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Kindergefängnis bald auch in Hessen
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1694437) Verfasst am: 06.10.2011, 23:33    Titel: Kindergefängnis bald auch in Hessen Antworten mit Zitat

Heute, am 06.10. wurde über das geschlossene Heim für sogenannte schwerstkriminelle Kinder (Alter 10-13 Jahre) im hessischen Landtag beraten.

Hier einige ältere Artikel dazu:

Quelle, FR, vom 20-08-2011

Kinder hinter Mauern

Zitat:
Erstmals seit Jahrzehnten schafft Hessen wieder ein geschlossenes Heim für Kinder. Am 1. Oktober wollen die katholischen „Salesianer Don Boscos“ das Haus mit der 3,50 Meter hohen Mauer in Sinntal (Main-Kinzig-Kreis) eröffnen, (...)


Zitat:
Aufgenommen werden könnten bis zu acht Jungen von zehn bis 13 Jahren. Dabei könne es um Kinder gehen, die von zu Hause abgehauen sind, nicht zur Schule gehen und sich „jeglichem pädagogischen Einfluss verweigern“,


genau, die Lehre aus dem Missbrauchsskandal heißt also, weiterhin Kinder in die Obhut eines einzelnen nichtstaatlichen Trägers zu geben Frage
Geschockt

Ähm, natürlich darf eine Einrichtung mit 24h Kontrolle und einer 3,50 m hohen Mauer nicht Gefängnis genannt werden, zumindest nicht offiziell.

Auffallend ist auch, wie viel Pädagogen dann eingesetzt werden,
wenn das Kind schon im Brunnen gefallen ist:

Zitat:
Acht Jungen von zehn bis 13 Jahren können im neuen „geschützten Kinderheim“ unterkommen. Für sie sollen elf Betreuer zur Verfügung stehen.


Wäre dieses starke pädagogische Angebot nicht eher vorher anzubringen Frage

Protest erhebt sich hier in Hessen vor allem von den Grünen und auch von den Linken (ein wenig), der Protest ist aber nur verbaler Natur:
Hier der aktuelle Artikel vom 06-10-2011 im Hessen Tagblatt:

Zitat:
„Der Freiheitsentzug für Kinder darf nur als allerletztes Mittel in der Jugendhilfe eingesetzt werden. Wir wollen zuerst einmal alle anderen Mittel ausschöpfen, und das ist bisher nicht geschehen. Die Landesregierung setzt die falschen Prioritäten. Eine Stärkung der Prävention ist dringend geboten, aber die Landesregierung hat hier in vielen Bereichen gespart“, wirft der familienpolitische Sprecher der GRÜNEN, Marcus Bocklet, Schwarz-Gelb vor.


Achso, im ersten Artikel erfahrt ihr noch, das Hessen seine schwererziehbaren Kinder in anderen Bundesländern parkte, wo es bereits solche Einrichtung gibt Geschockt
Wird sowas bei Euch auch diskutiert, oder ist man da ganz Frau, dass diese Dauerverweigerer und Schulschwänzer endlich weggespertt werden Frage

Hier noch ein seltsamer Artikel aus der Fuldaer Zeitung,
vom 29-09-2011 - mit schöner plakativer Überschrift

Straffällige Kinder kommen erst im November
Zitat:

Vorgesehen ist in Sannerz eine zeitlich befristete Einschränkung der Bewegungsfreiheit als Facette einer 24-Stunden-Betreuung. Diese soll dazu dienen, einen Zugang zu den Kindern zu bekommen. Die Beschränkung sei aber nur ein Instrument von weiteren Jugendhilfeangeboten. Die Unterbringung soll nicht länger als 24 Monate dauern. (...)

Die Details zu den sogenannten Jugendhilfeangeboten habe ich dann ausgespart.

Resümee: Geschockt Erbrechen Argh
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soulreaver
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Anmeldungsdatum: 08.11.2007
Beiträge: 649

Beitrag(#1694439) Verfasst am: 06.10.2011, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

Tja, das Zeitalter der Demokratie geht zu Ende. Wir steuern wieder auf einen Absolutismus zu, mit Arbeitshäusern und Anstalten, wo die ganzen, von der Gesellschaft selbst erschaffenen kleinen und großen "Monster" eingepfercht werden.
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Religion ist das Opium des Volkes!
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1694440) Verfasst am: 06.10.2011, 23:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ich träum das jetzt doch nur. Geschockt
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
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Beitrag(#1694442) Verfasst am: 06.10.2011, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Ich träum das jetzt doch nur. Geschockt


nein, leider nicht :/
bisher hatte ich sowas auch nur in den USA vermutet.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
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Beitrag(#1694447) Verfasst am: 07.10.2011, 00:00    Titel: Wie die Parteien dazu stehen Antworten mit Zitat

Bezogen auf die Positionen der Parteien noch diesen Nachtrag:
Quelle, FR vom 23-09-2011
Artikel: Geschlossenes Kinderheim kommt

Beispiel aus der

CDU

Zitat:
Norbert Bartelt (CDU) (...)„Einrichtung der modernen intensivpädagogischen Betreuung“.


Linke und SPD sowie die Grünen, welche sich von erst genannten unterscheiden

Zitat:
SPD und Linke lehnen geschlossene Heime völlig ab. Sie stimmten deshalb dem Antrag der Grünen nur teilweise zu, weil die solche Heime für ein denkbares „letztes Mittel“, die Unterbringung in anderen Ländern aber für ausreichend halten.

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satsche
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Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#1694449) Verfasst am: 07.10.2011, 00:12    Titel: Antworten mit Zitat

Wirklich atemberaubend, dass man es wagt Strafunmündige wieder der Katholischen Kirche auszuliefern. Deutsche Juristen schämen sich keiner Schweinerei.
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#1694451) Verfasst am: 07.10.2011, 00:25    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn es um Waisenkinder aus dem Libanon geht, die Heroin und sonstige Drogen verkaufen, sollte man sie ihrem Geschäft unbedingt nachgehen lassen. Wovon sollen Drogenbosse in Beirut sonst leben?
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Critic
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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#1694456) Verfasst am: 07.10.2011, 01:10    Titel: Antworten mit Zitat

unquest hat folgendes geschrieben:
Wenn es um Waisenkinder aus dem Libanon geht, die Heroin und sonstige Drogen verkaufen, sollte man sie ihrem Geschäft unbedingt nachgehen lassen. Wovon sollen Drogenbosse in Beirut sonst leben?


Der letzte Beitrag enthält gleich fünf Klischees Geschockt.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
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Beitrag(#1694470) Verfasst am: 07.10.2011, 07:13    Titel: Antworten mit Zitat

Schwieriges Thema.

http://psychiatrie.de/data/pdf/91/03/00/rp_03_2006_111.pdf
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Tja
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1694479) Verfasst am: 07.10.2011, 09:36    Titel: nicht Katholiken allein sondern auch Nichtkatholiken können gefährlich sein Antworten mit Zitat

satsche hat folgendes geschrieben:
Wirklich atemberaubend, dass man es wagt Strafunmündige wieder der Katholischen Kirche auszuliefern. Deutsche Juristen schämen sich keiner Schweinerei.

auch bei anderen nichtstaatlichen Organisationen wären sie nicht 'sicher' - in Hessen haben wir ja schließlich Erfahrungen mit den Missbrauchsfällen bei Katholiken sowie in reformpädagogischen Einrichtungen (Odenwaldschule).
Zugegeben, in staatlichen Einrichtungen gibt es auch Übergriffe - aber hier stehen die Aufdeckungsmöglichkeiten doch deutlich besser - ein jahrzehntelanges Missbrauchssystem einzurichten, wie etwa in der Odenwaldschule, halte ich in einer rein staatlichen Institution heute für nahezu unmöglich.

statt deutsche Juristen sollte es vielleicht eher einfach heißen, 'Politiker', wobei unter denen ja auch zu viele Juristen sind, zuviele Ausrufezeichen
Letztlich achten ja einige Parteien immer besonders drauf, dass Gesetze möglichst am Höchststrafmaß sich orientieren, und machen im Wahlkampf und auch sonst auf unsere Justitia mächtig druck - auch dank einer schmierigen Lokalpresse - wie derzeit bei uns WI - wo derzeit der Journalist Wolfgang Degen kein anderes Thema wie Jugendkriminalität kennt.

@unquest
wohl verguckt, falsches Forum, würde ich sagen
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Telliamed
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Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten

Beitrag(#1694481) Verfasst am: 07.10.2011, 09:53    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Schwieriges Thema.

http://psychiatrie.de/data/pdf/91/03/00/rp_03_2006_111.pdf


Sicher,

wenn man jetzt mal von dem Skandal absieht, dass diese Kinder und Jugendlichen katholischen Geistlichen als Erziehern ausgeliefert sind, wobei der Raum Fulda durch einen besonders reaktionären Katholizismus geprägt wird, andere Teile Hessens vorwiegend protestantisch sind.

In den östlichen Landesteilen sind die Erinnerungen an die sogenannten "Jugendwerkhöfe" für straffällig gewordene Jugendliche noch frisch, die unter der besonderen "Obhut" von Margot H. standen und in denen sich Feldwebeltypen als Sadisten unkontrolliert austoben konnten. Nun dachte man, das sei für alle Zeit Vergangenheit ...?
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1694485) Verfasst am: 07.10.2011, 10:05    Titel: Informativer Essay Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Schwieriges Thema.

http://psychiatrie.de/data/pdf/91/03/00/rp_03_2006_111.pdf


Moin,
danke, toller Essay,
der zahlreiche meiner Fragen die im Eingangspost gestellt wurden, beantwortet, u.a.

Wo gibt es bereits Kindergefängnisse:



und davon in Bayern:



Wenn also wir Hessen nun eine eigene Einrichtung dieser Art haben, und nicht mehr unsere gefährlichen Kinder in anderen Bundesländern 'parken' bzw. internieren lassen, müssten ja eigentlich in den bestehenden Einrichtungen weniger Plätze gebraucht werden - wetten aber, dass diese trotzdem stets vollausgelastet sein werden. Angebot schafft Nachfrage - und das ist die große Gefahr, vor der wir stehen.


Achso,
interessant dürfte auch sein, das ein Freiheitsentzug bereits vor einer gründlichen Begutachtung ausgesprochen werden kann und wird:


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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#1694492) Verfasst am: 07.10.2011, 10:42    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Wenn es um Waisenkinder aus dem Libanon geht, die Heroin und sonstige Drogen verkaufen, sollte man sie ihrem Geschäft unbedingt nachgehen lassen. Wovon sollen Drogenbosse in Beirut sonst leben?


Der letzte Beitrag enthält gleich fünf Klischees Geschockt.


Bitte alle fünf aufzählen mit der Bitte auch juristische Alternativen aufzuzeigen
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Mahone
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Anmeldungsdatum: 22.12.2008
Beiträge: 842
Wohnort: Munich

Beitrag(#1694517) Verfasst am: 07.10.2011, 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Schwieriges Thema.

http://psychiatrie.de/data/pdf/91/03/00/rp_03_2006_111.pdf


Stimme ich zu,
allerdings sollte man hier die 2 Problematiken klar unterscheiden:
Erstens, die Unterbringung von schwer kriminellen jugendlichen, in geschlossen Institutionen überhaupt, (wie gesagt, schwieriges Thema, wer mal mit solchen Kids zu tun hatte,
verliert schnell seine Illusionen von "mit ganz viel Liebe geht das schon..)

Und zweitens, diese Institutionen in die Hände von irgendwelchen Katholiken zu geben,
die ja in vergangenen Zeiten nicht unbedingt durch Pädagogisches Talent aufgefallen sind. (*zynisches Lachen*)


Letzteres ist meiner Meinung nach der wirkliche Skandal.
Hätte ich nicht gedacht dass sowas heutzutage in diesem Land möglich ist.


Man muss sich das mal visualisieren:
Schwer geschädigte, oder auch einfach stark rebellische Kids,
und schwarz Katholische Nonnen mit dem Auftrag, sie zu guten katholischen Spiessbürgern umzuformen.
Assoziationen zu skandinavischen Psycho-Thrillern werden wach.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1694560) Verfasst am: 07.10.2011, 14:45    Titel: Antworten mit Zitat

Mahone hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Schwieriges Thema.

http://psychiatrie.de/data/pdf/91/03/00/rp_03_2006_111.pdf


Stimme ich zu,
allerdings sollte man hier die 2 Problematiken klar unterscheiden:
Erstens, die Unterbringung von schwer kriminellen jugendlichen, in geschlossen Institutionen überhaupt, (wie gesagt, schwieriges Thema, wer mal mit solchen Kids zu tun hatte,
verliert schnell seine Illusionen von "mit ganz viel Liebe geht das schon..)

Jo, das sind ja in der Regel Kids, die andere Möglichkeiten schon durchlaufen haben. skeptisch (aber hier gehts um Kinder 10-13 Jahre) Ich denke da geht es um Eigen- und Fremdgefährdung, die in anderen offenen Einrichtungen oder Reha oä nicht mehr aufgefangen werden kann.

Zitat:

Und zweitens, diese Institutionen in die Hände von irgendwelchen Katholiken zu geben,
die ja in vergangenen Zeiten nicht unbedingt durch Pädagogisches Talent aufgefallen sind. (*zynisches Lachen*)


Letzteres ist meiner Meinung nach der wirkliche Skandal.
Hätte ich nicht gedacht dass sowas heutzutage in diesem Land möglich ist.


Man muss sich das mal visualisieren:
Schwer geschädigte, oder auch einfach stark rebellische Kids,
und schwarz Katholische Nonnen mit dem Auftrag, sie zu guten katholischen Spiessbürgern umzuformen.
Assoziationen zu skandinavischen Psycho-Thrillern werden wach.

Ja da gibt es schon einige. Allerdings ist noch die Frage ob in einer Einrichtung auch mit kirchlichem Träger sich überhaupt noch irgendein Ordensmensch befindet. Oder ob dort mehr Indoktrination geschieht, als anderswo. Die haben ja massiven Personalmangel unter sich. Und ob die Angestellten nun so gläubig sind, wie sie laut Träger sein sollten, ist noch ne ganz andere Frage.
Und: in Einrichtungen wo der Einblick von außen erschwert ist (von Internaten bis Heime bis was weiß ich) sind generell häufig Missbräuche und Misshandlungen passiert, auch ganz ohne Nonnen und Mönche.... Da muss, egal welcher Träger, mMn IMMER ganz genau geschaut werden!
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Tja
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1694569) Verfasst am: 07.10.2011, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ich krieg bei Deinem link nur eine Fehlermeldung, Astarte.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1694571) Verfasst am: 07.10.2011, 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Ich krieg bei Deinem link nur eine Fehlermeldung, Astarte.

Mist, ging heute morgen, jetzt geht er bei mir auch nicht. skeptisch
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Tja
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1694575) Verfasst am: 07.10.2011, 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Bei mir geht er immer noch.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1694576) Verfasst am: 07.10.2011, 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Ich krieg bei Deinem link nur eine Fehlermeldung, Astarte.

Von wem? Vom Browser oder vom PDF-Reader?
Das könnte auch an deinem PDF-Reader liegen, die Datei wird sehr langsam angezeigt, die scheint mir "schwer verdaulich", wobei es nichts zu sagen hat, dass ich die jetzt laden konnte - die kann auch noch in irgendeinem Cache gewesen sein.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1694578) Verfasst am: 07.10.2011, 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Ich krieg bei Deinem link nur eine Fehlermeldung, Astarte.

Von wem? Vom Browser oder vom PDF-Reader?
Das könnte auch an deinem PDF-Reader liegen, die Datei wird sehr langsam angezeigt, die scheint mir "schwer verdaulich", wobei es nichts zu sagen hat, dass ich die jetzt laden konnte - die kann auch noch in irgendeinem Cache gewesen sein.

fwo


Vom Browser. Und ich habs auch mit dem IE versucht, den ich sonst nie nutze.
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Mahone
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Anmeldungsdatum: 22.12.2008
Beiträge: 842
Wohnort: Munich

Beitrag(#1694584) Verfasst am: 07.10.2011, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Ich krieg bei Deinem link nur eine Fehlermeldung, Astarte.

Mist, ging heute morgen, jetzt geht er bei mir auch nicht. skeptisch


http://www.mediafire.com/?u0hlqim0ym79did

Ist aber langweilig, so ne wissenschaftliche studie. Lachen
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1694586) Verfasst am: 07.10.2011, 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

Mahone hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Ich krieg bei Deinem link nur eine Fehlermeldung, Astarte.

Mist, ging heute morgen, jetzt geht er bei mir auch nicht. skeptisch


http://www.mediafire.com/?u0hlqim0ym79did

Ist aber langweilig, so ne wissenschaftliche studie. Lachen

Danke.Smilie

Ist so schön kurz. zwinkern

Jugendhilfeeinrichtungen sind übrigens oft kirchlich. Jugendpsychiatrie auch manchmal....

http://de.wikipedia.org/wiki/Kinder-_und_Jugendhilfe#Durchf.C3.BChrung
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Tja
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1694591) Verfasst am: 07.10.2011, 15:47    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Mahone hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Ich krieg bei Deinem link nur eine Fehlermeldung, Astarte.

Mist, ging heute morgen, jetzt geht er bei mir auch nicht. skeptisch


http://www.mediafire.com/?u0hlqim0ym79did

Ist aber langweilig, so ne wissenschaftliche studie. Lachen

Danke.Smilie


Dito.
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1694687) Verfasst am: 07.10.2011, 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

Telliamed hat folgendes geschrieben:
In den östlichen Landesteilen sind die Erinnerungen an die sogenannten "Jugendwerkhöfe" für straffällig gewordene Jugendliche noch frisch, die unter der besonderen "Obhut" von Margot H. standen und in denen sich Feldwebeltypen als Sadisten unkontrolliert austoben konnten. Nun dachte man, das sei für alle Zeit Vergangenheit ...?


Ja, eine Schande für die DDR.

Das ist nicht das, was unsereins sich vorgestellt hat unter einer Alternative zur bürgerlichen Gesellschaft.

Margot Honnecker und die Jugendwerkhöfe, insbesondere Torgau: Erbrechen
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Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video

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Anmeldungsdatum: 04.11.2008
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Beitrag(#1702825) Verfasst am: 08.11.2011, 01:10    Titel: "Kinderknast"-Eröffnung verzögert sich Antworten mit Zitat

So, es gibt Neues:

Quelle: Hr-Online
"Kinderknast"-Eröffnung verzögert

Zitat:
Eigentlich sollte das Heim schon am 1. August öffnen. Doch ein Wasserschaden verhinderte den Einzug. Als neuer Termin wurde daraufhin der 1. Dezember fixiert. Aber auch dieses Datum lässt sich inzwischen offenbar nicht mehr halten.


Zitat:

Elf Pädagogen sollen in dem Heim die kriminellen Jugendlichen betreuen. Sie kennen sich mit schlagenden Kindern aus und sind in der Selbstverteidigung geschult. Ihre Funktion: "Die Kinder müssen den Pädagogen als solchen erleben und nicht als Schließer", erklärt Pater Harings. Die Betreuung jedes Kinds kostet 300 Euro pro Tag.

Elf Pädagogen - müsste es hier nicht heißen: Elf katholische Pädagogen?
300 Euro pro Tag - macht im Monat Am Kopf kratzen - und in 2 Jahren, solange kann dort ein Kind maximal verbleiben - Am Kopf kratzen
Nun ja, wie oben in Astartes-Dokument zu lesen, gibt es sicherlich Kinder, die eine derartige Maßnahme benötigen - aber es landen halt auch Kinder höchst wahrscheinlich dort - einfach - weil es diese Institution gibt - und man kann schwer einen solchen Platz unbenutzt lassen. Viel Geld in die Hand nehmen beruhigt vor allem den Wähler - zudem wenn dem verbreiteten Wunsch nach 'wegsperren' von Kriminellen entsprochen wird.

Auch schön, wie sie es sich schön reden:

Zitat:
Das Heim soll freilich nicht wie ein Gefängnis wirken. In den 12,5 Quadratmeter großen Zimmern befindet sich ein Tisch, ein Stuhl, ein Bett und ein Regal. Waschbecken und Toiletten sind aus Porzellan. Von dem Zimmer aus können die Kinder auf malerische Hügel und Wälder blicken.

Es ist aber nach wie vor ein Gefängnis - denn die Kinder können halt mal nicht so einfach zu dem malerischen Hügel hinlaufen. Auch auf Alcatraz wird es das ein oder andere Zimmer mit Meerblick gegeben haben.

Warum Hessen sich aus der Tradition der geschlossenen Heime verabschiedet hat, wird zu Beginn des Textes erklärt:

Zitat:
33 Jahre ist es her, dass das letzte geschlossene Heim in Hessen für verhaltensauffällige Kinder dicht gemacht wurde. Misshandlungen und Skandale in den 50er und 60er Jahren brachten das Heim in Verruf.

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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1703368) Verfasst am: 09.11.2011, 19:55    Titel: Kindergefängnis ist für den Stern eher ein Ferienlager Antworten mit Zitat

Auch der Stern (bzw. DPA) hat seine Meinung zum Kindergefängnis:

Kritiker sprechen vom "Kinderknast", Befürworter von einer "intensivpädagogischen Wohngruppe": Das Jugendhilfezentrum Don Bosco Sannerz in Hessen sorgt für Zündstoff. Tatsächlich erinnert die Einrichtung, in der ab Dezember strafunmündige Jugendliche therapiert werden sollen, eher an ein Ferienlager.

und in diesem Sinne hat der Stern auch ein hübsches Video (ist unter obigen Linktext zu erreichen) mit Inneneinsichten des Kindesgefängnisses geliefert - über die Kritik an dem System wird nur indirekt berichtet - zu Wort kommt nur der Leiter der Einrichtung - der Don Bosco Pater.

Im Video sind dann alle Spielstätten der zukünftigten Insassen zu sehen - nur - es scheint dem Autorenteam nicht klar zu sein - hier spielen die Inhaftierten nur mit sich - nicht aber mit anderen Kindern aus dem Dorf oder der nahen Umgebung. Immer nur mit den selben zu spielen ist ja eben das, was sie im wirklichen Leben, das heißt im Leben dort draußen, nicht haben.
Auch hat ein Ferienlager zeitliche Grenzen - die Jugendlichen wissen eben nicht - ob sie nach 1/2 Jahr oder erst nach 2 Jahren wieder in die 'Freiheit' entlassen werden. Außerdem kann man ein Ferienlager auch vorzeitig wieder verlassen, etc..

Eine solche Berichterstattung ist einfach nur zum
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1703381) Verfasst am: 09.11.2011, 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

Hast du auch was Konkretes über das Konzept, wenn du so genau weißt, was die Kinder dort machen werden und was nicht?
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Anmeldungsdatum: 04.11.2008
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Beitrag(#1703413) Verfasst am: 09.11.2011, 23:34    Titel: Kein Konzept für Kindergefängnis gefunden Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Hast du auch was Konkretes über das Konzept, wenn du so genau weißt, was die Kinder dort machen werden und was nicht?


Nein Astarte, ich habe mein 'Bauchgefühl' oben sprechen lassen. Ich weiß nichts über deren Konzept.

Aber Deine Frage hat mich dazu veranlasst, mal zu schauen, auf welchen Grundlagen denn diese Einrichtung Betrieben wird. Wie ja bekannt, gab es hierzu auch eine Diskussion im Landtag - die Anfragen der Grünen, gestellt am 12.09.2011 wurden an den Sozialpolitischenausschuss überwiesen und meiner Recherche nach noch nicht beantwortet.

Den Link zu der Anfrage (25 Fragen Ausrufezeichen) der Grünen findest Du hier
http://starweb.hessen.de/cache/DRS/18/3/04463.pdf

Darunter die folgenden:

Frage 10:
Zitat:
Welche Konzeption liegt der geschlossenen Einrichtung im Jugendhilfezentrum
Don Bosco Sannerz in Sinntal zugrunde?
Welche Institution hat diese Konzeption geprüft und genehmigt?


Frage 18:
Zitat:

Gab es eine öffentliche Ausschreibung, ein schriftliches "Interessenbekundungsverfahren"
oder ein vergleichbares öffentliches Verfahren
für dieses Heimprojekt?
Wenn nein, warum nicht?
Wenn ja, wer bewarb sich außerdem auf die Trägerschaft eines geschlossenen
Heimes?
Wenn ja, nach welchen Kriterien bekam der Träger den Zuschlag?

Frage 19:
Zitat:
Treffen Informationen zu, wonach eine Prüfung von Alternativen zu
intensivtherapeuthischen oder intensivpädagogischen Maßnahmen
nicht stattgefunden hat?


Bei den Salesianern, dem Don Bosco Verein, findet man weder Vorstellungen, was sie dort mit den Kleinen vorhaben noch wie sie ihr Vorhaben gestalten wollen, es sei denn man nehme von deren Homepage http://sannerz.donbosco.de

In der Rubrik Aktuelles ist der aktuellste Eintrag vom März 2011 Ausrufezeichen
http://sannerz.donbosco.de/aktuelles/

Auch in der Rubrik Arbeitsfelder ist nichts zu finden - was auf diesen Sonderpädagogischen Schwerpunkt der 10-13 Jährigen hinweist.

Und beim Service findet sich lediglich das Konzept für die Jugendlichen mit Vollzeitunterbringung ab 14 Jahre:
http://sannerz.donbosco.de/cms/upload/Leistungsvereinbarungen/Heimerziehung_1-18.pdf
dort allerdings gibt es ein Konzept zur Kooperation mit örtlichen Vereinen - wobei es sich bei diesen aber auch um ein anderes Klientel von Jugendlichen handelt, schließlich haben diese auch Fahrräder und eben keine rund um die Uhr Bewachung.

Als fragwürdig ist aber auch dieser Punkt zu sehen, nämlich die Materialsammlung Pädagogisch Religiöser Materialien:
http://sannerz.donbosco.de/service/paedagogische-religioese-materialien/paedagogische-religioese-materialien.html



Na ja, vielleicht findest Du ja irgendwo das sonderpädagogische Konzept der Don-Bosco Paters für die Gruppe der 10-13 Jährigen ?
Sobald der Fragenkatalog der Grünen beantwortet ist, poste ich diesen.
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Beitrag(#1727623) Verfasst am: 13.02.2012, 15:17    Titel: Neue Nachrichten aus Sannerz, Neuer Pater in der Leitung: Christian Vahlhaus Antworten mit Zitat

Es war lange ruhig gewesen um das Kindergefängnis in Sannerz. Grund: Die Bau- und Renovierungsmaßnahmen dauerten doch deutlich länger, als erwartet, aber es kann auch sein, das es zu Verzögerungen auch aus politischen Gründen kam, denn ein 'geliebtes Kind' ist diese Art von Heim nun wirklich nicht.

Neue Nachrichten aus Sannerz:

Pater Franz Harings verlässt Sannerz
vom 23-01-2012

darin auch einige Infos zum Salesianer-Orden:

Zitat:
Der Salesianerorden betreibt bundesweit 34 solcher Einrichtungen. Einer der ältesten Standorte ist den Angaben zufolge das „Haus der Offenen Tür“ in Trier, das 1958 errichtet wurde. Im Mittelpunkt steht dort eine offene Kinder- und Jugendarbeit, für welche ein umfangreiches Raumangebot, ein großer Sportplatz und ein Spielhof zur Verfügung stehen. Pater Franz Harings soll dieses Haus mit der Jugendhilfeeinrichtung im benachbarten Helenenberg zusammenführen. Ähnlich wie im Raum Schlüchtern/Sinntal gibt es dort Wohngruppen, allerdings 15 an der Zahl.


sowie ein Interview mit dem neuen Leiter Vahlhaus:

Pater Christian Vahlhaus neuer Leiter von Don Bosco Sannerz
vom 25-01-2012
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Beitrag(#1769481) Verfasst am: 25.07.2012, 23:03    Titel: Eröffnung von Hessens einzigem „Kinderknast“ wird erneut verschoben Antworten mit Zitat

Quelle, FAZ, Mai 2012

Eröffnung von Hessens einzigem „Kinderknast“ wird erneut verschoben

Zitat:
Als Grund nannte er den Leiterwechsel und bauliche Nachbesserungen wie Sicherungsmaßnahmen im Inneren des Hauses. Nach dem Wechsel von Pater Franz Harings habe er das pädagogische Konzept zudem noch weiter ausgearbeitet. Einen neuen Termin für die Eröffnung nannte Vahlhaus noch nicht. „Sicherlich noch in diesem Jahr.“ Träger des Heims für verhaltensauffällige, gewaltbereite Kinder zwischen 10 und 13 Jahren ist der katholische Orden der Salesianer Don Boscos.

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