andere Bewußtseine

[Nergal]

Der Mensch neigt seltsamer weise dazu Dinge und Tiere zu vermenschlichen, sicher habt ihr das auch an Euch beobachtet.

Ist dies Teil des Programmes das uns auch den Gottesglauben etablieren lässt?
Interessant finde ich ist dies bei div japanischen/Fernöstlichen Naturreligionen die in jedem Stein jedem Baum eine Naturgottheit ruhen sehen.

Wieso benötigt der mensch ein künstlich erschaffenes Gegenüber, wieso sieht er ein Bewußtsein auch in dingen die nicht belebt sind, welchen evolutionären Sinn hat das?

[fwo]

Da schmeißt Du aber einiges durcheinenander, was nicht unbedingt etwas zu tun hat.
Die fernöstlichen Naturreligionen sind Kulturen - da wird nicht vermenschlicht, sondern vergöttlicht.

Was wir an uns selbst beobachten können, ist unser eigenes Verhalten - nicht unbedingt Kultur - und in den Fällen der Vermenschlichung einfach ein "Aufnehmen" externer Element in die "Familie", was bei Haustieren einfach eine emotionale Nähe ausdrückt (die ihren Ursprung heute meistens in der Vereinzelung der Personen in dieser Gesellschaft hat).
Es kann aber auch ganz andere Gründe geben: Als ich mit der Programmiererei angefangen habe, war ich es ganz schnell satt, bei jeder Fehlermeldung sofort mich zu beschimpfen, also habe ich der Dose einen Namen gegeben und danach war es Karlchen, der gerade wieder Scheiß gemacht hatte (das war ein in dieser Form gewollter Akt).

Die Vergöttlichung der Natur sorgt dafür, dass das Unberechenbare wenigstens formal in Form von Bitten und Gebeten angesprochen werden kann, was beruhigt. Wenn Du dir dann ansiehst wie unser Gedächtnis arbeitet (Misserfolge werden verdrängt, Erfolge werden behalten) hast Du ein Verhalten, dass sich auch ohne echten Erfolg selbst verstärkt.

Und da kommen wir zum wesentlichen Punkt. Ein kulturelles Verhalten braucht keinen evolutionären Sinn - es darf die tragende Population nicht wesentlich behindern. Es muss Regeln zur Tradition haben, die einen subjektiven Vorteil versprechen (z.B. der Baum hilft mir, oder ich komme nicht in die Hölle...)
und wird dann weitergereicht. Ob man dieses Verhalten dann Kultur, Mem, Memplex oder sonstwie nennt, ändert daran nichts. Hier ist ncht mehr die menschliche Evolution im Spiel, sondern die kulturelle.

fwo

[AXO]

[Ralf Rudolfy]

[AXO]

[AXO]

[Ralf Rudolfy]

[Sehwolf]

[fwo]

[AXO]

[AXO]

[fwo]

[AXO]

[fwo]

@ Axo: Wenn dir meine Ansicht nicht gefällt - warum stellst Du deine nicht daneben, anstatt mich aufzufordern, meine zu ändern?
Dann hätten wir auch eine Basis zur Unterhaltung.
Und bräuchten das Textbild nicht so explodieren zu lassen.

fwo

[AXO]

[Ralf Rudolfy]

[AXO]

[fwo]

[AXO]

[Botschafter Kosh]

[AXO]

[Botschafter Kosh]

In dem Moment wo das Pseudobewusstsein transzendiert ist Religion(Gott) verwirklicht.
Dabei ist es nur unerheblich, ob es ursprünglich ein Stein, eine Quelle oder ein Mensch war.

mfg Kosh

[Myron]

[Greasel]

[Ahriman]

Es ist wohl die bekannte Tücke des Objektes, die zu diesem Verhalten führt. Die Dinge benehmen sich doch sehr oft so, als hätten sie Verstand und benutzten den ausschließlich dazu, uns zu ärgern. Dazu Murpheys Fallgesetze:
Kleine Dinge fallen so, daß man sie nur schwer oder gar nicht wiederfindet.
Große Dinge fallen so, daß der größtmögliche Schaden entsteht.
Ach ja, da ist ja auch das Butterbrotsgesetz...
Das Fallverhalten eines Butterbrotes ist direkt abhängig vom Preis des Teppichs.

[esme]

[blyke22]

Zum Thema gibt es auch einen interessanten Telepolis-Artikel: "Einsamkeit gebiert Götter und personifizierte Geräte" http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27306/1.html

"(...)Je einsamer die Menschen werden, desto eher könnten sie dazu neigen, religiös zu werden und an vermenschlichte göttliche Akteure zu glauben. Mangelnde soziale Kontakte könnten auf dieselbe Weise dafür sorgen, dass nicht nur menschenähnliche Roboter, sondern auch schon Geräte als Wesen anerkannt werden, die eine Persönlichkeit besitzen und mit denen man persönliche Beziehungen aufbaut.(...)"

[Ahriman]

Dem muß ich widersprechen. Ich fühle mich in meiner einsamen Existenz pudelwohl und brauche keine Götter.
Ich glaube eher, daß die bekannte "Tücke des Objektes" ein Grund für die Entstehung von Naturgöttern ist, bezw. den Glauben an Kobolde und dergleichen erzeugt. Wenn dem Urmenschen gerade im entscheidenden Moment die Bogensehne riß, dann war das der Jagdgott, den er wohl irgendwie verärgert hat und dem er ein Opfer darbringen muß.
Auch kann es ein Trost für das eigene Versagen sein, wenn man mal wieder Sch.. gebaut hat und dann sagen kann, ein Kobold sei schuld gewesen.

[Asz]

[Er_Win]