozial ist, was Arbeit schafft", mit dem die INSM den Sozialbegriff auf ihre Weise allgemeinverbindlich neu definiert hat. |
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"menschliche Schutzschilde"
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Tso Wang Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 1433
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(#1198822) Verfasst am: 01.02.2009, 17:00 Titel: 'Substituierender' Chiasmus |
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Leider fällt den Wenigsten die voll beabsichtigte Pervertierung dieser Ausdrücke auf. Man benutzt sie unbewußt (vielfach auch in gutem Glauben). Wer denkt schon daran, daß hier der Mensch verdinglicht, zu einer Sache gemacht wird. Das Unterstehende wird einfach mit dem Beigeworfenen ausgetauscht. Da nützt auch das Adjektiv 'menschlich' nichts, denn das Substantiv 'Schutzschild' ist nunmal ein Ding. Und auf eine Sache schießt man schon viel eher (oder läßt schiessen) als auf einen Menschen.. vor allem auf einen Schutz... dazu ist er ja da.
Wer das nicht glaubt, kehre einfach mal die Sequenz 'menschlicher Schutz' in 'schützender Mensch' um. Schon sieht das alles ganz anders aus. Aus einem passiven Ding wird ein aktives Lebewesen. Sprache kann sehr verräterisch sein.
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Artanis registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.12.2008 Beiträge: 259
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(#1198940) Verfasst am: 01.02.2009, 19:19 Titel: |
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Vielleicht passt dieser Beitrag von Volker Pispers hier zumindest in Teilen am Anfang noch gut zu:
http://www.youtube.com/watch?v=dFzKydZF0Gk
Besonders der Begriff für Altersarmut...
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