Heilige Schriften gelesen

[Nergal]

Wie viele von euch sind Atheisten geworden nach dem sie heilige Schriften gelesen haben, wie zB die Bibel etc.

[narziss]

Ansatzweise ich.

Gut, ich war nie Christ, aber als ich in einer Kinderbibel gestöbert hab und da gelesen hab, dass Jesus 5000 Leute mit Fischen speisen kann, die eigentlich garnicht da waren, fand ich das schon etwas merkwürdig.

Durch eine schmerzhafte Erkrankung habe ich auch schon als kleiner Junge das Theodizeeproblem erkannt.

[pyrrhon]

Ich bin nicht Atheist geworden, ich war schon einer, als ich auf die Welt gekommen bin.

[Nergal]

Ich hätte schreiben sollen, "wer von denen die früher religiös gewesen sind..."

[Spartacus Leto]

Schon bei Mose.

[v_v]

Ich glaube, ich fand die Bibel so etwa ab der 5. Klasse albern, als wir begonnen haben den absurden Kram so umzudeuten, dass er auch heute noch Sinn macht. Aber direkt durch die Bibel bin ich nicht Atheist geworden, das wäre zu viel der Ehre.

[musikdusche]

Ich bin eher Atheist geworden durch die genauere Betrachtung meiner religiösen Umwelt: Heuchelei, Unredlichkeit. Die Bibel habe ich bis jetzt noch nicht durch.... (bin aber dabei!)
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Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn Andere ihn begehen. (Lichtenberg)

[vrolijke]

Ich habe sowohl die Bibel wie der Koran gelesen. Frag mich bitte nicht was da drinn steht. Das ist schon ziemlich lange her.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[Raphael]

Dass ich die Bibel, seit ich sie gelesen habe, nur noch "das schreckliche Buch" nenne, sagt wohl alles.

[beachbernie]

Ich habe bloss jeweils kleine Teile von den diversen heiligen Schriften gelesen. Das reicht auch. Wenn man diese Religionen wirklich verstehen und bewerten will, dann ist die Lektuere ihrer heiligen Buecher aehnlich nuetzlich wie die Lektuere von Parteiprogrammen, wenn man nicht weiss, was man waehlen soll...dort ist das genauso, dort steht auch so salbungsvolles Gesabber drin und dranhalten tut sich eh kein Schwein, je mehr die Leute in ihrem Verein zu sagen haben, desto weniger...

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!

[Sanne]

Duch mehrmaliges Bibellesen bin ich nicht zur Atheistin geworden, sondern erst, nachdem ich allmählich zu der Feststellung kam, daß dieser ganze Bibelkram nicht funktionierte, weder bei mir persönlich noch in meiner Kirche insgesamt.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[Valen MacLeod]

[pyrrhon]

[vrolijke]

[esme]

Für mich war es erhellend, Teile der Bibel auf Englisch zu lesen. Die automatische Immunisierung aus Kindheitstagen funktioniert da erheblich schlechter.

[ateyim]

Ich kann nicht sagen, dass ich die Bibel und den Koran wie einen Roman gelesen haette. Katholischer Kindergarten und katholische Grundschule, freiwillige Teilnahme am Religionsunterricht in den ersten Gymnasiumsjahren...

nun ja... ich muss zugeben, dass ich anfangs doch recht fasziniert war und mal abgesehen von der Taufe, die mir fehlte, ich sogar manchmal wissbegieriger und besser religiös informiert war als meine Klassenkameraden.

Dann kamen die Turbulenzen... sei es, dass meine Herkunft mich in Form des Islams einholte oder dass ich anfing zu zweifeln.


Der Umstand, dass ich die heiligen Bücher las, führte in meiner "glaeubigen" Phase keineswegs dazu, dass ich Atheist wurde.... ich war damals gar nicht in der Lage, Zweifelhaftes darin wahrnehmen zu können. Erst als ich in meiner zweifelnden Lebensphase diese nochmal durchlas, sprangen mich die Ungereimtheiten förmlich an...

die Bibel schafft es den Leser zufriedenzustellen.... jeder findet, dass was er darin sucht. Der eine findet darin Gott, der andere das dilettantischste Werk auf Erden.

[aha]

sehr lustig, bei mir war es genau umgekehrt... allerdings ist lesen zu wenig, dass ist irgendwie so zu sagen "Jawoll, ich hab einen cosmos baukasten, habe die anleitung zu allen experimenten durchgelesen, und jetzt weiss ich dass sie langweilig sind und ich sie nicht auszuprobieren brauche...
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"Wer klopft, dem wird aufgetan, suchet, und ihr werdet finden"
Abtreibung ist Massenmord.
Warum können sich die Menschen nicht einfach vor den Tabernakel knien und wenigstens einmal ernsthaft beten: "Mein Gott, wo bist du?"

[Gott_der_Luecke]

[Ahriman]

Ich war zur Zeit meiner Konfirmation und dann noch einige Zeit danach sehr fromm. Das ließ dann nach, die Religion wurde gewissermaßen in eine Schublade gelegt und dort vergessen. Da war ich so wie der Jedermann in Salzburg: "Es wird die ander Zeit schon kommen, wo Buß und Einkehr mir wird frommen."
Als dann meine Frau, 40 Jahre alt, in meinem Armen starb, fing ich an zu denken. Einige Bemerkungen eines atheistischen Freundes, den ich ob seines Intellektes schätzte, trieben diese Denkvorgänge weiter an. Der Gedanke, daß da kein schönes Himmelreich sein sollte, sondern gar nichts, war ehrlich gesagt schmerzlich. Aber genau zu dieser Zeit tat ich endlich, was ich längst hätte tun sollen: Ich las in der Bibel. Schnell-Lesemethode, aber immerhin. Da stieß ich dann auch auf das Buch Josua, bekam fast das Kotzen in der Apokalypse, naja. Und das Nachdenken tat dann das übrige. Heute bin ich der Meinung, daß ganz tot zu sein doch besser ist als irgendein Himmel voller ungewaschener Heiliger. Schließlich war ich ja schon mal tot, und das sehr lange, damals, vor meiner Zeugung. Kann nicht sagen, daß das unangenehm gewesen wäre.

[Montaigne]

Die blutrünstigen Bücher der Bibel, wie z.B. Jousua, sind sehr alt, die meisten sind deutlich älter als 2000 Jahre und gehen sogar teilweise auf eine Zeit ohne Schriftsprache zurück. Es ging damals um das Überleben des israelitischen Volkes. Diese Bücher erzählen in der Regel maßlos überhöhte Kriegsgeschichten. Es geht, meiner Meinung nach, bei diesen Kriegsgeschichten wie auch bei Erzählungen aus dem Neuen Testament (Speisung der 5000 etc.) nicht darum an göttliche Befehle zur Ausrottung oder an Hokuspokus zu glauben oder des abzulehnen, sondern ob man sie heute noch sinnvoll deuten kann. Auch einer Rittergeschichte oder einem Fantasy-Buch, in denen es gewalttätig zugeht, kann ich etwas anderes als einen Aufruf zur Gewalt abgewinnen. Es geht bei diesen Büchern ganz alleine um die Auslegung. Deswegen gibt es alleine bei den monotheistischen Religionen auch so viele verschiedene Richtungen. Das kann soweit gehen, daß Leute wie die Zeugen Jehovas Pazifisten sind, obwohl sie eigentlich an den Wortlaut der gesamten Bibel glauben. Kein Mensch wird gläubig durch eine Lektüre und keiner fällt vom Glauben ab durch Lektüre. Die Lektüre verstärkt lediglich die Tendenz der Gedanken und Gefühle, die man sowieso schon in sich hat.

[moritura]

Bei mir war das mehr indirekt.

Von unserem Religionslehrer bekam ich ein Buch über die Gehirnwäsche in chinesichen Gefängnissen empfohlen.
Ein Mittel dazu war, das die Leute ständig gezwungen wurden, die Realität so umzuinterpretieren, das sie in eine vorgegebene Vorstellungswelt passte.

Kurz danach machte ich meine mündliche Abiturprüfung in Religion. Da wurde mir auf einmal bewußt, das die Geschichten in der Bibel so gemeint waren, wie sie da stehen, und nicht wie sie mit Gewalt hininterpretiert werden, bis sie in die Vorstellungswelt der aktuellen Religionsführer passen.

Das war für mich das entscheidende Erlebnis. (Ich blieb allerdings noch Jahre lang Kulturchrist, und löste mich erst allmählich. Gehirnwäsche schüttelt man nicht so einfach ab.)

[Paradox]

[esme]

[Jossele]

Das Buch allein ist nicht der Punkt. Es enthält Grausamkeiten, Widersprüche, und viel Unsinn. Aber erst die Kombination aus dem Inhalt der Lehre, und dem realen Verhalten derer, die sie vertreten hat sich bei mir etwas entwickelt, dass auf jeden Fall in der Erkenntnis "Religionen sind Machtinstrumente" mündete und der Tatsache, dass ich mal nicht mehr von der Existenz eines Gottes ausgehe, weil dies mehr Fragen aufwirft, als Antworten zu liefern. Aber das Buch ist mir echt zu dunkel um es zu lesen. Das habe ich früher getan, aber irgendwann habe ich nachgedacht und dann wars rum

Jossele
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Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[Ahriman]

[Uriziel]

[Montaigne]

Ich denke es kommt vor allem darauf an, was und wie man lebt. Ein Atheist braucht keine Religion um ein guter Mensch zu sein. Und selbstverständlich gibt es in allen Religionen gläubige Menschen die auch tatsächlich gute Menschen sind. In der Regel können sie dies sein, weil sie sich von ihrem eigenen Verstand und Gefühl führen lassen und nicht von irgendwelchen Führern oder Lehrern. Das letzere, nämlich sich einem Führer oder Lehrer zu überlassen, das passiert natürlich auch Atheisten.
Wegen Mythen geht niemand in die Kirche. Als die buddhistischen Mönche von Candy nach dem dort verehrten Zahn des Buddha gefragt wurden, gaben sie zur Antwort, daß das jeder sehen würde, daß das nicht ein Zahn von Buddha sein kann, sondern ein Elefantenzahn ist. Der Zweck der Verehrung liege in der Erzeugung eines erhebenden religiösen Gefühls. Menschen, die in eine christliche Kirche gehen, suchen etwas ähnliches. Sie wollen sich ihren Glauben, den sie sich irgendwie, sicher aber nicht durch Lektüre, in ihrem Leben erworben haben, in einer Gemeinschaft und einer Feier versichern, erhalten und stärken. Natürlich gibt es immer noch Menschen, die in die Kirche gehen, weil man das tut, weil sie getauft wurden ohnd gefragt zu werden etc. etc.. Die aber werden demnächst ganz sicher aussterben. Eine andere falsche Haltung ist aber auch die von Jossele, der schreibt: "dass ich mal nicht mehr von der Existenz eines Gottes ausgehe, weil dies mehr Fragen aufwirft, als Antworten zu liefern". Daß eine Haltung bequem ist, spricht nicht gegen sie. Aber wer keine Fragen aufwerfen will und nur Antworten sucht ist oft genau der, der sich Führern und Lehrer überläßt. Es kommt darauf an selbst zu denken - sowohl bei Atheisten, als auch Leuten, die die Bibel lesen - und nach jeder gefundenen Antwort, diese Antwort als vorläufig einzustufen und die richtigen weil weiterführenden Fragen zu stellen.

[Maulwurf]

Da ich weiterhin die Bibel für eine wichtige historische Quelle halte, erschliesst sich mir gerade kein Zusammenhang zwischen ihrer Lektüre und meiner "Ungläubigkeit".

Ja, ich habe sie vollständig gelesen, deutsche Einheitsübersetzung.

Liebe Grüsse

Maulwurf

[Montaigne]

[Peter H.]

Stimmt so nicht, du schüttest das Kind mit dem Bade aus. Es gilt die Spreu vom Weizen zu trennen.