1968

[PataPata]

Zum Anlass des heutigen '68er Tages in 3sat zu 40 Jahren 1968 dachte ich, es wäre interessant zu wissen, was für uns dieses Jahr bedeutet. Für jene, die es aktiv erlebt haben, und für jene, die nur die Konsequenzen zu spüren bekamen. Inwiefern haben die Ereignisse damals unser Leben geprägt und verändert? Beurteilt Ihr diese Wirkung als positiv oder negativ? Inwiefern existiert der '68er Geist heute überhaupt noch?

(Eigentlich wollte ich dieses Thema unter "Kultur und Gesellschaft" einordnen, jetzt ist es aber hier gelandet. Macht nichts, da passt es auch hinein!)
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Alles denkbare ist real

[pewe]

Pubertierende Jugendliche, die dem Zeitgeist hinterher gelaufen sind.
Erschreckend für mich war der fließende Übergang von ideologischer Verblendung in Form von neurotischer Dummheit zum Terrorismus.

[beachbernie]

Fuer mich war das Positive an 1968, dass mir ein erheblich freieres Aufwachsen ermoeglicht wurde als es ohne 1968 moeglich gewesen waere, wobei das nicht darauf zurueckzufuehren war, dass die 68er fuer mich gedacht haben, sondern dass sie mir zeigten, dass ich am besten meinen eigenen Kopf zum denken benutze!

Das war fuer mich auch die Lehre aus der ganzen Sache: Warte nicht darauf bis jemand fuer Dich denkt, sondern benutze Deinen eigenen Kopf. Wenn Du nicht selber fuer Deine Freiheit kaempfst und darauf wartest bis andere Dich befreien, dann wirst Du ewig unfrei sein!

Dass es auch viele Sackgassen gab, in die sich viele 68ger verlaufen haben ist geschenkt, das waren schliesslich auch bloss Menschen. Tatsache ist jedoch, dass die 68ger die bundesdeutsche Gesellschaft veraendert haben, wie keine andere Generation und das, zumindest unterm Strich, positiv.
Dass die 68ger heutzutage in vielen Kreisen pauschal so unpopulaer sind, fuehre ich weniger auf deren Fehler zurueck, sondern viel eher auf die Unfaehigkeit der heutigen Generation selbst auch nur irgendwas zum Positiven zu veraendern, dass schafft Neid. Was wurde denn seit 1968 und den darauf folgenden Jahren schon an Positivem, Neuem begonnen, was Chancen hat auch nur die naechsten 10 Jahre zu ueberstehen? Kein Vergleich zum Aufbruch breiter Gesellschaftsschichten, der die Zeit unmittelbar nach 1968 kennzeichnete. Xenophobes Genoele und unspezifisches Gellale gegen Multikulti u.a., kein Konzept der Veraenderung, ja noch nicht einmal annaehernd eine Richtung, in die es gehen koennte. Ich halte es auch unwahrscheinlich, dass die heutige Generation unter einem praegnanter Namen, wie eben "68ger" in die Geschichte eingehen wird. Wozu braucht man auch einen eigenstaendigen Begriff fuer eine konturlose, fremdbestimmte Generation ohne Vision und Energie?

Klar haben die 68ger auch viele Fehler gemacht und sich oft in Idiotisches verrannt, von RAF bis Ashram. Wohl mehr als andere Generationen. Das liegt aber nicht daran, dass die so bloed waren, sondern es gilt wohl eher, dass der, der ueberhaupt was macht, automatisch auch mehr Fehler macht als der, der ausser Motzerei nix auf die Reihe kriegt...

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!

[AdvocatusDiaboli]

Sehr richtig, beachbernie. "1968" war darüber hinaus auch eine fällige und leider verspätete Auseinandersetzung mit dem Faschismus.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.

[Baldur]

[fwo]

Ich sehe die 68er etwas weniger in eigener Aktivität, mehr als Kinder des "3.Reiches" mit den daraus resultierenden Folgen:

Wenn es nicht ab 45 die auf der Erfahrung des Zusammenbruches der "3. Reiches" basierende und damit historisch richtige Zurückhaltung in der Weitergabe der wilhelminischen Kultur gegeben hätte, wären die 68er nie in die Lage gekommen, ihre Fragen zu stellen und damit ihre "Revolution" einzuleiten. Die 68er sind weniger der Motor ihrer eigenen Bewegung; sie sind selbst nur symptomatisch für den Kulturbruch, der heute teilweise beklagt wird, der jedoch bereits von ihren Eltern eingeleitet wurde, zuerst aktiv, durch ihre Beteiligung am "3. Reich", später passiv durch ihre zerstörte Sicherheit in den eigenen Werten.

Die Leistung der 68er bestand darin, die bereits vorhandene aber noch kaschierte Unsicherheit durch die offene Frage danach, welche Teile der elterlichen Kultur es denn waren, die den Schrecken des "3. Reiches" möglich gemacht hatten, in offene Ratlosigkeit umzuwandeln, und damit offziell den Übergang in eine allgemeine Experimentierphase einzuleiten.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).

[Peter H.]

so ungefähr

[atheist666]

Merkwürdig ist nur, was an 68zigern heute in der BRD so rumläuft. Typen die Kriege und Hartz4 befürworten, welche die zu den Neonazis konvertiert etc.

[beachbernie]

[atheist666]

[Kramer]

[PataPata]

[beachbernie]

Der "Freigeist" ist um einiges aelter als 1968.

Zitat aus dem Wojczek von Georg Buechner: "Der Freigeist geht um"...

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!

[Agnost]

[Telliamed]

Für mich ist "1968" vor allem mit Prag verbunden gewesen. Wer Sorbisch oder Russisch konnte, war in der Lage, aus der Tschechoslowakei erhaltene Informationen verarbeiten zu können. Familienangehörige waren mehrfach bis 1968 in der Slowakei (ich einmal im Urlaub), und es war schon klar, dass dort die Uhren etwas anders liefen als in Prag.

Zum "Prager Frühling" gab es in meinem Umfeld durchaus verschiedene Standpunkte. Obwohl ich noch recht jung war, begriff ich, dass sich hier an der Nahtstelle zweier Systeme, vor allem der bayerisch-tschechischen Grenze, etwas zuspitzte und im Sommer 1968 auf eine Entscheidung zulief.

Im nachhinein habe ich, nach Jahren wieder, etwas mehr über diese Zeit gelesen. Jetzt sah man schon eher den Zusammenhang zwischen 1968 und 1989.
Alexander Dubcek selbst wurde damals als Führungsfigur glorifiziert, hatte aber kein Konzept. Ota Sik wollte als Wirtschaftsfachmann nichts anderes als die "Marktwirtschaft" des Westens einführen, Zdenek Mlynar (der sich beim Jurastudium an der Moskauer Universität mit dem jungen Michail Gorbatschow angefreundet hatte) die parlamentarische Demokratie. Beide haben das in ihren Erinnerungen auch zugegeben.
D.h., der "Sozialismus mit demokratischem Antlitz" war eher eine unbestimmte Vision, die in der ab März 1968 freien Presse von Journalisten und Künstlern diskutiert wurde, als ein ausgearbeitetes Konzept. Es wäre wahrscheinlich auch zuviel verlangt gewesen, so etwas zu entwerfen, solange die Block-Konfrontation bestand.
2006 erschienen in Berlin auch die Memoiren des Slowaken Vasil Bilak, der zu den "Hardlinern" des Regimes gezählt wurde und die Frage von der anderen Seite her scharf so stellte: "Entweder die oder wir, schließlich sind die sowjetischen Truppen nicht gekommen, um zu sehen, ob in jeder Stadt die Turmuhren gleich gehen." Dieser "schöne" Vergleich hatte sich mir schon damals eingeprägt.

Schließlich veröffentlichte der sorbische Historiker Hartmut Zwahr 2007 in Bonn sein Tagebuch der Jahre 1968-1970, das die damals in der DDR herrschende Antmosphäre gut wiedergab.

Über die Ereignisse im Westen, vor allem in Frankreich, berichtete mir ein gleichaltriger Briefpartner aus Paris. Er konnte schon sehr gut deutsch und bezeichnete sich selbst als Gaullist, war ziemlich beunruhigt, als sich sein Idol für ein paar Tage nach Baden absetzte.
Man sah den Briefumschlägen an, dass sie nach der Perlustration nur notdürftig wieder zugeklebt waren.
Alles, was sich gegen den Vietnam-Krieg richtete, fand bei uns lebhaften Widerhall.

[PataPata]

[PataPata]

[Peter H.]

68-er absolut notwendige Bewegung, die viel alten Schutt beseitigte. Dennoch wurde durch sie die Gesellschaft nicht wirklich umgekrempelt. Vieles hat sich inzwischen massiv verschlechtert. Im Endresultat hat sie den Liberalismus angestossen und forciert.
hier nun die Schattenseiten:
1. überschätzte(n) sich und ihr Wirken
2. fehlende Wurzelung in der Arbeiterklasse/Arbeiterbewegung
3. untreu werden gegenüber eigenen Idealen ("die Kritiker der Elche sind selber welche") Einstieg bei Grünen oder SPD
4. massive Konsumhetze en gros statt en detail (später selbst eifrige Konsumbetreiber)
5. übersteigerter Moralismus, statt primär an den eigenen Bedürfnissen anzuknüpfen (kein Wunder wenn z.B. ein Kreuz hochgestreckt wurde) Dutschke typischer dsbzgl. Repräsentant
6. aufgeblasenes Soziologendeutsch
7. Messiasverhalten (wollten doch glatt die Werktätigen "befreien")
8. übersteigerter Antiautoritarismus
9. Voluntarismus als Agens gesellschaftlicher Veränderung
10. Revolutionsromantizismus (schwärmten vom Vietcong ohne deren Ziele wirklich zu kennen)
11. Eklektizismus (Marx neben Wittvogel)
12. Idealismus statt materialistische Positionen (Aufklärungswahn)

[Agnost]

[Peter H.]

Ich steig auch gern auf Berge!

[Harry Haller]

Gestern gab es eine Diskussionsrunde in 3 Sat spätabends mit Dutschke und Cohn- Bendit, die haben ihre Gegner kaum ausreden lassen.
Ja aufgeblasenes Soziologendeutsch, dem kann ich beipflichten.

[satsche]

[vrolijke]

[Agnost]

Es ist eine fetischisierte Fixierung auf das Jahr 68 vor allem in den deutschsprachigen Ländern festzustellen, gleichzeitig fällt auf, dass Ereignisse in anderen Ländern regelrecht verdrängt werden und eine Minderheit der damals "Bewegten" permanent hervorgehoben werden.

Alle diese diversen K-Grüppler stiessen bei vielen der "Kulturumschwüngler" nur auf Verachtung.

In der Schweiz hiess der "komunistische" Obermotz Thomas Held, heute Chef des Neoliberalen Think Thanks "Avenir Suisse".

Aber das repressiv-bünzlige Mc Carthy Klima der Schweiz haben weit unkonventionellere Typen wie diese Starachsen Bolschewiki aufgebrochen.

Aber wie in Belgien, Frankreich, Tschechoslowakei, Brasilien und den USA musste auch in der Schweiz kein 3. Reich aufgearbeitet werden.

In den USA spielte die ganze Bürgerrechtsbewegung eine Rolle und eben die Entstehung des Teenagers als neuer "kultureller" Agent.

Auch redet man dort eher vom Summer of Love (1967) oder von der Woodstock-Generation.

Irgendwelch SDA-Asta-K-Gruppen-Fuzzys waren nur für die Springerpresse und sich selber wichtig.

Dass dann eine kleine radikalisierte Minderheit in Deutschland zur RAF und in Italien zur Brigade Rosso wurden, ist für die Amerikanischen und Europäischen Jugendbewegungen der 60er Jahre untypisch.

Agnost

[pewe]

Einen durchaus gelungen Kommentar über die wilden Jahre habe ich heute hier gefunden.

Schaut man heute rückblickend die Positionen eines Ralf Dahrendorf oder Hans Albert zu jener Zeit an, erscheinen ihre Analysen der APO schon faszinierend, zumal sie damals sicherlich nicht mehrheitsfähig waren.

Auch verraten Zitate eines Dutschke das Zusammentreffen der Gedankengebäude des Christentums und des Marxismus: (Wikipedia)

[PataPata]

[vrolijke]

[Agnost]

[Peter H.]

Recht heftig lief die 68-er Bewegung in Japan ab. Vielleicht hat jemand Lust darüber zu berichten. (u.a. aufgebrachte Studenten die sehr zornig und kämpferisch gegen einen Flughafen(aus)bau vorgingen, rote Fahnen als Lanzen)

[pewe]