"Ach Gott"; Religionskritik

[Pfaffenschreck]

Artikel in der taz von heute (8.2.09) über Religionskritik.

http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/ach-gott/?src=MT&cHash=8883525ce9
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.

[Er_Win]

toller, sehr differenziert geschriebener Artikel !

danke für den Link,
Erwin

[SoWhy]

[ateyim]

hat mir auch gefallen...

wobei für mich nach Bashingvorwürfen gegen Islam hier und Bashingvorwürfen gegen Juden da es jeder Artikel bei mir leicht hat, der eine Sache nicht pauschal sondern sachlich differenzierend angeht... ich lechze förmlich nach solchen Beitraegen

[Tim]

Wunderbarer Artikel.
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doppeltim.de jetzt auch mit inhalt und hühnerherzen. hurra.

[Ralf Rudolfy]

[Er_Win]

[Heike N.]

[ateyim]

[Ralf Rudolfy]

[Quetsche2000]

Ja ja die taz, sachliche Kritik ist eine Sache, bewusst gewollte/provozierte Beleidigungen eine andere Sache.
Bei alle dem geht einmal mehr unter, dass der taz-eigene "Balkensepp" ein stinknormaler Mensch gewesen ist, ein Sozialrevolutionär, der gegen die geistliche, juristische und politische Obrigkeit wetterte.
Dieser "Balkensepp" hat weder eine Kirche gegründet, noch Hirarchien geschaffen.

Verdreht und verfälscht wurde alles durch die Gründung der Kirchen, 323 Jahre nach Christus.

Christliche Pfaffen lachen sich jedesmal eins, wenn derart geschrieben und diskutiert wird, weil sie wissen, Pfaffe sein ist ein lukratives Geschäft.
Würden die Pfaffen nämlich an das glauben, was sie da predigen, sie würden sich komplett anders verhalten, und versuchen gute Vorbilder zu sein.

Wenn jemand absolut nicht an einen Gott glaubt, und schon gar nicht an einen gerechten Gott, dann sind es die Pfaffen und Sektenmessiasse (Himmelsstürmer).

Die freuen sich über alle anderen, welche das gewisse Etwas ablehnen, und würden am liebsten sagen:
"Willkommen im Club!"
Aber das geht ja nicht, sonst geht das einträgliche Geschäft verloren.
Griiiiiiins.
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Wer zum Unrecht schweigt, der fügt ein weiteres Unrecht hinzu!
Freiheit ist die Meinung des Andersdenkenden
http://glaubensportal.npage.de/
http://justizmuell.cms4people.de/index.html

[ateyim]

[Roter Ballon]

[astarte]

[Er_Win]

@Ralf R

[Heike N.]

[pariparo]

gefällt mir, der artikel
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)

[Quetsche2000]

Hallo Freunde der Nacht!

Evolution und Evolutionstheorie siehe u.a.
http://de.wikipedia.org/wiki/Evolution

Sie erklärt einiges, aber nicht alles.

Warum leben gerade wir hier auf dieser Erde?
Warum sind die meisten Planeten unbewohnt?
Wie ist unser Leben genau entstanden?
Wie setzt sich das Universum zusammen?
Nach welchen Regeln funktioniert das Universum?
Gibt es noch etwas grösseres/anderes als wie das Universum?

Fragen über Fragen.

Kirchen abschaffen, ok - brauche ich auch nicht.
Aber Glauben abschaffen, Menschen als "dumm" zu bezeichnen, weil sie glauben ohne beweisen zu können ist anmassend und arrogant.

Den Wind sieht bekanntlich auch keiner, und dennoch spüren wir ihn.
So ist es auch mit unserem geistigen Innenleben. Niemand kann in den Kopf des anderen hinein schauen, was dort wirklich vor sich geht.
Manche meinen sie können sich und die ganze Welt erklären, und sie wüssten wie alles funktioniert.
Im Grunde wissen sie nichts, und wollen sich nur wichtig machen.

Wer den Glauben abschaffen will, der muss den Unglauben unter Beweis stellen!
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Wer zum Unrecht schweigt, der fügt ein weiteres Unrecht hinzu!
Freiheit ist die Meinung des Andersdenkenden
http://glaubensportal.npage.de/
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[jdf]

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[ateyim]

[pariparo]

evolutionstheorie, wissenschaft... ein andauernder prozess... neue erkenntnisse, neue theorien usw.

glaube, religion ist statisch. stehengeblieben. jenseitsorientiert. zurückgeblieben, ewig gestrig...
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)

[Quetsche2000]

He Heizöl, den Beweis für Glauben hast du doch eben erbracht.

Daumen hoch und griiiins.

Du glaubst an dein Spaghettimännchen, also hast du Glauben in dir.
Genau um diesen Glauben geht es.

Ob die Schöpfung nun Gott oder was anderes ist, was spielt das für eine Rolle.

Menschen glauben an etwas übersinnliches, was in ihrem Wesen liegt.

Was ist daran so schlimm?
Schlimm sind die Lügen und Behauptungen der Kirche, die allesamt früher oder später widerlegt werden können bez. bereits widerlegt worden sind.
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Wer zum Unrecht schweigt, der fügt ein weiteres Unrecht hinzu!
Freiheit ist die Meinung des Andersdenkenden
http://glaubensportal.npage.de/
http://justizmuell.cms4people.de/index.html

[Er_Win]

[jdf]

gelöscht

[Evilbert]

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[esme]

Der Artikel ist ja ganz nett, aber wie die Unterscheidung zwischen Religionskritik und Bashing verlaeuft, ist auch in den Beispielen im Artikel nicht klar. Voltaire darf Mohammed einen Kamelhaendler nennen, weil: Weil er gute Absichten hat? Sich ansonsten als Menschenfreund hervorgetan hat? Auch die anderen Religionen kritisiert? Weil wir mit historischen Abstand sagen, dass seine Aktivitaeten positive Auswirkungen hatten?

Und dqs "Schwaechere bashing" ist zwar nachvollziehbar, aber ungefaehr so gut zu kontrollieren, wie ein gerechter Krieg. Wer "basht" schon Moslems, ohne (berechtigte oder unberechtigte) Angst zu haben, dass sie eben nicht generell die Schwaecheren sind (in x Jahren gibt es y% Moslems hier, Schariaeinfuehrung, gesellschaftlicher Rueckschritt, Selbstmordanschlaege, Hammelbraten im Hinterhof vertreibt Einheimische, Moschee hoeher als Kirchturm)?

Darf ich den Katholizismus jetzt nicht mehr kritisieren, weil ich nicht mehr Mitglied bin? Es stimmt, dass die glaeubigeren unter meinen FreundInnen Religionskritik als billig ansehen, weil
"das ja eh schon allgemeine Meinung ist". Stimmt aber eben nicht, wenn meine weniger glaeubigen FreundInnen erzaehlen, wie es ist, nach Hause in ihr Dorf in gewissen Regionen zu fahren.

Ich vermisse auch die Unterscheidung zwischen dem was verboten werden soll, dem, was schlechter Geschmack ist und dem, was nicht besonders nuetzlich ist. Fuer das Nuetzliche ist aber eben die Frage, was gerade fuer ein Nutzen erreicht werden soll, und das ist eben oft nicht die Weltveraenderung, sondern Frustabbau nach dem Urlaub im religioesen Heimatdorf.

[Heizölrückstoßabdämpfung]

Übrigens, ich bin dafür den Beitrag von Quetsche2000 und die Anschließende Diskussion darüber abzutrennen, passt hier überhaupt nicht. Vielleicht könnte man einen Sammelthread oder sowas einrichten.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz

[Zarathustrafreund]

@Quetsche2000

Ich sehs noch viel schlimmer, Unmündigkeit, Ungleichheit, Sklaventum..., Religionen sind kein Fortschritt, eher eine schlimme Kretze an Partien wo man sich nicht kratzen kann .

An das Falsche zu glauben, Lügen zu predigen, Freiheit abschaffen da Gott alles lenkt und im Voraus weiß wies endet..., Herrschaftsprinzipien wonach eine ungebildete Elite Schriften anfertigt und andere nicht daran zweifeln dürfen, Religionen sind bereits als Menschenwerk identifiziert, es geht nicht um glaube an sich: Jeder glaubt dass man Morgen noch da sein wird, dass Mitmenschen einem mögen und nie was antun werden, dass dieser Wein besser zu diesem Gericht passt, der Gottglaube und Dämonenkult, Astrologie und Satanskulte, dass ist zu verbieten, den Glaube an eine schöne Zukunft ist wohl Mitursache für Gottglaube, aber Glaube an sich ist doch nicht von uns extrahierbar, ein wichtiger Teil sogar, Gottglaube kann aber ganz ersetzt werden durch ein Evolutions-Update.

Früher glaubte man, Sünden seien für Krankheiten verantwortlich, die Sonne würde sich um die Erde drehen, wenn man genau schaut ist das bis jetzt so: Kiffen und Saufen sind für Krebs und Zirhose verantwortlich, das Übel führt zum Übel, man sagt noch immer die Sonne geht auf und unter, augenscheinlich ist alles richtig..., die Sache ist ob man an eine Zukunft ohne Gottesglaube glaubt oder ob man sagt, lasst uns weiter Sekten gründen und daraus Religionen machen..., lass uns aus Kinderschänder heilige machen und aus Aufständische Gottessöhne... dieser Banausenkult ist abzuschaffen, der Glaube an das Gute im Menschen kann doch ruhig aufrechtbleiben, selbst wenn Kinderschänder und sonstige Gewalttäter unsere Gefängnisse überfüllen glaubt man dass alles wieder gut wird, hauptsache man hat sie nicht zum Nachbar...