20. Juli steht vor der Tür. Waren die Attentäter Helden oder Memmen?

[rk72]

Wer sich "nicht auskennt", der spricht von Helden, wer meint sich auszukennen, der meint zu wissen, daß da nichts heldenhaftes war. Die Attentäter legten erst los als es klar war, daß der Krieg verloren ist, meinen die Gegner der Heldensaga, wie auch, daß keine Demokratie geplant war. Auch ist am Staufenberg nicht heldenhaftes, meinen etliche Gegner, da er paar unnette Aussagen über die Polen und Juden gemacht hat und somit sein wahren Charakter verraten hat.

Aus zahlreichen Diskussionen habe ich diese Aussagen ermittelt. Außerdem stellte ich fest, daß je linker die Diskussionspartner sind, desto klarer stehen sie hinter dieser Aussage. Für sie war an den Attentätern nichts heldenhaftes.

Wie ist eure Meinung zu den Attentätern des 20. Juli? Waren es Helden oder müssen Helden rein im Geiste sein, eine tadellose Lebensführung haben und von Kindheit an über die Jugend bis ins Erwachsenenalter eine korrekte ideologische Einstellung haben? Waren es Helden oder berechnende Verräter die nur sich selbst schützen wollten?

[vrolijke]

Ein paar Adligen die ihre Rittergüter retten wollten. Wenns ein paar Jahr früher passiert wäre, wärs ein bischen glaubwürdiger. Ich verstehe sowieso nicht weshalb Georg Elsner so ziemlich totgeschwiegen wird. Der hats immerhin bereits in 1939 erkannt.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[rk72]

Wieso wird Elsner totgeschwiegen? Sein Attentat ist ziemlich bekannt. Vielleicht ist 20. Juli bekannter, aber sein Bombenanschlag ist auch relativ bekannt.

[Tarvoc]

Heldentum ist ganz allgemein eine schwierige Sache...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[AXO]

Sie waren eventuell mehr Memmen als Helden, weil die wahrscheinlichste Motivation war
das die Erkenntnis was ihnen bzw. Deutschland blüht wenn keiner Hitler stoppt
ihnen sicherlich mehr Fracksausen vermittelte als die Angst vor Hitler zu diesem Zeitpunkt noch aufwiegen konnte.
Daher wohl auch der späte Zeitpunkt - sicher hätte keiner von denen seinen
Arsch bewegt bevor Deutschland völlig offensichtlich auf der Verliererstraße war.

In nem Umfeld von lauter Memmen kann man sie trotzdem getrost Helden nennen - alles ne Frage der Relation

Pauschal einem Helden ne tadellose Lebensführung von der Wiege bis zur Bahre bescheinigen zu
wollen halte ich jedenfalls für völlig absurd.
Dann wäre nicht von Menschen sondern von "Göttern" die Rede - bzw. hätte es nie Helden gegeben.
Ich halte auch die Vermutung für durchaus berechtigt, das Helden überhaupt nur zu Helden werden,
weil eine erheblich größere Angst als die vor dem Gegenstand ihres Heldentums sie motiviert letztere
zu übergehen.
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Augen auf dann kann nichts passieren

[Peter H.]

Die meisten der Attentäter waren anfänglich begeisterte Anhänger des Faschismus. Beispiel: Rommel, ein Mann der anfänglich Hitler glühend verehrte. Die Attentäter haben lediglich erkannt, dass D unweigerlich dabei war den Krieg zu verlieren, mehr war`s im allgemeinen nicht.
Viele dieser Personen wünschten sich sogar einen Ständestaat, so wie er einst in Portugal unter Salazar vorherrschte. Auch war es so, dass viele dieser Figuren hofften, dass sie noch irgendwie das Deutsche Reich retten könnten.
Einige wenige hatten tatsächlich eine antifaschistische Gesinnung.

[vrolijke]

[zelig]

Johann Georg Elser.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[Peter H.]

[astarte]

Das mit den Google Zahlen sagt nicht so viel aus, was man eingibt, ergibt ganz andere Zahlen.

Georg Elser: 123.000 Ergebnisse

Johann Georg Elser: 11.700

Graf von Stauffenberg: 290.000

Claus Schenk Graf von Stauffenberg: 16.600

[vrolijke]

[zelig]

[vrolijke]

[zelig]

[vrolijke]

[astarte]

Ihr seids ja süß.

[AXO]

[Argáiþ]

Elsner war gewiss nicht mehr Held als von Stauffenberg und die anderen. Kommentierungsunwürdiges Dummgeschwätz hier, wie üblich.

[AXO]

[Argáiþ]

Ich meinte natürlich nicht nur dich.

[vrolijke]

[AXO]

[Argáiþ]

[Solipsist]

[Peter H.]

Das Attentat von Georg Elser ist um so höher zu werten, wenn man bedenkt, dass er dieses 1939 durchführte, einer Zeit also, als der deutsche Faschismus in breiten Teilen der Bevölkerung Ansehen genoss. Die Stauffenberg-Leute hingegen opponierten erst, als eh der Untergang ihres Regimes klar ersichtlich war.
Selbstverständlich steht Elser turmhoch über den Attentätern von 1944!!!

[rk72]

[rk72]

[Peter H.]

viele der Attentäter waren noch 1-2 Jahre vor dem Attentat Anhänger Hitlers, was willst du also?





zu nennen wären da: Rommel, Kluge, Kleist, Fromm. Olbricht fand erst 1943 den Weg zu den Attentätern.
Anzumerken ist außerdem, dass das Attentat selbst äußerst diletanttisch durchgeführt wurde!

[narziss]

Es gab einen kleinen harten Kern innerhalb des Militärs der sehr früh versuchte, Hitler zu beseitigen.

Aber dieser Kern ist erst nach der sich abzeichnenden Niederlage stark angewachsen.

Aber selbst dann war der militärische Widerstand immer noch ein äußerst kleiner Kreis innerhalb der Wehrmacht.

[vrolijke]