Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Latein als Schulfach
Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Kultur und Gesellschaft
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#822025) Verfasst am: 20.09.2007, 02:06    Titel: Latein als Schulfach Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Wenn das Bedürfnis vorhanden ist, könnte ja irgendwer einen Thread über die Sinnhaftigkeit von flächendeckendem Lateintunterricht in der heutigen Zeit aufmachen. Es gibt ja vielleicht pro-und contra-Argumente abseits von Polemik, vielleicht... Smilie


Der Thread ist hiermit eröffnet.

Meine Meinung dazu: Ich hatte Latein nicht an der Schule, sondern musste es an der Uni nachholen. Es hat nicht geschadet, aber auch nicht viel genützt. Ich hatte mein Grundstudium in Germanistik schon hinter mir, wo mir Latein vielleicht eine Hilfe in Sprachwissenschaft gewesen wäre, aber es ging auch ohne. So haben mir dann meine Grammatikkenntnisse aus dem Grundstudium beim Nachholen des Latinums geholfen, aber so richtig hat sich mir der Sinn des Zwangslatinums nicht erschlossen.
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Miss_Wodkatonic
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.09.2007
Beiträge: 87

Beitrag(#822035) Verfasst am: 20.09.2007, 02:25    Titel: Antworten mit Zitat

Latein ist tot!!

Aber selbst in anderen Sprachen wird zu wenig gemacht. Der Durchnittsdeutsche kann meist sehr schlecht Englisch.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#822040) Verfasst am: 20.09.2007, 02:35    Titel: Antworten mit Zitat

Miss_Wodkatonic hat folgendes geschrieben:
Der Durchnittsdeutsche kann meist sehr schlecht Englisch.


Dann kenne ich zu wenig Durchschnittsdeutsche. Ich höre immer nur: "Ja, Simpsons sind geil. Musstu aber auf Englisch kucken. Ich kucke nur O-Ton. Sauge ich über I-Net."
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#822041) Verfasst am: 20.09.2007, 02:36    Titel: Antworten mit Zitat

Damit betreibst du eine Form von intellektueller Ghettoisierung... zwinkern
_________________
"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#822042) Verfasst am: 20.09.2007, 02:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin mir übrigens gar nicht so schlüssig, was ich zu dem Thema meine. Also, ob Latein seinen Stammplatz als 2. Fremdsprache noch verdient hat. (mancherorts ja sogar 1. Fremdsprache)

Ich warte erstmal ab was hier so zusammenkommt und gehe so lange in mich...
_________________
"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Miss_Wodkatonic
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.09.2007
Beiträge: 87

Beitrag(#822044) Verfasst am: 20.09.2007, 02:42    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Miss_Wodkatonic hat folgendes geschrieben:
Der Durchnittsdeutsche kann meist sehr schlecht Englisch.


Dann kenne ich zu wenig Durchschnittsdeutsche. Ich höre immer nur: "Ja, Simpsons sind geil. Musstu aber auf Englisch kucken. Ich kucke nur O-Ton. Sauge ich über I-Net."


Den Meisten fehlt es an Vokabular oder die Aussprache ist Denglisch.

Hast du deine Freunde schon Englisch sprechen hören? Ich bin als Deutsche immer noch peinlich berührt, wenn Kollegen eine Präsentation auf Englisch halten müssen und der starke Denglische Akzent bösartig hervorsticht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822045) Verfasst am: 20.09.2007, 02:46    Titel: Re: Latein als Schulfach Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Wenn das Bedürfnis vorhanden ist, könnte ja irgendwer einen Thread über die Sinnhaftigkeit von flächendeckendem Lateintunterricht in der heutigen Zeit aufmachen. Es gibt ja vielleicht pro-und contra-Argumente abseits von Polemik, vielleicht... Smilie


Der Thread ist hiermit eröffnet.

Meine Meinung dazu: Ich hatte Latein nicht an der Schule, sondern musste es an der Uni nachholen. Es hat nicht geschadet, aber auch nicht viel genützt. Ich hatte mein Grundstudium in Germanistik schon hinter mir, wo mir Latein vielleicht eine Hilfe in Sprachwissenschaft gewesen wäre, aber es ging auch ohne. So haben mir dann meine Grammatikkenntnisse aus dem Grundstudium beim Nachholen des Latinums geholfen, aber so richtig hat sich mir der Sinn des Zwangslatinums nicht erschlossen.


Deutlicher Widerspruch Ausrufezeichen

Ich bereue es noch heute, daß ich Latein in der Schule nicht weitergemacht habe. Es führt z.B. zum besseren Verständnis der romanischen Sprachen. Und wenn ich mich mit einem Ami oder Briten unterhalte, verstehen sie sehr oft das lateinische Wort.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#822049) Verfasst am: 20.09.2007, 02:57    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Ich bin mir übrigens gar nicht so schlüssig, was ich zu dem Thema meine. Also, ob Latein seinen Stammplatz als 2. Fremdsprache noch verdient hat. (mancherorts ja sogar 1. Fremdsprache)

Ich warte erstmal ab was hier so zusammenkommt und gehe so lange in mich...


Ich habe vor kurzem "Der Vater eines Mörders" von Alfred Andersch gelesen. Es geht da um eine Griechischstunde auf einem humanistischen Gymnasium um 1930 herum, die vom "Rex" der Schule (dem Vater von Heinrich Himmler) unterbrochen wird, um ein paar Schüler vor der Klasse so richtig fertig zu machen und anschliessend von der Schule zu verweisen. Die Erzählung beschreibt sehr gut, wie humanistische Bildung dazu missbraucht werden kann, um Menschen auszuselektieren. Andersch beschreibt es recht anschaulich, wie da irgendwelche Hürden in der griechischen Grammatik ausgenutzt werden, um unliebsamen Schülern den weiteren Bildungsweg zu verbauen. So schlimm ist es heute nicht mehr, aber ich habe den Lateinunterricht trotzdem mehr als Selektionsmechanismus empfunden, nicht als sinnvolles Bildungsangebot. Ich habe nicht darunter gelitten, es war so, als wollte man überprüfen, ob ich die Regeln eines Spieles auch dann pflichtgemäss erlerne, wenn ich keinen praktischen Sinn darin erkenne. Es war eine Art "Lernen um des Lernen Willens".
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822054) Verfasst am: 20.09.2007, 03:08    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Ich bin mir übrigens gar nicht so schlüssig, was ich zu dem Thema meine. Also, ob Latein seinen Stammplatz als 2. Fremdsprache noch verdient hat. (mancherorts ja sogar 1. Fremdsprache)

Ich warte erstmal ab was hier so zusammenkommt und gehe so lange in mich...


Ich habe vor kurzem "Der Vater eines Mörders" von Alfred Andersch gelesen. Es geht da um eine Griechischstunde auf einem humanistischen Gymnasium um 1930 herum, die vom "Rex" der Schule (dem Vater von Heinrich Himmler) unterbrochen wird, um ein paar Schüler vor der Klasse so richtig fertig zu machen und anschliessend von der Schule zu verweisen. Die Erzählung beschreibt sehr gut, wie humanistische Bildung dazu missbraucht werden kann, um Menschen auszuselektieren. Andersch beschreibt es recht anschaulich, wie da irgendwelche Hürden in der griechischen Grammatik ausgenutzt werden, um unliebsamen Schülern den weiteren Bildungsweg zu verbauen. So schlimm ist es heute nicht mehr, aber ich habe den Lateinunterricht trotzdem mehr als Selektionsmechanismus empfunden, nicht als sinnvolles Bildungsangebot. Ich habe nicht darunter gelitten, es war so, als wollte man überprüfen, ob ich die Regeln eines Spieles auch dann pflichtgemäss erlerne, wenn ich keinen praktischen Sinn darin erkenne. Es war eine Art "Lernen um des Lernen Willens".


Kramer, daß ist übel was Du da bringst. Du kannst nicht den Stellenwert einer Sprache daran festmachen, nur weil a.) irgendwelche Idioten sie mißbrauchen alss Selektionsmechanismus und b.) würde ich jetzt mal die Keule weglassen, Du weißt schon welche; oder anders: was willst Du mit dem Hinweis auf Andersch beweisen ?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#822055) Verfasst am: 20.09.2007, 03:08    Titel: Re: Latein als Schulfach Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Ich bereue es noch heute, daß ich Latein in der Schule nicht weitergemacht habe. Es führt z.B. zum besseren Verständnis der romanischen Sprachen.


Meine zweite Fremdsprache auf dem Gymnasium war Spanisch. Ich hatte nach dem Lateinunterricht nicht den Eindruck, dass mir Latein ein besseres Verständnis für romanische Sprachen liefert, als das Erlernen einer lebendigen romanischen Sprache. Das, was im Lateinunterricht eingepaukt wird, z.B. der beliebte Abl. abs., spielt doch in heutigen romanischen Sprachen keine Rolle mehr.
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#822056) Verfasst am: 20.09.2007, 03:09    Titel: Antworten mit Zitat

Zum Beispiel bei "Neuere Geschichte" kann man sich Latein schlichtweg sparen, es ist aber Bedingung. Auch bei Jura kenne ich einige, die in der Praxis NULL Latein benötigen in Studium und Beruf.

In der Schule war Latein DAS Selektionsfach schlechthin. Also die Zahl derer, die wegen Latein am Gymnasium gescheitert sind, astronomisch, sogar verglichen mit Mathe. (2. Platz der Selektionsfächer)
_________________
"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822060) Verfasst am: 20.09.2007, 03:14    Titel: Re: Latein als Schulfach Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:

Ich bereue es noch heute, daß ich Latein in der Schule nicht weitergemacht habe. Es führt z.B. zum besseren Verständnis der romanischen Sprachen.


Meine zweite Fremdsprache auf dem Gymnasium war Spanisch. Ich hatte nach dem Lateinunterricht nicht den Eindruck, dass mir Latein ein besseres Verständnis für romanische Sprachen liefert, als das Erlernen einer lebendigen romanischen Sprache. Das, was im Lateinunterricht eingepaukt wird, z.B. der beliebte Abl. abs., spielt doch in heutigen romanischen Sprachen keine Rolle mehr.


Ist gut, dann schau Dir mal Russisch an wieviel Fälle die haben- und ich hätte besser Französisch gelernt, wenn ich vorher schon Latein richtig gemacht hätte.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822061) Verfasst am: 20.09.2007, 03:16    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Zum Beispiel bei "Neuere Geschichte" kann man sich Latein schlichtweg sparen, es ist aber Bedingung. Auch bei Jura kenne ich einige, die in der Praxis NULL Latein benötigen in Studium und Beruf.

In der Schule war Latein DAS Selektionsfach schlechthin. Also die Zahl derer, die wegen Latein am Gymnasium gescheitert sind, astronomisch, sogar verglichen mit Mathe. (2. Platz der Selektionsfächer)


Mal ne Frage, wo seit Ihr denn zur Schule gegangen.
Und noch etwas, es hat Euch keiner gezwungen Latein zu nehmen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#822062) Verfasst am: 20.09.2007, 03:16    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
was willst Du mit dem Hinweis auf Andersch beweisen ?


Ich will gar nichts beweisen, ich will auf etwas hinweisen. Ich könnte dafür auch andere Beispiele nennen, z.B. absolut langweiligen Chemie- und Physikunterricht, der mich daran gehindert hat, während der Schulzeit ein Interesse für die Naturwissenschaften zu entwickeln. Aber das führt zu weit vom Thema weg.
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822065) Verfasst am: 20.09.2007, 03:20    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
was willst Du mit dem Hinweis auf Andersch beweisen ?


Ich will gar nichts beweisen, ich will auf etwas hinweisen. Ich könnte dafür auch andere Beispiele nennen, z.B. absolut langweiligen Chemie- und Physikunterricht, der mich daran gehindert hat, während der Schulzeit ein Interesse für die Naturwissenschaften zu entwickeln. Aber das führt zu weit vom Thema weg.


Ok, wenn Du das so sagst, gebongt.
Daß einem das Interesse an Fächern verloren gehen kann durch Deppen ist klar, deshalb habe ich auch nicht mehr in Mathe aufgepaßt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
wasistreal
permanent deaktiviert



Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719

Beitrag(#822066) Verfasst am: 20.09.2007, 03:20    Titel: Antworten mit Zitat

pflichtsprachen: russisch oder chinesisch neben englisch; latein als wahlsprache
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#822067) Verfasst am: 20.09.2007, 03:21    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Und noch etwas, es hat Euch keiner gezwungen Latein zu nehmen.



Das haben wahrscheinlich viele unterschätzt, wie chancenlos sie persönlich in Latein sein würden.

Kann man ja auch nicht vorher wissen, erst recht nicht als 11-12 Jähriger.

Und als Alternative gabs nur Französisch, auf fast allen Gymnasien im Umkreis.

Ich bin übrigens im gelobten Land Bayern aufs Gymnasium gegangen, was realerweise, hab da Erfahrungen, die höchste Selektionsquote, anderen sagen Abschlußqualität aufweist. zwinkern
_________________
"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822068) Verfasst am: 20.09.2007, 03:22    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Und noch etwas, es hat Euch keiner gezwungen Latein zu nehmen.



Das haben wahrscheinlich viele unterschätzt, wie chancenlos sie persönlich in Latein sein würden.

Kann man ja auch nicht vorher wissen, erst recht nicht als 11-12 Jähriger.

Ich bin übrigens im gelobten Land Bayern aufs Gymnasium gegangen, was realerweise, hab da Erfahrungen, die höchste Selektionsquote, anderen sagen Abschlußqualität aufweist. zwinkern


Gott dem Herrn sei Dank, ich in Hessen, he he
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#822069) Verfasst am: 20.09.2007, 03:24    Titel: Antworten mit Zitat

Dieses Land wurde uns regelmäßig bei Unzufriedenheit empfohlen seitens der Lehrerschaft, allerdings in äußerst zynischer Art und Weise... zwinkern
_________________
"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#822070) Verfasst am: 20.09.2007, 03:24    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Und noch etwas, es hat Euch keiner gezwungen Latein zu nehmen.


Doch. Ohne Latein kein Germanistikstudium, zumindest damals in Göttingen. Und ich kann wirklich aus eigener Erfahrung sagen: Es wäre auch ohne Latinum gegangen. Lateinkenntnisse hätten mir im Grundstudium vielleicht geholfen, aber das habe ich ohne Latein überstanden. Im Hauptstudium habe ich meine Lateinkenntnisse nie gebraucht und daher auch sehr schnell vergessen.
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822073) Verfasst am: 20.09.2007, 03:27    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:

Und noch etwas, es hat Euch keiner gezwungen Latein zu nehmen.


Doch. Ohne Latein kein Germanistikstudium, zumindest damals in Göttingen. Und ich kann wirklich aus eigener Erfahrung sagen: Es wäre auch ohne Latinum gegangen. Lateinkenntnisse hätten mir im Grundstudium vielleicht geholfen, aber das habe ich ohne Latein überstanden. Im Hauptstudium habe ich meine Lateinkenntnisse nie gebraucht und daher auch sehr schnell vergessen.


Für die Magisterprüfung war Latein auch vorgeschrieben früher-egal in welchem Fach.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#822075) Verfasst am: 20.09.2007, 03:29    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Für die Magisterprüfung war Latein auch vorgeschrieben früher-egal in welchem Fach.


Womit wir wieder beim Andersch wären. Warum?
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822078) Verfasst am: 20.09.2007, 03:34    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Für die Magisterprüfung war Latein auch vorgeschrieben früher-egal in welchem Fach.


Womit wir wieder beim Andersch wären. Warum?


Zum selektieren ? skeptisch
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#822081) Verfasst am: 20.09.2007, 03:41    Titel: Antworten mit Zitat

Selektion ist ja per se auch nichts Schlechtes.

Es sollte nicht jede Tätigkeit von jedem ausgeführt werden können.

Es sollten die höchsten Bildungsabschlüsse auch nicht von intellektuell völlig inkompetenten Menschen erreicht werden können. Es sollen ja nicht Hessen-Gymnasium-Verhältnisse überall sein. zwinkern

Problematisch wird es nur, wo die Selektionsmechanismen unangebracht und willkürlich sind, wo sie keine Funktionalität gewährleisten, sondern schlichtweg für Schikane sorgen.
_________________
"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822086) Verfasst am: 20.09.2007, 03:47    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Selektion ist ja per se auch nichts Schlechtes.

Es sollte nicht jede Tätigkeit von jedem ausgeführt werden können.

Es sollten die höchsten Bildungsabschlüsse auch nicht von intellektuell völlig inkompetenten Menschen erreicht werden können. Es sollen ja nicht Hessen-Gymnasium-Verhältnisse überall sein. zwinkern

Problematisch wird es nur, wo die Selektionsmechanismen unangebracht und willkürlich sind, wo sie keine Funktionalität gewährleisten, sondern schlichtweg für Schikane sorgen.



Typisch Bayer, hälst woll nichts von Bildung für alle.

Mist hätten wir die Bayern doch nur ziehen lassen nach dem Krieg Mit den Augen rollen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#822089) Verfasst am: 20.09.2007, 03:50    Titel: Antworten mit Zitat

Klar bin ich für Bildung für alle!

Ich neige nur auch in der Beurteilung des Potentials von Menschen zur Aufnahmebereitschaft sowie Aufnahme-und Verarbeitungsfähigkeit hinsichtlich Bildung zum Differenzieren. Kenn ja - man stelle sich vor - sogar meine eigenen Grenzen diesbezüglich! zwinkern
_________________
"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
wasistreal
permanent deaktiviert



Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719

Beitrag(#822090) Verfasst am: 20.09.2007, 03:50    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Selektion ist ja per se auch nichts Schlechtes.

Es sollte nicht jede Tätigkeit von jedem ausgeführt werden können.

Es sollten die höchsten Bildungsabschlüsse auch nicht von intellektuell völlig inkompetenten Menschen erreicht werden können. Es sollen ja nicht Hessen-Gymnasium-Verhältnisse überall sein. zwinkern

Problematisch wird es nur, wo die Selektionsmechanismen unangebracht und willkürlich sind, wo sie keine Funktionalität gewährleisten, sondern schlichtweg für Schikane sorgen.


das ist doch quark ... wofür selektion im kindesalter?

aber zuerst müsset man mal ein vernünftiges bildungsziel definieren. im moment gehts ja nur nach arbeitsmarktfähigkeit, wie sich die arbeitgeber das vorstellen. da kann dann auf interesse der schüler an ihrem fach verzichtet werden.

die selektion wirkt doch im moment so, dass schüler aus ähnlichen sozio-ökonomischen verhältnissen wie die lehrerschaft, die sich dann noch schön anpassen können, biegsam und fleissig sind, selektiert werden; preussisch, bloß nicht auf militär gedrillt, sondern auf unternehmenskonformität.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822093) Verfasst am: 20.09.2007, 03:52    Titel: Antworten mit Zitat

wasistreal hat folgendes geschrieben:
IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Selektion ist ja per se auch nichts Schlechtes.

Es sollte nicht jede Tätigkeit von jedem ausgeführt werden können.

Es sollten die höchsten Bildungsabschlüsse auch nicht von intellektuell völlig inkompetenten Menschen erreicht werden können. Es sollen ja nicht Hessen-Gymnasium-Verhältnisse überall sein. zwinkern

Problematisch wird es nur, wo die Selektionsmechanismen unangebracht und willkürlich sind, wo sie keine Funktionalität gewährleisten, sondern schlichtweg für Schikane sorgen.


das ist doch quark ... wofür selektion im kindesalter?

aber zuerst müsset man mal ein vernünftiges bildungsziel definieren. im moment gehts ja nur nach arbeitsmarktfähigkeit, wie sich die arbeitgeber das vorstellen. da kann dann auf interesse der schüler an ihrem fach verzichtet werden.

die selektion wirkt doch im moment so, dass schüler aus ähnlichen sozio-ökonomischen verhältnissen wie die lehrerschaft, die sich dann noch schön anpassen können, biegsam und fleissig sind, selektiert werden; preussisch, bloß nicht auf militär gedrillt, sondern auf unternehmenskonformität.


Es ist gut, daß Du zum Thema zurückkommst.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#822096) Verfasst am: 20.09.2007, 03:56    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
das ist doch quark ... wofür selektion im kindesalter?


Wer hat denn hier von einem konkreten Alter gesprochen? Ich hab viel allgemeiner von Selektion geredet, zum Beispiel soll nicht jeder Mensch Arzt werden können, nicht jeder Ingenieur etc. - es muss das Prinzip der funktionalistischen Schichtungstheorie als Ideal erstrebt werden, natürlich ohne das Individuum zu entmündigen.

Wann man damit anfängt, die Frage steht auf einem ganz anderen Blatt.
_________________
"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#822098) Verfasst am: 20.09.2007, 04:00    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Zitat:
das ist doch quark ... wofür selektion im kindesalter?


Wer hat denn hier von einem konkreten Alter gesprochen? Ich hab viel allgemeiner von Selektion geredet, zum Beispiel soll nicht jeder Mensch Arzt werden können, nicht jeder Ingenieur etc. - es muss das Prinzip der funktionalistischen Schichtungstheorie als Ideal erstrebt werden, natürlich ohne das Individuum zu entmündigen.

Wann man damit anfängt, die Frage steht auf einem ganz anderen Blatt.


Ach so, und wer bestimmt das ?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Kultur und Gesellschaft Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Weiter
Seite 1 von 4

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group