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Mehrere Stammbäume ?

 
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Sektenausstieg
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 48

Beitrag(#1029992) Verfasst am: 23.06.2008, 00:26    Titel: Mehrere Stammbäume ? Antworten mit Zitat

Das Leben auf unserer Erde könnte mehrmals entstanden sein. Nicht nur einmal ! Dies würde schließlich auch bedeuten, dass es mehrere Stammbäume gibt.

In der Zeitschrift "Spektrum der Wissenschaft" (April 2008) kann man dazu lesen:

Zitat:
Bislang sortieren Biologen alle Lebensformen sozusagen auf den Ästen und Zweigen
eines Baums. Bei diesem Stammbaum haben alle Arten gemeinsame Wurzeln weit in der
Vergangenheit. Doch falls Leben mehrmals entstand, gäbe es mehrere Stammbäume


Was meint ihr dazu?
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1029998) Verfasst am: 23.06.2008, 00:33    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist durchaus vorstellbar. Ebenso, dass sich die Lebensformen nicht signifikant unterschieden, das ja die selben Voraussetrzungen nötig waren.
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1030007) Verfasst am: 23.06.2008, 00:43    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Das ist durchaus vorstellbar. Ebenso, dass sich die Lebensformen nicht signifikant unterschieden, das ja die selben Voraussetrzungen nötig waren.


Ich war der Meinung es gäbe genügend Gemeinsamkeiten die zumindest praktisch belegen, daß alles Leben einen gemeinsamen Ursprung hat. Eventuell irre ich mich da aber auch schlicht ...
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1030021) Verfasst am: 23.06.2008, 01:22    Titel: Antworten mit Zitat

Irgendwann werden beide Stammbäume sich ja wohl getroffen haben.

Und egal wie groß die Stammbäume waren - Leben gibt es seit 2 Mrd jahren. Da hat dann irgendwann jeder Nachkomme von Stammbaum A Gene mit Stammbaum B ausgetauscht.
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1030035) Verfasst am: 23.06.2008, 04:18    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Das ist durchaus vorstellbar. Ebenso, dass sich die Lebensformen nicht signifikant unterschieden, das ja die selben Voraussetrzungen nötig waren.


Ich war der Meinung es gäbe genügend Gemeinsamkeiten die zumindest praktisch belegen, daß alles Leben einen gemeinsamen Ursprung hat. Eventuell irre ich mich da aber auch schlicht ...


Es gibt vor allem eine Gemeinsamkeit, die fuer gemeinsame Wurzeln aller Lebewesen auf der Erde spricht, naemlich die Universalitaet des genetischen Codes. Es gibt keinerlei zwingenden Grund dafuer, dass gleiche Tripletts gleiche Aminosaeuren kodieren, der real existrierende eine genetische Code erscheint durch reinen Zufall entstanden zu sein. Dass exakt der gleiche genetische Code mehrmals entstanden sein soll und sonst kein anderer, das ist der Wahrscheinlichkeit nach praktisch gleich null, dafuer gibt es zuviele moegliche Varianten anderer genetischer Codes. Mit diesem Argument sollte man bereits die Diskussion abbrechen koennen, ohne auf die zahlreichen weiteren Argumente einzugehen, die ebenfalls fuer die Einmaligkeit der Biogenese sprechen...
Moeglich und vielleicht sogar wahrscheinlich ist allerdings, dass urspruenglich mehrere miteinander konkurrierende praebiotischen Ansaetze enstanden, die jeder fuer sich das Potential hatten die Biogenese zu vollenden, es muss allerdings davon ausgegangen werden, dass in einem recht fruehen Stadium sich, moeglicherweise ausschliesslich durch Zufall, eine Variante durchgesetzt hatte und letztlich die Geschwistervarianten buchstaeblich aufgefressen hat. Und deshalb gehe davon aus, dass alle derzeit auf der Erde existierenden Lebewesen in letzter Konsequenz miteinander verwandt sind, es also fuer jede Kombination von Lebewesen einen gemeinsamen Vorfahren gibt.

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! Let's Rock
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Paradox
nicht mehr da



Anmeldungsdatum: 21.03.2007
Beiträge: 418
Wohnort: Köln

Beitrag(#1030036) Verfasst am: 23.06.2008, 06:46    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:

Leben gibt es seit 2 Mrd jahren. Da hat dann irgendwann jeder Nachkomme von Stammbaum A Gene mit Stammbaum B ausgetauscht.


Schon bei verwandten Tierarten klappt die Vermischung der DNA nicht mehr, wenn sie sich genügend auseinander entwickelt haben. Wäre wirklich das Leben zwei mal entstanden, wären die Mechanismen zur Weitergabe der Erbinformationen so verschieden, dass eine Vermischung der Stammbäume ausgeschlossen wäre.

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Es gibt keinerlei zwingenden Grund dafuer, dass gleiche Tripletts gleiche Aminosaeuren kodieren, ... Dass exakt der gleiche genetische Code mehrmals entstanden sein soll und sonst kein anderer, das ist der Wahrscheinlichkeit nach praktisch gleich null


Schön gesagt, danke für die Auffrischung meines vergessenen Biologiewissens Smilie
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Sektenausstieg
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 48

Beitrag(#1030301) Verfasst am: 23.06.2008, 16:04    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Es gibt vor allem eine Gemeinsamkeit, die fuer gemeinsame Wurzeln aller Lebewesen auf der Erde spricht, naemlich die Universalitaet des genetischen Codes.


Wobei der genetische Code nahezu universell ist. Es gibt schon Ausnahmen.
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kereng
Privateer



Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 3052
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1030352) Verfasst am: 23.06.2008, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ausgerechnet bei Wort und Wissen fand ich eine Abbildung des von W. F. Doolittle (2000) vorgeschlagenen modifizierten Stammbaums des Lebens:

http://www.wort-und-wissen.de/sij/sij72/img/sij72-8b.gif

Der Artikel dort in Zusammenhang: http://www.wort-und-wissen.de/index2.php?artikel=sij/sij72/sij72-8.html
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Bliss
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Anmeldungsdatum: 07.03.2008
Beiträge: 312

Beitrag(#1030367) Verfasst am: 23.06.2008, 17:27    Titel: Antworten mit Zitat

Es ging in diesem Artikel, wenn ich mich recht erinnere, ja nicht darum, das unsere Spezies (Auf Kohlenstoff und DNA basierend) die wir bisher kennen mehrere Stammbäume hat, sondern darum, dass es durchaus vorstellbar ist, dass auf der Erde Leben ein zweitesmal entstanden ist. Das was wir bisher immer nur im All gesucht haben.
z.B. ist es vorstellbar das es auf der Erde Organismen gibt, die statt des Kohlenstoffes Sillizium verwenden.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1030449) Verfasst am: 23.06.2008, 19:07    Titel: Antworten mit Zitat

Bliss hat folgendes geschrieben:

z.B. ist es vorstellbar das es auf der Erde Organismen gibt, die statt des Kohlenstoffes Sillizium verwenden.


Das wurde schon ausgiebig diskutiert.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1030453) Verfasst am: 23.06.2008, 19:13    Titel: Antworten mit Zitat

Bliss hat folgendes geschrieben:
Es ging in diesem Artikel, wenn ich mich recht erinnere, ja nicht darum, das unsere Spezies (Auf Kohlenstoff und DNA basierend) die wir bisher kennen mehrere Stammbäume hat, sondern darum, dass es durchaus vorstellbar ist, dass auf der Erde Leben ein zweitesmal entstanden ist. Das was wir bisher immer nur im All gesucht haben.
z.B. ist es vorstellbar das es auf der Erde Organismen gibt, die statt des Kohlenstoffes Sillizium verwenden.
Die Behauptung über Siliziumleben ist seltsam genug.

Aber dass es dann auch noch ausgerechnet auf unserer Erde entstanden sein soll...

Wo genau finden wir dieses Leben denn?
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#1030473) Verfasst am: 23.06.2008, 19:34    Titel: Antworten mit Zitat

so wie ich es verstehe gibt es etliche stammbäume, je nachdem welchen zeitpunkt man als "beginn" betrachtet.
ansonsten halte ich alternative stammbäume, die sich signifikant gegenüber den "mainstream-stammbaum" durchsetzen konnten (außer in extermen nischen wie z.b. den black smokers) für unwahrscheinlich.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1035643) Verfasst am: 30.06.2008, 00:47    Titel: Antworten mit Zitat

Na und? Jesus hat auch zwei Stammbäume. Könnt ihr in der Bibel nachlesen.
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