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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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 (#874832) Verfasst am: 02.12.2007, 22:13 Titel: Zitat von Johannes Rau |
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Hiho, ich habe jetzt mehrmals dieses angebliche Zitat von Johannes Rau gelesen:
“Nicht wir Politiker machen die Politik, wir sind nur die Ausführenden. Was in der Politik geschieht, diktieren die internationalen Großkonzerne und Banken.”
Weiß jemand, ob es wirklich von ihm ist, und bei welcher Gelegenheit er das gesagt hat? In Wikiquote konnte ich es leider nicht finden.
Ich finde das Zitat äußerst wichtig, da mir sonst noch kein solches Geständnis eines politischen Insiders bekannt ist.
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#874851) Verfasst am: 02.12.2007, 22:31 Titel: |
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Da hat der Johannes doch mal die Wahrheit gesagt!"
Ob dieser Satz von ihm ist, ist doch egal, er ist wahr, das ist wichtig.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#874890) Verfasst am: 02.12.2007, 22:52 Titel: |
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Das Zitat findet sich auch hier: LINK
Soll von J. Rau sein...
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#880784) Verfasst am: 10.12.2007, 11:13 Titel: |
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| Anscheinend bei einem Talk mit Biolek ausgesprochen.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund
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| (#880794) Verfasst am: 10.12.2007, 11:33 Titel: |
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Ist diese Aussage jetzt so neu? Ich meine es ist doch klar, dass die Wirtschaft soweit in die Politik eingreift wie möglich. Sie hat eines der wichtigsten Mittel dazu: Geld!
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#880797) Verfasst am: 10.12.2007, 11:38 Titel: |
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Es ist meines Wissens neu, dass ein Insider es ganz unumwunden zugibt.
Und soweit eingreifen wie möglich ist auch nicht identisch mit vollständig diktieren.
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sigi
Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 975
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| (#880799) Verfasst am: 10.12.2007, 11:39 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Ist diese Aussage jetzt so neu? Ich meine es ist doch klar, dass die Wirtschaft soweit in die Politik eingreift wie möglich. Sie hat eines der wichtigsten Mittel dazu: Geld! |
Ja schon, nur wenn du es sagst ist es unbedeutend 
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#881061) Verfasst am: 10.12.2007, 18:29 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Ist diese Aussage jetzt so neu? Ich meine es ist doch klar, dass die Wirtschaft soweit in die Politik eingreift wie möglich. Sie hat eines der wichtigsten Mittel dazu: Geld! |
Das wichtigste Mittel dazu 
Sofern aber diese Tatsache allgemein bekannt und entsprechend des Zitates auch zugegeben ist,
ist es doch absolut müßig sich weiterhin (auch hier im Forum) der Illusion der Existenz einer freiheitlichen
Demokratie hinzugeben.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#881124) Verfasst am: 10.12.2007, 20:18 Titel: |
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| Es gibt immer noch mehr als zuviele Leute, die behaupten und auch tatsächlich glauben, wir lebten in einer Demokratie.
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#881137) Verfasst am: 10.12.2007, 20:43 Titel: Re: Zitat von Johannes Rau |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | Hiho, ich habe jetzt mehrmals dieses angebliche Zitat von Johannes Rau gelesen:
“Nicht wir Politiker machen die Politik, wir sind nur die Ausführenden. Was in der Politik geschieht, diktieren die internationalen Großkonzerne und Banken.”
Weiß jemand, ob es wirklich von ihm ist, und bei welcher Gelegenheit er das gesagt hat? In Wikiquote konnte ich es leider nicht finden.
Ich finde das Zitat äußerst wichtig, da mir sonst noch kein solches Geständnis eines politischen Insiders bekannt ist. |
Das passt ja ins Bild...mal ein ehrlicher Politiker. Wer herrscht?? Die Herrschenden! Wer sind die Herrschenden? Die reichen und superreichen Grosskapitalisten und Bankiers! Können wir die wählen bzw. abwählen? Nein! Na, dann haben wir hier doch auch schwere Demokratiedefizite, was soll dann also die verlogene Heuchellei, wenn in Myanmar, der Ukraine und Kuba Politiker den Profitinteressen unserer Herrschenden im Wege stehen, und die Medien deshalb was von undemokratischen Zuständen dort geifern? Pure Heuchellei!!
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Huckarder
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet
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| (#881138) Verfasst am: 10.12.2007, 20:45 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Es gibt immer noch mehr als zuviele Leute, die behaupten und auch tatsächlich glauben, wir lebten in einer Demokratie. |
Ja, weil die herrschende Meinung in diesem Falle noch immer die Meinung der Herrschenden ist!! Aber, je frecher und unsozialer die Herrschenden ihre unsozialen Politiker agieren lassen, desto stärker werden den Menschen die Augen geöffnet!! 
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#881139) Verfasst am: 10.12.2007, 20:48 Titel: |
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Wäre halt interessant zu wissen, zu welchem Zeitpunkt er das gesagt hat. Ich tippe mal, da war er schon in Rente.
Dass Politiker beginnen sich zu ändern, sobald die Macht weg ist hat man ja schon öfters erlebt. (Geißler!) Aber dann ist's halt zu spät.
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#881148) Verfasst am: 10.12.2007, 21:05 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Ist diese Aussage jetzt so neu? Ich meine es ist doch klar, dass die Wirtschaft soweit in die Politik eingreift wie möglich. Sie hat eines der wichtigsten Mittel dazu: Geld! |
Was ist denn das Mittel der Politik? Gut zureden?
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund
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| (#881162) Verfasst am: 10.12.2007, 21:25 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Ist diese Aussage jetzt so neu? Ich meine es ist doch klar, dass die Wirtschaft soweit in die Politik eingreift wie möglich. Sie hat eines der wichtigsten Mittel dazu: Geld! |
Was ist denn das Mittel der Politik? Gut zureden? |
Politik ist nur ein INstrument.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#881170) Verfasst am: 10.12.2007, 21:37 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Torsten hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Ist diese Aussage jetzt so neu? Ich meine es ist doch klar, dass die Wirtschaft soweit in die Politik eingreift wie möglich. Sie hat eines der wichtigsten Mittel dazu: Geld! |
Was ist denn das Mittel der Politik? Gut zureden? |
Politik ist nur ein INstrument. |
Ein Instrument, das auf Geld spielt, welches aus der Wirtschaft kommt, dessen Lied sie singt.
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#881173) Verfasst am: 10.12.2007, 21:39 Titel: |
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| Politik ist das Instrument Mammons.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund
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| (#881181) Verfasst am: 10.12.2007, 21:48 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Politik ist das Instrument Mammons. |
Nicht ausschließlich, aber mMn hauptsächlich.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#881182) Verfasst am: 10.12.2007, 21:50 Titel: |
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| Huckarder hat folgendes geschrieben: | | Wer herrscht?? Die Herrschenden! Wer sind die Herrschenden? Die reichen und superreichen Grosskapitalisten und Bankiers! Können wir die wählen bzw. abwählen? Nein! |
Wer diese nicht [ab]wählen kann für den gibt es keine Wahlen. SPD/CDU/... sind damit man die Illusion einer Wahl hat.
Wieso sollte sich Macht auch [ab]wählen lassen ...
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#881199) Verfasst am: 10.12.2007, 22:14 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Es gibt immer noch mehr als zuviele Leute, die behaupten und auch tatsächlich glauben, wir lebten in einer Demokratie. |
stimmt.
aber die Lösung dieses Problems ist einfach.
Es ist nur erforderlich die Zahl derer die blind glauben zu reduzieren.
Irgendwann ist immer der Punkt der kritischen Masse erreicjt
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#881204) Verfasst am: 10.12.2007, 22:22 Titel: Re: Zitat von Johannes Rau |
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| Huckarder hat folgendes geschrieben: | | Das passt ja ins Bild...mal ein ehrlicher Politiker. Wer herrscht?? Die Herrschenden! Wer sind die Herrschenden? Die reichen und superreichen Grosskapitalisten und Bankiers! Können wir die wählen bzw. abwählen? Nein! Na, dann haben wir hier doch auch schwere Demokratiedefizite, was soll dann also die verlogene Heuchellei, wenn in Myanmar, der Ukraine und Kuba Politiker den Profitinteressen unserer Herrschenden im Wege stehen, und die Medien deshalb was von undemokratischen Zuständen dort geifern? Pure Heuchellei!! |
ja und?
Welchen Nutzen hat es sich über Heuchelei zu empören?
Es reicht doch völlig zu wissen das es Heuchelei ist.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#881207) Verfasst am: 10.12.2007, 22:27 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | Wäre halt interessant zu wissen, zu welchem Zeitpunkt er das gesagt hat. Ich tippe mal, da war er schon in Rente.
Dass Politiker beginnen sich zu ändern, sobald die Macht weg ist hat man ja schon öfters erlebt. (Geißler!) Aber dann ist's halt zu spät. |
könnte man daraus nicht die Regel ableiten, das Politiker
im Dienst WIDER besseren Wissens agieren?
Kann mir doch keiner erzählen das die alle erst nachher schlau sind.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#881214) Verfasst am: 10.12.2007, 22:32 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | Wäre halt interessant zu wissen, zu welchem Zeitpunkt er das gesagt hat. Ich tippe mal, da war er schon in Rente.
Dass Politiker beginnen sich zu ändern, sobald die Macht weg ist hat man ja schon öfters erlebt. (Geißler!) Aber dann ist's halt zu spät. |
könnte man daraus nicht die Regel ableiten, das Politiker
im Dienst WIDER besseren Wissens agieren?
Kann mir doch keiner erzählen das die alle erst nachher schlau sind. |
Ja, das kann man wohl.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#881221) Verfasst am: 10.12.2007, 22:38 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Wer diese nicht [ab]wählen kann für den gibt es keine Wahlen. SPD/CDU/... sind damit man die Illusion einer Wahl hat.
Wieso sollte sich Macht auch [ab]wählen lassen ... |
Gemessen an der üblichen Meinung wählt jeder nur das kleinere Übel.
Vielleich wäre ja Abwahlmöglichkeit völlig unnötig,
sofern man wenigstens so konequent wäre nicht zu wählewas man nicht haben möchte.
Keine Wahl ist auch eine.
Bisher gibt's nach wie vor nur die Lefimitation dessen, was eigentlich gar keiner haben will.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#881235) Verfasst am: 10.12.2007, 22:47 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | Wäre halt interessant zu wissen, zu welchem Zeitpunkt er das gesagt hat. Ich tippe mal, da war er schon in Rente.
Dass Politiker beginnen sich zu ändern, sobald die Macht weg ist hat man ja schon öfters erlebt. (Geißler!) Aber dann ist's halt zu spät. |
könnte man daraus nicht die Regel ableiten, das Politiker
im Dienst WIDER besseren Wissens agieren?
Kann mir doch keiner erzählen das die alle erst nachher schlau sind. |
Ja, das kann man wohl. |
Das ist doch aber gut.
Sofen man eine Regel festmachen kann, erübrigen sich vielfältigste Spekulationen
und man hat ne realistische Gesprächsgrundlage.
Schließlich muß keiner über die Beweggründe von Leuten die trotz erheblicher Verantwortung
für ein 80 Millionen- Volk - wieder besseren Wissens handeln, spekulieren.
Es sind somit nur Leute ohne Verantwortungsbewußtsein und ohne jede reale Legitimation diesen Job auszuführen.
So gesehn könnte man sie fortan als Solche betrachten.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#881243) Verfasst am: 10.12.2007, 22:52 Titel: |
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"sie glaubten, sie seien an der Macht, doch in Wirklichkeit waren sie nur an der Regierung." (Karl Kraus)
(von den wirklich Herrschenden bestallte Leute, die Politiker, mehr nicht; vergleichbar Amtsgericht zu bestallten Vormund und daher jederzeit entziehbar, die Vormundschaft)
Manch einem bereitet das vielleicht doch ein wenig Verdruss und "rächt" sich nach "Dienstschluss" an diesen Machenschaften a bisserl. 
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#881627) Verfasst am: 11.12.2007, 12:53 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | Wäre halt interessant zu wissen, zu welchem Zeitpunkt er das gesagt hat. Ich tippe mal, da war er schon in Rente.
Dass Politiker beginnen sich zu ändern, sobald die Macht weg ist hat man ja schon öfters erlebt. (Geißler!) Aber dann ist's halt zu spät. |
könnte man daraus nicht die Regel ableiten, das Politiker
im Dienst WIDER besseren Wissens agieren?
Kann mir doch keiner erzählen das die alle erst nachher schlau sind. |
Vielleicht wissen die auch, was ihnen blühen könnte, wenn sie etwas ändern würden.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#882142) Verfasst am: 11.12.2007, 22:20 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | Wäre halt interessant zu wissen, zu welchem Zeitpunkt er das gesagt hat. Ich tippe mal, da war er schon in Rente.
Dass Politiker beginnen sich zu ändern, sobald die Macht weg ist hat man ja schon öfters erlebt. (Geißler!) Aber dann ist's halt zu spät. |
könnte man daraus nicht die Regel ableiten, das Politiker
im Dienst WIDER besseren Wissens agieren?
Kann mir doch keiner erzählen das die alle erst nachher schlau sind. |
Vielleicht wissen die auch, was ihnen blühen könnte, wenn sie etwas ändern würden. |
Du meinst sie haben Angst vor dem Tod?
m.E. -> lieber aufrecht sterben als kniend leben
auch Tod ist relativ
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