Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Intelligenter Genverkehr
Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Wissenschaft und Technik
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Halligstorch
Skeptischer Schwärmer



Anmeldungsdatum: 02.02.2006
Beiträge: 1210

Beitrag(#950839) Verfasst am: 09.03.2008, 12:15    Titel: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Warum gleicht der Mensch genetisch der Koralle?

»Australische Wissenschaftler fanden überraschend viele Übereinstimmungen zwischen der wirbellosen Koralle und dem Menschen. Deutlich weniger Gemeinsamkeiten hatten dagegen das Erbgut der Koralle und das der ebenfalls wirbellosen Fliegen und Würmer, die sich Millionen Jahre nach den Korallen entwickelten. Hätte sich das Genom tatsächlich weiterentwickelt und wäre dabei immer komplizierter geworden, so ergäbe sich kein solches Übereinstimmungsmuster zwischen Korallen und höheren Wirbeltieren. Diese Entdeckung australischer Wissenschaftler könnte die Theorie von der Entwicklung des Erbguts höherer Tiere revolutionieren. Die Ergebnisse deuten nämlich darauf hin, dass nicht während der Entwicklung höherer Tiere neue Gene zur ursprünglichen genetischen Ausstattung hinzugekommen sind, wie bisher angenommen«.

Folgt man den Forschern haben sich die Lebewesen nicht von einfachen zum komplexen, sondern umgekehrt entwickelt. Ein weiterer harter Schicksalsschlag für den dahinsiechenden Darwinismus.

Ein alternative Erklärung wäre eine Art „intelligenter Genverkehr“. Es fällt auf, dass Korallen wie Wirbeltiere über ein Kalkgerüst verfügen. Dies versetzt sie offenbar in die Lage, mit Wirbeltieren (z. B. Korallenfischen, aber nicht mit skelettlosen Würmern) zu kommunizieren und Bauanleitungen für Gene zu übertragen.

Um es deutlich zu machen, dieser intelligente Genverkehr funktioniert nicht via Genaustausch durch Bakterien etc., sondern über 'Funkfrequenzen', die in einem Code verfasst sind, der sowohl für Korallen als auch für Wirbeltiere entschlüssel- und für Baulanleitungen verwendbar ist. Korallen und Wirbeltiere sprechen die gleiche Sprache!

Der finnische Physiker M. Pitkänen vom 'Department of Physikal Science', der Universität Helsinki hat die Theorie, dass es neben dem chemisch-materiellen Code noch eine Art physikalisch-elekromagnetischen Code in den DNA-Strängen gibt, bereits ziemlich detailliert ausgearbeitet.

Unsere modernen Synthetiker (vor allem die von der AG Evolutionsbiologie) werden wohl auch diese ‚Revolution’ verschlafen oder aussitzen, weil es nicht in ihr Konzept passt bzw. ihren erklärten Feinden in die Hände spielen würde, dass die Evolution nicht durch Zufall, sondern durch Intelligenz gesteuert ist.

Gruß

Halligstorch
_________________
»Monotheisten, Fundamentalisten, Kreationisten sind nur dann gefährlich, wenn sie sich von der Intoleranz heutiger Atheisten anstecken lassen und wie diese Atheisten auf eine einzige Wahrheit für alle bestehen.«
Richard Rorty, amerikanischer Philosoph

http://www.kritische-naturgeschichte.de
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528

Beitrag(#950847) Verfasst am: 09.03.2008, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn die "Intelligenz" systemimmanent ist, handelt es sich doch um einen naturalistischen Ansatz. Wieso sollte sich die AG Evolutionsbiologie dagegen grundsätzlich verschliessen?
ID postuliert eine supranaturale "Intelligenz", und dagegen wehrt sich die AG, soweit ich das verstanden habe.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#950850) Verfasst am: 09.03.2008, 12:47    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:
Warum gleicht der Mensch genetisch der Koralle?
Halligstorch

Vielleicht hatte er welche verschluckt, bevor er sein Genom untersuchen ließ. Das wäre ein ähnlicher Effekt wie bei den Kleptocniden. Auch bei Halligstörchen kann ich mir das gut vorstellen. Lachen

fwo
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#950859) Verfasst am: 09.03.2008, 12:59    Titel: Antworten mit Zitat

Konrad hat folgendes geschrieben:
Wenn die "Intelligenz" systemimmanent ist, handelt es sich doch um einen naturalistischen Ansatz. Wieso sollte sich die AG Evolutionsbiologie dagegen grundsätzlich verschliessen?


Nunja, hier ist der Angriffspunkt wohl ein anderer nicht nicht-naturalistisch sondern nicht-darwinistisch und auch alles anderes als STE. Dass sich die AG aber auch Evo-Devo und co. nicht verschließt, ignoriert Hallig geflissentlich und meint damit, dass 'adaptive' Genveränderungen der "ideologischen AG" unmöglich erscheinen muss.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Komodo
Maggots!



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

Beitrag(#950860) Verfasst am: 09.03.2008, 13:00    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:
Warum gleicht der Mensch genetisch der Koralle?

»Australische Wissenschaftler fanden überraschend viele Übereinstimmungen zwischen der wirbellosen Koralle und dem Menschen. Deutlich weniger Gemeinsamkeiten hatten dagegen das Erbgut der Koralle und das der ebenfalls wirbellosen Fliegen und Würmer, die sich Millionen Jahre nach den Korallen entwickelten. Hätte sich das Genom tatsächlich weiterentwickelt und wäre dabei immer komplizierter geworden, so ergäbe sich kein solches Übereinstimmungsmuster zwischen Korallen und höheren Wirbeltieren. Diese Entdeckung australischer Wissenschaftler könnte die Theorie von der Entwicklung des Erbguts höherer Tiere revolutionieren. Die Ergebnisse deuten nämlich darauf hin, dass nicht während der Entwicklung höherer Tiere neue Gene zur ursprünglichen genetischen Ausstattung hinzugekommen sind, wie bisher angenommen«.

Folgt man den Forschern haben sich die Lebewesen nicht von einfachen zum komplexen, sondern umgekehrt entwickelt. Ein weiterer harter Schicksalsschlag für den dahinsiechenden Darwinismus.
Sag mal, was hat dir eigentlich ins Hirn geschissen, dass du auf diesen Schwachsinn kommst? Mit den Augen rollen

Meine Fresse, jede winzige Erkenntnis über irgendein Genom stellt für dich offenbar eine Widerlegung der Evolution dar.

Wie kann man nur so Dumm sein.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Greasel
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#950881) Verfasst am: 09.03.2008, 13:57    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Komodo hat folgendes geschrieben:


Meine Fresse, jede winzige Erkenntnis über irgendein Genom stellt für dich offenbar eine Widerlegung der Evolution dar.

Wie kann man nur so Dumm sein.


Gehts auch ohne Pöbeleien? Mit den Augen rollen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#950896) Verfasst am: 09.03.2008, 14:18    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat: Halligstorch
"Ein alternative Erklärung wäre eine Art „intelligenter Genverkehr“. Dies versetzt sie offenbar in die Lage, mit Wirbeltieren (z. B. Korallenfischen, aber nicht mit skelettlosen Würmern) zu kommunizieren und Bauanleitungen für Gene zu übertragen.
Um es deutlich zu machen, dieser intelligente Genverkehr funktioniert nicht via Genaustausch durch Bakterien etc., sondern über 'Funkfrequenzen', die in einem Code verfasst sind, der sowohl für Korallen als auch für Wirbeltiere entschlüssel- und für Baulanleitungen verwendbar ist.
Der finnische Physiker M. Pitkänen vom 'Department of Physikal Science', der Universität Helsinki hat die Theorie, dass es neben dem chemisch-materiellen Code noch eine Art physikalisch-elekromagnetischen Code in den DNA-Strängen gibt, bereits ziemlich detailliert ausgearbeitet. "

So kommt das Mem in das Gen.

mfg Kosh
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#950904) Verfasst am: 09.03.2008, 14:34    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Komodo hat folgendes geschrieben:
Sag mal, was hat dir eigentlich ins Hirn geschissen, dass du auf diesen Schwachsinn kommst? Mit den Augen rollen

Meine Fresse, jede winzige Erkenntnis über irgendein Genom stellt für dich offenbar eine Widerlegung der Evolution dar.

Wie kann man nur so Dumm sein.

Das ist doch noch gar nichts. Bei Evil Under The Sun gab es neulich einen Artikel, der nichts mit Ulrich Kutschera zu tun hat. Jemand hat einen Kommentar verfasst, der nichts mit Ulrich Kutschera zu tun hat. Und so hat Halligstorch darauf geantwortet:
Zitat:
Hi mrs,

der sich in der Karwoche anbahnende, von Dir erwähnte Kasseler 'Kaufhausskandal' böte doch eine gute Gelegenheit für den Alpha-Naturalisten Kutschera, um sich am Gründonnerstagabend als Grüßaugust demonstrativ vor das Kaufhausportal zu platzieren. Das würde mal wieder so richtig Schwung in die ermüdete "Bewegung zur Rettung des Wissenschaftsstandort Deutschland" bringen.

Gruß

Halligstorch

http://evilunderthesun.blogspot.com/2008/03/ferkelbuch-indizierungsantrag-abgelehnt.html
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Komodo
Maggots!



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

Beitrag(#950965) Verfasst am: 09.03.2008, 15:50    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
Gehts auch ohne Pöbeleien? Mit den Augen rollen
Nein.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Halligstorch
Skeptischer Schwärmer



Anmeldungsdatum: 02.02.2006
Beiträge: 1210

Beitrag(#950973) Verfasst am: 09.03.2008, 15:58    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

alae hat folgendes geschrieben:
Komodo hat folgendes geschrieben:
Sag mal, was hat dir eigentlich ins Hirn geschissen, dass du auf diesen Schwachsinn kommst? Mit den Augen rollen

Meine Fresse, jede winzige Erkenntnis über irgendein Genom stellt für dich offenbar eine Widerlegung der Evolution dar.

Wie kann man nur so Dumm sein.

Das ist doch noch gar nichts. Bei Evil Under The Sun gab es neulich einen Artikel, der nichts mit Ulrich Kutschera zu tun hat. Jemand hat einen Kommentar verfasst, der nichts mit Ulrich Kutschera zu tun hat. Und so hat Halligstorch darauf geantwortet:
Zitat:
Hi mrs,

der sich in der Karwoche anbahnende, von Dir erwähnte Kasseler 'Kaufhausskandal' böte doch eine gute Gelegenheit für den Alpha-Naturalisten Kutschera, um sich am Gründonnerstagabend als Grüßaugust demonstrativ vor das Kaufhausportal zu platzieren. Das würde mal wieder so richtig Schwung in die ermüdete "Bewegung zur Rettung des Wissenschaftsstandort Deutschland" bringen.

Gruß

Halligstorch

http://evilunderthesun.blogspot.com/2008/03/ferkelbuch-indizierungsantrag-abgelehnt.html


Leider ist immer wieder festzustellen, dass diese arrogant-naiven modernen Antichristen vor allem darin auffällig werden, simpleste Zusammenhänge zu übersehen und schlechter zu recherchieren als die mittelalterliche oder frühneuzeitliche katholische Inquisition.

Der Kasseler Komentator Mrs schrieb an anderer Stelle im gleichen Blog nicht nur über Kutschera, sondern auch über "Scheiße" und nimmt damit sogar die Fäkalsprache von Kosh vorweh:

Zitat:
Naja, Kutschera ist wohl auch selber schuld, aber wenn ich dann immer diese Scheiße von C.Heilig (und Menting) lesen muss, krieg ich echt schlechte Laune.


http://evilunderthesun.blogspot.com/2007/09/laaaangweilig-scherer-auf-geode.html

Gruß

Halligstorch
_________________
»Monotheisten, Fundamentalisten, Kreationisten sind nur dann gefährlich, wenn sie sich von der Intoleranz heutiger Atheisten anstecken lassen und wie diese Atheisten auf eine einzige Wahrheit für alle bestehen.«
Richard Rorty, amerikanischer Philosoph

http://www.kritische-naturgeschichte.de
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#950984) Verfasst am: 09.03.2008, 16:09    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:

»Australische Wissenschaftler fanden überraschend viele Übereinstimmungen zwischen der wirbellosen Koralle und dem Menschen.


Geschockt Gröhl...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#951035) Verfasst am: 09.03.2008, 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt tatsächlich eine Entdeckung australischer Wissenschaftler, die die Basis dieses Unsinns ist. Sie hat auch zu einer Modifizierung unseres Evolutionsbildes geführt - stellt aber eben kein "Problem" dar und ist auch nicht mehr ganz neu.
Näheres z.B. hier :http://www.uni-heidelberg.de/presse/news05/2501wnt.html
Aus diesem Fakt allerdings diese Überschrift "Warum gleicht der Mensch genetisch der Koralle" zu destillieren, ist schon gekonnt. Lachen

Mal sehen, was als nächstes kommt.

fwo
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
q6g36
registrierter User



Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 819
Wohnort: Leipzig

Beitrag(#951044) Verfasst am: 09.03.2008, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

und wo bleiben die E-Felder ?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Bynaus
Stellar veranlagt



Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#951067) Verfasst am: 09.03.2008, 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Hätte sich das Genom tatsächlich weiterentwickelt und wäre dabei immer komplizierter geworden, so ergäbe sich kein solches Übereinstimmungsmuster zwischen Korallen und höheren Wirbeltieren.


Das deutet vielleicht darauf hin, dass, anders als vielleicht von einigen Laien bisher naiverweise angenommen, "viele Gene" und phänotypische Komplexität nicht besonders stark zusammenhängen. Mehr aber auch nicht.
_________________
http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#951075) Verfasst am: 09.03.2008, 18:40    Titel: Antworten mit Zitat

@ Bynaus. Grundsätzlich und wenn ich von einer Polyploidie absehe, stimmt dieser Zusammehhang ja auch in der Tendenz.
Aber hier geht es gar nicht um das gesamte Genom, hier geht es nur um einen bestimmten Genkomplex, die Wnt-Gene. Und an diesen kann man jetzt explizit sehen, dass ein Änderungsmechanismus in der Evolution das Weglassen ist. Aber so revolutionär ist das nicht. Man hatte nur bis dahin kein so schönes Beispiel.

fwo
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Halligstorch
Skeptischer Schwärmer



Anmeldungsdatum: 02.02.2006
Beiträge: 1210

Beitrag(#951086) Verfasst am: 09.03.2008, 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Hätte sich das Genom tatsächlich weiterentwickelt und wäre dabei immer komplizierter geworden, so ergäbe sich kein solches Übereinstimmungsmuster zwischen Korallen und höheren Wirbeltieren.


Das deutet vielleicht darauf hin, dass, anders als vielleicht von einigen Laien bisher naiverweise angenommen, "viele Gene" und phänotypische Komplexität nicht besonders stark zusammenhängen. Mehr aber auch nicht.



Trivialisierender und simplifizierender hätte es ein Laie auch nicht formulieren können...

@pewe

Wenn man kein Rückgrat hat, ist das tatsächlich eine zum Gröhlen geeignete Erkenntnis...

@q6g36

Hervorragend - Pitkänen hat der Beeinflussung der Genaktivtät in seinem Beitrag "Genes and Memes"

sogar ein eigenes Kapitel gewidmet.

@fwohlgemuth

Selbstverständlich ist für einen treuen Anhänger des herrschenden darwinistischen Paradigmas kein Forschungsergebnis (und sei es auch noch so befremdlich und unerwartet, wie das von mir Angeführte) geeignet, die herrschende Lehre in Frage zu stellen. Man hat immer eine abwiegelnde Erklärung zur Hand und arbeitet mit sterotypen Formulierungen. So heißt es dann regelmäßig, die Erkenntnis sei weder neu noch geeignet die derzeitige Evolutionslehre zu modifizieren...

So geht das schon seit über 100 Jahren.

Gruß

Halligstorch
_________________
»Monotheisten, Fundamentalisten, Kreationisten sind nur dann gefährlich, wenn sie sich von der Intoleranz heutiger Atheisten anstecken lassen und wie diese Atheisten auf eine einzige Wahrheit für alle bestehen.«
Richard Rorty, amerikanischer Philosoph

http://www.kritische-naturgeschichte.de
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#951088) Verfasst am: 09.03.2008, 19:11    Titel: Antworten mit Zitat

@ Austernfischer : Ich bin kein "treuen Anhänger des herrschenden darwinistischen Paradigmas" - ich bin im Gegensatz zu dir einfach vom Fach.

fwo
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Bynaus
Stellar veranlagt



Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#951161) Verfasst am: 09.03.2008, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Aber hier geht es gar nicht um das gesamte Genom, hier geht es nur um einen bestimmten Genkomplex, die Wnt-Gene. Und an diesen kann man jetzt explizit sehen, dass ein Änderungsmechanismus in der Evolution das Weglassen ist.


Daumen hoch!

Danke, jetzt kann ich das einordnen.

Zitat:
Grundsätzlich und wenn ich von einer Polyploidie absehe, stimmt dieser Zusammehhang ja auch in der Tendenz.


Aber ist es dann nicht erstaunlich, dass es Lebewesen gibt, die sehr viel mehr Gene haben als etwa der Mensch? Nicht, dass ich davon ausgehen würde, dass der Mensch unbedingt das "komplexeste" aller Lebewesen ist, aber wenn ich mir diese Tabelle hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Genom#Genomgr.C3.B6.C3.9Fen

ansehe, dann bin ich schon erstaunt, dass z.B. Kohl mehr Gene / ein grösseres Genom hat als der Mensch. Gut, es ist sicherlich schwierig, die "Komplexität" eines Lebewesens zu messen, aber trotzdem scheint mir der Zusammenhang nicht so offensichtlich. Kannst du das erklären?
_________________
http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#951170) Verfasst am: 09.03.2008, 20:46    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:
alae hat folgendes geschrieben:
Komodo hat folgendes geschrieben:
Sag mal, was hat dir eigentlich ins Hirn geschissen, dass du auf diesen Schwachsinn kommst? Mit den Augen rollen

Meine Fresse, jede winzige Erkenntnis über irgendein Genom stellt für dich offenbar eine Widerlegung der Evolution dar.

Wie kann man nur so Dumm sein.

Das ist doch noch gar nichts. Bei Evil Under The Sun gab es neulich einen Artikel, der nichts mit Ulrich Kutschera zu tun hat. Jemand hat einen Kommentar verfasst, der nichts mit Ulrich Kutschera zu tun hat. Und so hat Halligstorch darauf geantwortet:
Zitat:
Hi mrs,

der sich in der Karwoche anbahnende, von Dir erwähnte Kasseler 'Kaufhausskandal' böte doch eine gute Gelegenheit für den Alpha-Naturalisten Kutschera, um sich am Gründonnerstagabend als Grüßaugust demonstrativ vor das Kaufhausportal zu platzieren. Das würde mal wieder so richtig Schwung in die ermüdete "Bewegung zur Rettung des Wissenschaftsstandort Deutschland" bringen.

Gruß

Halligstorch

http://evilunderthesun.blogspot.com/2008/03/ferkelbuch-indizierungsantrag-abgelehnt.html


Leider ist immer wieder festzustellen, dass diese arrogant-naiven modernen Antichristen vor allem darin auffällig werden, simpleste Zusammenhänge zu übersehen und schlechter zu recherchieren als die mittelalterliche oder frühneuzeitliche katholische Inquisition.

Der Kasseler Komentator Mrs schrieb an anderer Stelle im gleichen Blog nicht nur über Kutschera, sondern auch über "Scheiße" und nimmt damit sogar die Fäkalsprache von Kosh vorweh:

Zitat:
Naja, Kutschera ist wohl auch selber schuld, aber wenn ich dann immer diese Scheiße von C.Heilig (und Menting) lesen muss, krieg ich echt schlechte Laune.


http://evilunderthesun.blogspot.com/2007/09/laaaangweilig-scherer-auf-geode.html

Gruß

Halligstorch


Kann ich dafür mal ein Beispiel haben?
Oder beißt du grad nur wild um dich rum?

mfg Kosh
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Halligstorch
Skeptischer Schwärmer



Anmeldungsdatum: 02.02.2006
Beiträge: 1210

Beitrag(#951188) Verfasst am: 09.03.2008, 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

fwohlgemuth hat folgendes geschrieben:
@ Austernfischer : Ich bin kein "treuen Anhänger des herrschenden darwinistischen Paradigmas" - ich bin im Gegensatz zu dir einfach vom Fach.

fwo


Es schadet ja nicht (und ist auch keine Schande), wenn Du etwas von der Sache verstehst, aber wenn man "einfach vom Fach" ist, läuft man bekanntlich Gefahr zu einem 'Fachidioten' zu werden.

Und wenn Du kein "treuer Anhänger des herrschenden darwinistischen Paradigmas" bist, warum tust dann so und distanzierst Dich nicht von diesem in Teilen, schwer erträglichen Presseartikel der Heidelberger Wissenschaftler.

Der "rote Faden der Evolution", mit dem sie sich angeblich so intensiv beschäftigen, ist doch in Wirklichkeit schon mehrfach gerissen und musste wohl auch schon mehrfach seine Farbe wechseln.

Einerseits fabulieren die Forscher, dass ihre Ergebnisse noch vor wenigen Jahren ins "Genre der Fantasyliteratur" verwiesen worden wären und andererseits wiegeln sie dann wieder ab und bemerken, dass dies kein Anlass zu Besorgnis ist, weil die Evolution eben sehr "konservativ" sei.

Fakt dagegen ist, dass wir überhaupt nicht wissen, wie die Evolution ist. Wir wissen nur, dass sie uns immer wieder überrascht und düpiert, wenn wir die Forschungsergebnisse mit den gestellten Erwartungen vergleichen. Woraus der unbefangene Beobachter nur schließen kann, dass da irgend etwas ganz Grundsätzliches mit dem vorherrschenden Erklärungsmodell nicht stimmen kann.

Gruß

Halligstorch
_________________
»Monotheisten, Fundamentalisten, Kreationisten sind nur dann gefährlich, wenn sie sich von der Intoleranz heutiger Atheisten anstecken lassen und wie diese Atheisten auf eine einzige Wahrheit für alle bestehen.«
Richard Rorty, amerikanischer Philosoph

http://www.kritische-naturgeschichte.de
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
aztec
crazy social liberal drunkard



Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD

Beitrag(#951205) Verfasst am: 09.03.2008, 21:25    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat folgendes geschrieben:


Aber ist es dann nicht erstaunlich, dass es Lebewesen gibt, die sehr viel mehr Gene haben als etwa der Mensch?


Klar!

Bynaus hat folgendes geschrieben:

Nicht, dass ich davon ausgehen würde, dass der Mensch unbedingt das "komplexeste" aller Lebewesen ist, aber wenn ich mir diese Tabelle hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Genom#Genomgr.C3.B6.C3.9Fen

ansehe, dann bin ich schon erstaunt, dass z.B. Kohl mehr Gene / ein grösseres Genom hat als der Mensch. Gut, es ist sicherlich schwierig, die "Komplexität" eines Lebewesens zu messen, aber trotzdem scheint mir der Zusammenhang nicht so offensichtlich. Kannst du das erklären?


Quantität an Genen ist nicht gleich Komplexizität von Lebewesen.
Hilfreich könnte wieder mal Wikipedia sein. Mit den Augen rollen Lachen

http://de.wikipedia.org/wiki/Epigenetik

Das ist das eigentlich Komplexe an Lebewesen.

Ich weiß nicht ob du mit diesem wiki Artikel etwas anfangen kannst,
ich finde ihn obwohl sehr kurz, ausreichend und gut verständlich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Histonmodifikation

aztec
_________________
And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.

Thomas Jefferson, May 28, 1816

Letter to John Taylor
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
aztec
crazy social liberal drunkard



Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD

Beitrag(#951208) Verfasst am: 09.03.2008, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:

Der "rote Faden der Evolution", mit dem sie sich angeblich so intensiv beschäftigen, ist doch in Wirklichkeit schon mehrfach gerissen und musste wohl auch schon mehrfach seine Farbe wechseln.

Gruß

Halligstorch



Hast du Quellen dafür?
Weiterbildung hat noch nie geschadet.


aztec
_________________
And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.

Thomas Jefferson, May 28, 1816

Letter to John Taylor
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#951222) Verfasst am: 09.03.2008, 21:46    Titel: Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:
...
Es schadet ja nicht (und ist auch keine Schande), wenn Du etwas von der Sache verstehst, aber wenn man "einfach vom Fach" ist, läuft man bekanntlich Gefahr zu einem 'Fachidioten' zu werden....

Ich bin vom Fach - arbeite aber seit fast 20 Jahren nicht mehr darin - ich bin in die angewandte Mathematik gewechselt und betrachte, was in der Biologie geschieht, von außen. Fachidiot?
Bereits während meines Studiums haben wir, wenn es um Evolutionsmechanismen ging, das Auslassen von Genen als eine Möglichkeit standardmäßig dazugezählt - Es gab allerdings noch kein Paradebeispiel, dass sich durch alle Stämme zieht. Abwiegeln, kleinreden ???

Was die Evolutionstheorie ingesamt angeht, kann ich nur sagen, dass die Lücken immer weniger werden, dass die Theorie immer stimmiger wird - auch wenn es immer mal wieder Aha-Erlebnisse gibt.

Deshalb finde ich ja die ID-Agitation so erheiternd, weil ich die "Ungereimtheiten" kenne, die da als Infragestellungen der Evolutionstheorie aufgebauscht werden. Das kann allerdings nur bei Menschen mit wenig Ahnung oder - auch davon gibt es einige Fälle - bei vorhandener Ahnung mit teilweisem Realitätsverlust wirken. (Einer dieser christlich gestörten Biologen, mit dem ich einmal in Kontakt gekommen bin, hat es dann vorgezogen, auf meinen Fragenkatalog nicht mehr zu antworten)

Was die Scheuklappen angeht - besorg dir doch einfach mal etwas psychologische Fachliteratur über Wahnsysteme und dann lege uns dann dar, warum die Naturwissenschaften dazugehören. Oder so.

fwo
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
dasWuslon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.08.2006
Beiträge: 193

Beitrag(#951227) Verfasst am: 09.03.2008, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

Was die Scheuklappen angeht - besorg dir doch einfach mal etwas psychologische Fachliteratur über Wahnsysteme und dann lege uns dann dar, warum die Naturwissenschaften dazugehören. Oder so.

Ne bitte nicht, dann gerät der ja in mein Fachgebiet und ich muss womöglich so tolle Diskussionen führen wie: Schizophreniepatienten sind in Wirklichkeit von Dämonen besessen und müssen exoziert werden - aber die bösen Psychotherapiegläubigen verhindern das durch falsche neuropsychologische Theorien oder so....
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Halligstorch
Skeptischer Schwärmer



Anmeldungsdatum: 02.02.2006
Beiträge: 1210

Beitrag(#951325) Verfasst am: 09.03.2008, 23:35    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Halligstorch hat folgendes geschrieben:
alae hat folgendes geschrieben:
Komodo hat folgendes geschrieben:
Sag mal, was hat dir eigentlich ins Hirn geschissen, dass du auf diesen Schwachsinn kommst? Mit den Augen rollen

Meine Fresse, jede winzige Erkenntnis über irgendein Genom stellt für dich offenbar eine Widerlegung der Evolution dar.

Wie kann man nur so Dumm sein.

Das ist doch noch gar nichts. Bei Evil Under The Sun gab es neulich einen Artikel, der nichts mit Ulrich Kutschera zu tun hat. Jemand hat einen Kommentar verfasst, der nichts mit Ulrich Kutschera zu tun hat. Und so hat Halligstorch darauf geantwortet:
Zitat:
Hi mrs,

der sich in der Karwoche anbahnende, von Dir erwähnte Kasseler 'Kaufhausskandal' böte doch eine gute Gelegenheit für den Alpha-Naturalisten Kutschera, um sich am Gründonnerstagabend als Grüßaugust demonstrativ vor das Kaufhausportal zu platzieren. Das würde mal wieder so richtig Schwung in die ermüdete "Bewegung zur Rettung des Wissenschaftsstandort Deutschland" bringen.

Gruß

Halligstorch

http://evilunderthesun.blogspot.com/2008/03/ferkelbuch-indizierungsantrag-abgelehnt.html


Leider ist immer wieder festzustellen, dass diese arrogant-naiven modernen Antichristen vor allem darin auffällig werden, simpleste Zusammenhänge zu übersehen und schlechter zu recherchieren als die mittelalterliche oder frühneuzeitliche katholische Inquisition.

Der Kasseler Komentator Mrs schrieb an anderer Stelle im gleichen Blog nicht nur über Kutschera, sondern auch über "Scheiße" und nimmt damit sogar die Fäkalsprache von Kosh vorweh:

Zitat:
Naja, Kutschera ist wohl auch selber schuld, aber wenn ich dann immer diese Scheiße von C.Heilig (und Menting) lesen muss, krieg ich echt schlechte Laune.


http://evilunderthesun.blogspot.com/2007/09/laaaangweilig-scherer-auf-geode.html

Gruß

Halligstorch


Kann ich dafür mal ein Beispiel haben?
Oder beißt du grad nur wild um dich rum?

mfg Kosh


Mea culpa "Botschafter Kosh",

Deine Empörung ist berechtigt - die selbstgefälligen bis albernen Einwände der anderen haben Zeit bis Morgen. Mir ist bezüglich Deiner Person ein schwerwiegender Verwechsler unterlaufen! Es sollte natürlich Komodo und nicht Kosh heißen. Nochmals bitte um Entschuldigung für diese üble Verschreibung!

Gruß

Halligstorch
_________________
»Monotheisten, Fundamentalisten, Kreationisten sind nur dann gefährlich, wenn sie sich von der Intoleranz heutiger Atheisten anstecken lassen und wie diese Atheisten auf eine einzige Wahrheit für alle bestehen.«
Richard Rorty, amerikanischer Philosoph

http://www.kritische-naturgeschichte.de
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#951327) Verfasst am: 09.03.2008, 23:36    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:
Ein alternative Erklärung wäre eine Art „intelligenter Genverkehr“.


Kann ich davon ausgehen, dass hiermit ein höheres Wesen als "Hypothese" eingeführt werden soll?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#951662) Verfasst am: 10.03.2008, 11:37    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Halligstorch hat folgendes geschrieben:
alae hat folgendes geschrieben:
Komodo hat folgendes geschrieben:
Sag mal, was hat dir eigentlich ins Hirn geschissen, dass du auf diesen Schwachsinn kommst? Mit den Augen rollen

Meine Fresse, jede winzige Erkenntnis über irgendein Genom stellt für dich offenbar eine Widerlegung der Evolution dar.

Wie kann man nur so Dumm sein.

Das ist doch noch gar nichts. Bei Evil Under The Sun gab es neulich einen Artikel, der nichts mit Ulrich Kutschera zu tun hat. Jemand hat einen Kommentar verfasst, der nichts mit Ulrich Kutschera zu tun hat. Und so hat Halligstorch darauf geantwortet:
Zitat:
Hi mrs,

der sich in der Karwoche anbahnende, von Dir erwähnte Kasseler 'Kaufhausskandal' böte doch eine gute Gelegenheit für den Alpha-Naturalisten Kutschera, um sich am Gründonnerstagabend als Grüßaugust demonstrativ vor das Kaufhausportal zu platzieren. Das würde mal wieder so richtig Schwung in die ermüdete "Bewegung zur Rettung des Wissenschaftsstandort Deutschland" bringen.

Gruß

Halligstorch

http://evilunderthesun.blogspot.com/2008/03/ferkelbuch-indizierungsantrag-abgelehnt.html


Leider ist immer wieder festzustellen, dass diese arrogant-naiven modernen Antichristen vor allem darin auffällig werden, simpleste Zusammenhänge zu übersehen und schlechter zu recherchieren als die mittelalterliche oder frühneuzeitliche katholische Inquisition.

Der Kasseler Komentator Mrs schrieb an anderer Stelle im gleichen Blog nicht nur über Kutschera, sondern auch über "Scheiße" und nimmt damit sogar die Fäkalsprache von Kosh vorweh:

Zitat:
Naja, Kutschera ist wohl auch selber schuld, aber wenn ich dann immer diese Scheiße von C.Heilig (und Menting) lesen muss, krieg ich echt schlechte Laune.


http://evilunderthesun.blogspot.com/2007/09/laaaangweilig-scherer-auf-geode.html

Gruß

Halligstorch


Kann ich dafür mal ein Beispiel haben?
Oder beißt du grad nur wild um dich rum?

mfg Kosh


Mea culpa "Botschafter Kosh",

Deine Empörung ist berechtigt - die selbstgefälligen bis albernen Einwände der anderen haben Zeit bis Morgen. Mir ist bezüglich Deiner Person ein schwerwiegender Verwechsler unterlaufen! Es sollte natürlich Komodo und nicht Kosh heißen. Nochmals bitte um Entschuldigung für diese üble Verschreibung!

Gruß

Halligstorch


Danke für deine Klarstellung!
Kann schon mal vorkommen. zwinkern

mfg Kosh
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Greasel
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#951700) Verfasst am: 10.03.2008, 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

dasWuslon hat folgendes geschrieben:

Ne bitte nicht, dann gerät der ja in mein Fachgebiet und ich muss womöglich so tolle Diskussionen führen wie: Schizophreniepatienten sind in Wirklichkeit von Dämonen besessen und müssen exoziert werden - aber die bösen Psychotherapiegläubigen verhindern das durch falsche neuropsychologische Theorien oder so....


Jaja, ganz besonders lobenswert sind die überaus genauen psychiatrischen Diagnosen, die präzisen und umfangreichen diagnostischen Verfahren und die weltweit unzähligen Geheilten.......ach sorry, stimmt ja, bei euch gibts ja gar keine Heilung sondern nur Remission.....

Es gab ja in der SU auch keine politischen Gefangenen aber unheimlich viele atypische Schizophrene. Lachen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#951745) Verfasst am: 10.03.2008, 14:09    Titel: Re: Intelligenter Genverkehr Antworten mit Zitat

pewe hat folgendes geschrieben:
Halligstorch hat folgendes geschrieben:
Ein alternative Erklärung wäre eine Art „intelligenter Genverkehr“.


Kann ich davon ausgehen, dass hiermit ein höheres Wesen als "Hypothese" eingeführt werden soll?
im ganzen absatz gesehen verwirrt mich etwas viel Simpleres
Zitat:
Ein alternative Erklärung wäre eine Art „intelligenter Genverkehr“. Es fällt auf, dass Korallen wie Wirbeltiere über ein Kalkgerüst verfügen. Dies versetzt sie offenbar in die Lage, mit Wirbeltieren (z. B. Korallenfischen, aber nicht mit skelettlosen Würmern) zu kommunizieren und Bauanleitungen für Gene zu übertragen.

Um es deutlich zu machen, dieser intelligente Genverkehr funktioniert nicht via Genaustausch durch Bakterien etc., sondern über 'Funkfrequenzen', die in einem Code verfasst sind, der sowohl für Korallen als auch für Wirbeltiere entschlüssel- und für Baulanleitungen verwendbar ist. Korallen und Wirbeltiere sprechen die gleiche Sprache!
was ist denn an Genübertragung intelligent?
_________________
Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
dasWuslon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.08.2006
Beiträge: 193

Beitrag(#951786) Verfasst am: 10.03.2008, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Jaja, ganz besonders lobenswert sind die überaus genauen psychiatrischen Diagnosen, die präzisen und umfangreichen diagnostischen Verfahren und die weltweit unzähligen Geheilten.......ach sorry, stimmt ja, bei euch gibts ja gar keine Heilung sondern nur Remission.....

Es gab ja in der SU auch keine politischen Gefangenen aber unheimlich viele atypische Schizophrene


Wenn du ein Verfahren kennst, mit dem ich quasi durch Blutabnehmen oder bildgebende Verfahren oder so psychiatrische Diagnosen stellen kann, melde dich bei mir

Melde dich bitte auch, wenn du eine super Behandlungsmöglichkeit für meinen Stimmen hörenden Cousin hast, der aus lauter Angst sich nur noch mit Alkohol betäubt...der war schon beim Exorzisten, hat aber nichts gebracht (Anmerkung: er lebt auf Sizilien)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Wissenschaft und Technik Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
Seite 1 von 2

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group