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Marsboden ist lebensfreundlich
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durial
gesperrt



Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211

Beitrag(#1034027) Verfasst am: 27.06.2008, 13:13    Titel: Marsboden ist lebensfreundlich Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,562404,00.html

Zitat:
"Phoenix" füllte den Sand in einen Mini-Becher mit irdischem Wasser und rührte um. Sensoren analysierten die Brühe - und nun scheint klar: Die Oberfläche des Mars ist geeignet für die Existenz von Leben. "Der Boden auf dem Mars ähnelt einem normalen Gartenboden, in dem man Spargel anbauen kann", sagte Samuel Kounaves von der University of Arizona, der die Arbeit des Analyseofens an Bord von "Phoenix" kontrolliert.

In den Proben seien Mineralstoffe wie Magnesium, Kalium oder Natrium enthalten. Auch grüne Bohnen oder Rüben könnten in einem solchen Boden gedeihen, meint Kounaves. "Wir sind absolut verblüfft von diesen Daten."


Daumen hoch!
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gollrich
superheftig general



Anmeldungsdatum: 06.12.2007
Beiträge: 1098
Wohnort: Mannheim

Beitrag(#1034028) Verfasst am: 27.06.2008, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ich pack schon mal die Koffer,.... endlich gibt es ne Alternative ... Smilie
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pariparo
Bright & HyperAtheist



Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1034041) Verfasst am: 27.06.2008, 13:30    Titel: Antworten mit Zitat


_________________
Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)

muede
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ateyim
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul

Beitrag(#1034046) Verfasst am: 27.06.2008, 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist doch nichts neues... weiss ich doch, seitdem ich "Total Recall" gesehen habe...

haben wir alles Arnie zu verdanken......
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gollrich
superheftig general



Anmeldungsdatum: 06.12.2007
Beiträge: 1098
Wohnort: Mannheim

Beitrag(#1034047) Verfasst am: 27.06.2008, 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

ateyim hat folgendes geschrieben:
Das ist doch nichts neues... weiss ich doch, seitdem ich "Total Recall" gesehen habe...

haben wir alles Arnie zu verdanken......


Da sag nochmal einer, Fernsehen bildet nicht zwinkern
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#1034064) Verfasst am: 27.06.2008, 14:21    Titel: Antworten mit Zitat

Wann darf man Grundstücke kaufen? Ich bunkere schonmal Spargelsprossen.
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Bynaus
Stellar veranlagt



Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#1034092) Verfasst am: 27.06.2008, 14:50    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wann darf man Grundstücke kaufen?


Ja, jetzt, bei mir. Wenn du mir, sagen wir, 250 Euro überweist, bekommst du dafür eine schöne Urkunde, die dich als Marsbodenbesitzer auszeichnet*.

*Damit ist allerdings nicht gesagt, dass dir dieser Boden juristisch gesehen gehört. Aber immerhin hast du schon mal eine Urkunde.
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Roter Ballon
Lifted



Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München

Beitrag(#1034108) Verfasst am: 27.06.2008, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen
http://www.mondmakler.de/rechtliches.php hat folgendes geschrieben:

Ab 29,95 EURO erhalten Sie ein dekoratives Zertifikat mit den exakten Koordinaten Ihres persönlichen Areals.
Es erwarten Sie mehr als 1.000m² eigenes Land.


§§ Rechtliches zum Kauf §§

Wie kann jemand ganz legal Besitzer eines Mondgrundstückes oder eines anderen Grundstücks im All werden ?

Eine Gesetzeslücke macht es möglich
Als erste Schritte in der Raumfahrt unternommen wurden, verabschiedeten die Vereinten Nationen 1967 ein Gesetz namens "Outer Space Treaty". Es besagt, dass keine Regierung Besitz an extraterrestrischen Grundstücken (wie z.B. auf Mond, Mars oder Venus) haben darf.

Das "Outer Space Treaty" spricht jedoch nur von Regierungen - nicht von Privatpersonen oder Firmen. Im Jahre 1980 entdeckte und nutzte Dennis Hope aus den USA diese interessante Lücke. Dabei half ihm ein amerikanisches Gesetz aus der Pionierzeit: Wer ein Stück Land für sich beansprucht, muss es ins Grundbuchamt eintragen lassen - widerspricht dann acht Jahre lang niemand, gehört es dem Antragssteller.

Hope ließ sich also die Eigentumsrechte am Mond im Grundbuchamt von San Francisco eintragen. Gleichzeitig sandte er ein Schreiben an die Vereinten Nationen und die Sowjetunion und informierte sie über seine originelle Aktion.

Acht Jahre später war immer noch kein Widerspruch eingegangen - und somit ist Dennis Hope (derzeit wohnhaft in Nevada, USA) einziger Mensch auf der Welt, der einen verbrieften Anspruch auf den Mond hat. Da die Gesetzeslücke weiter vorhanden ist, hat sich Hope außerdem die Rechte an Mars und Venus gesichert.



Die Zukunft steht in den Sternen
Natürlich ist der Kauf eines außerirdischen Grundstücks nicht mit dem auf der Erde vergleichbar.

So gibt es beispielsweise den "Moon Treaty" der Vereinten Nationen von 1984. Dieser Vertrag untersagt ganz eindeutig die Aneignung und kommerzielle Nutzung durch Firmen und Privatpersonen und schließt damit die Gesetzeslücke. Jedenfalls war dies so beabsichtigt.

Der "Moon Treaty" wurde jedoch nur von zehn der 185 UN-Mitgliedstaaten unterzeichnet. Alle wichtigen Raumfahrtnationen halten sich bis heute zurück, offiziell heißt es aus den USA, dass man vor einer Unterschrift abwarten wolle, wie sich die öffentliche Meinung zu diesem Thema entwickle.

Ein "Venus Treaty" oder "Mars Treaty" existiert nicht - aufgrund der großen Entfernung zur Erde schien dies den Verantwortlichen noch nicht nötig. Hier ist die Gesetzeslücke immer noch offiziell vorhand

_________________
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ertrage die Clowns!
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#1034109) Verfasst am: 27.06.2008, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ich will einen Vertrag (persönliche Anwesenheit bei Unterschrift) und die Immobilie besichtigen, dann zahle ich auch das Doppelte Lachen
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1034116) Verfasst am: 27.06.2008, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Von "der" Mars bis an den Schemel
Ätsch, das kostet aber Geld
Marsianer-Terraner über alles, über alles, nun am Himmelszelt! Sehr glücklich
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1034343) Verfasst am: 27.06.2008, 21:48    Titel: Re: Marsboden ist lebensfreundlich Antworten mit Zitat

durial hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,562404,00.html

Zitat:
"Phoenix" füllte den Sand in einen Mini-Becher mit irdischem Wasser und rührte um. Sensoren analysierten die Brühe - und nun scheint klar: Die Oberfläche des Mars ist geeignet für die Existenz von Leben. "Der Boden auf dem Mars ähnelt einem normalen Gartenboden, in dem man Spargel anbauen kann", sagte Samuel Kounaves von der University of Arizona, der die Arbeit des Analyseofens an Bord von "Phoenix" kontrolliert.

In den Proben seien Mineralstoffe wie Magnesium, Kalium oder Natrium enthalten. Auch grüne Bohnen oder Rüben könnten in einem solchen Boden gedeihen, meint Kounaves. "Wir sind absolut verblüfft von diesen Daten."


Wollen wir wirklich auf den Mars, um dort grüne Bohnen und rote Rüben anzubauen?

Ich sehe Hi-Tec Fabriken, die Fahrzeuge für den individuellen, intergalaktischen Verkehr produzieren ...
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1034348) Verfasst am: 27.06.2008, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt fehlt nur noch ein Bisschen Atmosphäre und aus dem roten wird ein grüner Planet. Daumen hoch!
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1034367) Verfasst am: 27.06.2008, 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Jetzt fehlt nur noch ein Bisschen Atmosphäre und aus dem roten wird ein grüner Planet. Daumen hoch!


"Und ich sah Türme, rund, schlank und hoch. Und aus ihrer Spitze waberte etwas wie ein Rauch."
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1034371) Verfasst am: 27.06.2008, 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

"Und als der Rauch zu dick wurde, gruben sie in die Tiefe und warfen Fässer hinein und sagten: Dies wird den HERRN überdauern."
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Toasti
allseitig mit Möbiusbutter bestrichen



Anmeldungsdatum: 15.05.2006
Beiträge: 1026

Beitrag(#1034377) Verfasst am: 27.06.2008, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Jetzt fehlt nur noch ein Bisschen Atmosphäre und aus dem roten wird ein grüner Planet. Daumen hoch!


Ein bißchen Atmosphäre und ein Magnetfeld ( welches vor dem Sonnenwind schützt Ausrufezeichen )
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#1034391) Verfasst am: 27.06.2008, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1034587) Verfasst am: 28.06.2008, 08:38    Titel: Antworten mit Zitat

Mars lebensfreundlich, seine Erde brauchen wir aber wohl nicht zu essen, oder? Sehr glücklich
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
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Beitrag(#1035077) Verfasst am: 29.06.2008, 00:40    Titel: Antworten mit Zitat

Robbe Piere hat folgendes geschrieben:
http://www.mondmakler.de/rechtliches.php hat folgendes geschrieben:

Ein "Venus Treaty" oder "Mars Treaty" existiert nicht - aufgrund der großen Entfernung zur Erde schien dies den Verantwortlichen noch nicht nötig. Hier ist die Gesetzeslücke immer noch offiziell vorhand


Ja, auf der Venus ist ja auch das Klima so gesund (die Frau ist grausam) Überrascht.
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
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Beitrag(#1035085) Verfasst am: 29.06.2008, 00:53    Titel: Antworten mit Zitat

Toasti hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Jetzt fehlt nur noch ein Bisschen Atmosphäre und aus dem roten wird ein grüner Planet. Daumen hoch!


Ein bißchen Atmosphäre und ein Magnetfeld ( welches vor dem Sonnenwind schützt Ausrufezeichen )
auch die Atmosphäre selbst schütz schon vor dem Sonnenwind(die oberen Schichten werden durch den Sonnenwind Ionisiert und schwächen ihn(bildet ein elektrostat. Feld das die Sonnenwindpartikel abstößt))
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
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Beitrag(#1035626) Verfasst am: 30.06.2008, 00:28    Titel: Antworten mit Zitat

Tja, und wo kriegt ihr das Wasser her? Das soll ja auch knapp sein auf dem Mars. Am besten, wir verpassen einem der äußeren Planeten (einer davon soll ja aus Eis sein, welcher war das noch?) ein Triebwerk, schieben ihn an und lassen ihn auf den Mars runterplauzen. Dann können wir dieses nutzlose Ding terrafizieren.
Toller Stoff für einen SF-Roman.
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Uriziel
Herpiderpi



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Beitrag(#1035851) Verfasst am: 30.06.2008, 12:19    Titel: Antworten mit Zitat

Solche Menschen wie die jetzigen, herrschenden "Supermächte" werden den Mars eher in ein Abfallprodukt, als in einen Planeten wie die Erde verwandeln...
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DeHerg
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Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1035900) Verfasst am: 30.06.2008, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Tja, und wo kriegt ihr das Wasser her? Das soll ja auch knapp sein auf dem Mars. Am besten, wir verpassen einem der äußeren Planeten (einer davon soll ja aus Eis sein, welcher war das noch?) ein Triebwerk, schieben ihn an und lassen ihn auf den Mars runterplauzen. Dann können wir dieses nutzlose Ding terrafizieren.
Toller Stoff für einen SF-Roman.
kann es ein das du den Jupitermond Europa meinst?
Egal jedweder Planet oder Mond dürfte zu schwer sein um ihn bis zum Mars zu schleppen. Viele einzelne Wassereisasteroiden dürften dafür besser geeignet sein.

edit:oder meintest du den? http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,483089,00.html
der ist für so ein Vorhaben 1. viel zu groß(22xErde) 2.viel zu weit weg(30Lj)
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Ahriman
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Beitrag(#1035922) Verfasst am: 30.06.2008, 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

Einem Science-Fiction-Autor ist nichts unmöglich. Die Enterprise könnte vielleicht das Eis rüberbeamen.
Lachen Lachen
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1036086) Verfasst am: 30.06.2008, 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ihr treibt so euern Spass mit dem Mars und seit dabei ohne Mass, so trinket denn ein bayrisch Mass oder eines vom Fass mit oder ohne Glas und trinket auf den Verbleib des Mars, andernfalls wächst Gras über das. Sehr glücklich
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#1036339) Verfasst am: 01.07.2008, 01:46    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Jetzt fehlt nur noch ein Bisschen Atmosphäre und aus dem roten wird ein grüner Planet. Daumen hoch!


"Und ich sah Türme, rund, schlank und hoch. Und aus ihrer Spitze waberte etwas wie ein Rauch."


Selbst geschrieben? Dann ist diese Marsgeschichte sehr inspirierend, erinnert mich von Stil und Motiven her an Boethius "De consulatione philosophiae":

Boethius, S.11 hat folgendes geschrieben:
Wer, ein fertiger Mann, mit heiterm Sinne
Achtet nicht des Geschickes rauher Willkür,
Wer ihm immer gefaßt ins Auge blicket,
Unerschüttert, ob Glück es bringt, ob Unglück:
Den schreckt nimmer das wilde Droh'n des Meeres,
Das bis tief in den Grund die Fluten aufregt,
Nicht der tückische Berg, der dampfend schleudert
Aus geborstener Esse Glutgeschosse,
Nicht die zackige Bahn der hellen Blitze,
Sie, die größte Gefahr der stolzen Türme!

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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#1044753) Verfasst am: 15.07.2008, 01:15    Titel: Re: Marsboden ist lebensfreundlich Antworten mit Zitat

durial hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,562404,00.html

Zitat:
"Phoenix" füllte den Sand in einen Mini-Becher mit irdischem Wasser und rührte um. Sensoren analysierten die Brühe - und nun scheint klar: Die Oberfläche des Mars ist geeignet für die Existenz von Leben. "Der Boden auf dem Mars ähnelt einem normalen Gartenboden, in dem man Spargel anbauen kann", sagte Samuel Kounaves von der University of Arizona, der die Arbeit des Analyseofens an Bord von "Phoenix" kontrolliert.

In den Proben seien Mineralstoffe wie Magnesium, Kalium oder Natrium enthalten. Auch grüne Bohnen oder Rüben könnten in einem solchen Boden gedeihen, meint Kounaves. "Wir sind absolut verblüfft von diesen Daten."


Daumen hoch!

super, also taugen die kameras der marssonden nix, die keine blümelein zeigen.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1044758) Verfasst am: 15.07.2008, 01:28    Titel: Antworten mit Zitat

Marsriegel sind auch lebensfreundlich weil schmackhaft.
Aber mal Spass beiseite. Was heißt hier lebensfreundlich. Bis jetzt hat man jedenfalls noch kein Leben dort entdeckt. Ewig nur ein dsbzgl. Raunen mehr nicht.
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Bynaus
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Anmeldungsdatum: 03.11.2003
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Beitrag(#1044804) Verfasst am: 15.07.2008, 07:37    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Aber mal Spass beiseite. Was heißt hier lebensfreundlich.


Genau das: Gäbe es Pflanzen auf dem Mars, würden sie in dem Boden gedeihen können. Natürlich gibt es wegen der Kälte, der dünnen Luft und dem fehlenden Sauerstoff keine Pflanzen auf dem Mars. Aber es ist nicht so, dass die Mars"erde" an sich schon lebensfeindlich wäre, so dass z.B. alle Kultivierungsversuche durch zu hohe Wasserstoffperoxidkonzentration von vorn herein zum Scheitern verurteilt wären (wie auch schon vermutet wurde). In einem Gewächshaus etwa liesse sie sich problemlos einsetzen.

Was mich zu einer interessanten Frage bringt: wäre es nicht vernünftig, Parzellen der Marsoberfläche tatsächlich zum Verkauf auszuschreiben, von einer internationalen Organisation vielleicht, welche das so gewonnene Geld zur wirtschaftlichen Erschliessung des Planeten einsetzt? Ab einer bestimmten kritischen Masse etwa könnte man damit ein Marsprogramm finanzieren, das einen vergleichbar günstigen Transfer von Menschen und Material zum Mars erlauben würde...
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1044838) Verfasst am: 15.07.2008, 09:38    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat folgendes geschrieben:

Was mich zu einer interessanten Frage bringt: wäre es nicht vernünftig, Parzellen der Marsoberfläche tatsächlich zum Verkauf auszuschreiben, von einer internationalen Organisation vielleicht, welche das so gewonnene Geld zur wirtschaftlichen Erschliessung des Planeten einsetzt? Ab einer bestimmten kritischen Masse etwa könnte man damit ein Marsprogramm finanzieren, das einen vergleichbar günstigen Transfer von Menschen und Material zum Mars erlauben würde...


Dann kämen wohl einige Milliönchen an Summen zusammen, mehr aber wohl nicht. So eine Mensch-auf-dem-Mars Expedition verschlingt jedoch Mrd. an Euros oder Dollars.
Wäre nun Russland wirtschaftlich recht stark, dann gälte das Prinzip: "Konkurrenz belebt das Geschäft".
Hervorgerufen durch den Wettbewerb ginge es in der Raumfahrt wieder richtig voran, wie einst in den 50-er und 60-er Jahren. So aber, wie jetzt, dümpelt sie einfach nur so vor sich hin.
An sich könnte die Menschheit schon längst auf dem Mars sein, würde nur genügend Geld in eine entsprechendes Programm reinfliessen. Natürlich wäre dann auch längst geklärt, ob es denn auf dem Mars Leben gibt. Um das festzustellen, ist eine entsprechende Landung unumgänglich.
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Bynaus
Stellar veranlagt



Anmeldungsdatum: 03.11.2003
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Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#1044868) Verfasst am: 15.07.2008, 11:00    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn der Quadratmeter 1 Eurocent kostet, dann sind das pro Quadratkilometer 10000 Euro. Bei 145 Millionen Quadratkilometern Oberfläche (~=Landoberfläche der Erde) kämen da 1.45 Billionen Euro zusammen. Das würde wohl ausreichen, um einige interplanetare Shuttleschiffe zu bauen und die notwendige Infrastruktur, um sie zu versorgen. Dann braucht man den möchtgern-Marskolonisten nur noch eine Wohneinheit (sagen wir, beweglich, mit Solarzellen und Hitzeschutzschild für den Durchgang durch die Marsatmosphäre) zu verkaufen, und die Besiedlung kann losgehen.

Ich sage nicht, dass es so kommen wird - ich sage bloss, um eine Kolonisation überhaupt erst zu ermöglichen, müsste erst einmal die Vorstellung, die Planeten und Ressourcen seien "gemeinsames Erbe der Menschheit" aufgegeben werden. Die Kolonisation wird nur stattfinden, wenn sie sich für deren Organisatoren auch finanziell lohnt. Ähnlich sieht es mit Asteroidenrohstoffen aus.

Ich denke schon, dass es im 21. Jahrhundert zu einer bemannten Landung auf dem Mars kommen wird, vielleicht sogar mit Konkurrenz: Europa-USA-Japan (plus ein paar Wildcards wie Brasilien oder Indien?) auf der einen, Russland-China (plus Malaysia? Indien? Korea? Iran?) auf der anderen Seite. Aber wohl nicht vor 2030. Wobei man mit solchen Aussagen immer vorsichtig sein sollte...
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