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VT_340 asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006 Beiträge: 621
Wohnort: Essen
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(#1047038) Verfasst am: 18.07.2008, 16:08 Titel: Personalausweisfoto |
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Viele Muslima behaupten, sie würden ihre Kopfbedeckung nicht nur aus religiösen Gründen tragen, sondern auch weil sie sich damit wohler fühlen. Davon möchte ich auch provitieren. Ich bin zwar kein Muslim, aber das strikte Tragen eines Kopftuches verschafft mir sicherheit im Alltag.
Bald muss ich mir einen neuen Personalausweis austellen lassen. Auf dem Foto möchte ich natürlich mit Kopftuch abgelichtet werden. Das ist allerdings nur aus religiösen Gründen erlaubt, was wiederum heißt dass es eine anerkannte Religionsgemeinschaft sein muss die diese Kleiderkultur vorsieht.
Wie stehen da die Chancen als Mann etwas passendes zu finden?
Religionsfreiheit bedeutet auch, als Konfessionsloser ohne Benachteiligung leben zu können.
_________________ Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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rk72 gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008 Beiträge: 2462
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(#1047042) Verfasst am: 18.07.2008, 16:21 Titel: Re: Personalausweisfoto |
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VT_340 hat folgendes geschrieben: | Religionsfreiheit bedeutet auch, als Konfessionsloser ohne Benachteiligung leben zu können. |
Das Kopftuch bedeutet, daß das Kopftuch in diesem Fall von der Person getragen werden muß. Es ist keine Freiheit es tun zu können, sondern die Person sieht es als ein Muß an. Hätte die Person die Möglichkeit es nicht zu tragen, dann würde man es nicht akzeptieren und drauf bestehen, daß das Foto ohne Kopfbedeckung aufgenommen wird.
Du dagegen siehst darin eine Wahlfreiheit. Ist es aber nicht.
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Po8 Nichts ist wahr, alles ist erlaubt.
Anmeldungsdatum: 20.07.2006 Beiträge: 803
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(#1047051) Verfasst am: 18.07.2008, 16:51 Titel: |
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Was ist, wenn man noch einen Schritt weitergeht und sich eine Religion sucht, die aus Glaubensgründen einen Personalausweis (oder evtl. nur das Foto darin - mit diesem wird schließlich die Seele gestohlen ) verbietet?
Po8
_________________ 8 ist mein Name sicher nicht,
nicht mein IQ, nicht mein Gewicht.
Denn das was hier geschrieben steht,
das heißt auf englisch: der Poet
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Jan registrierter User
Anmeldungsdatum: 29.10.2004 Beiträge: 440
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(#1047054) Verfasst am: 18.07.2008, 16:58 Titel: Re: Personalausweisfoto |
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VT_340 hat folgendes geschrieben: | Wie stehen da die Chancen als Mann etwas passendes zu finden? |
Wie wäre es mit den Sikh? Die tragen aus religiösen Gründen einen Turban. Ist sicher auch ein Hingucker und prima Partygag.
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rk72 gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008 Beiträge: 2462
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(#1047060) Verfasst am: 18.07.2008, 17:19 Titel: |
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Es gibt auch Gebiete (in islamischen Ländern) wo die Männer in der Regel verschleiert sind und die Frauen nicht. Allerdings weiß ich nicht ob das ein Muß ist oder nur eine Kulturelle Eigenart.
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rk72 gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008 Beiträge: 2462
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(#1047063) Verfasst am: 18.07.2008, 17:29 Titel: |
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Po8 hat folgendes geschrieben: | Was ist, wenn man noch einen Schritt weitergeht und sich eine Religion sucht, die aus Glaubensgründen einen Personalausweis (oder evtl. nur das Foto darin - mit diesem wird schließlich die Seele gestohlen ) verbietet?
Po8 |
Das ist noch nicht so schlimm, aber seit dem Rauchverbot in Gaststätten kommen die Wirte auf immer neue Ideen. Nun stell dir vor du gehörst zur Kirche der Raucher Gottes und du mußt ständig eine Zigarette im Mund haben. Dann benötigst du ein Foto für dein Ausweis in dem du eine Kippe im Mund hast.
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moritura pan narrans
Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 1358
Wohnort: Berlin
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(#1047069) Verfasst am: 18.07.2008, 17:50 Titel: |
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rk72 hat folgendes geschrieben: | Es gibt auch Gebiete (in islamischen Ländern) wo die Männer in der Regel verschleiert sind und die Frauen nicht. Allerdings weiß ich nicht ob das ein Muß ist oder nur eine Kulturelle Eigenart. |
Bei den Tuareg tragen die Männer einen Gesichtsschleier (Tagelmust), was im Gegensatz zur sonst üblichen islamischen Tradition steht. Es geht darum, den Mund zu verdecken, da Körperöffnungen als unrein gelten. Nach einer anderen Interpretation müssen sich die Männer, die häufig in der Wüste und in den Bergen unterwegs sind, vor den "Kel Eru", den Geistern der Toten, schützen, die versuchen, auf dem Weg über den Mund Besitz von den Lebenden zu ergreifen. Zur traditionellen Männertracht gehörte, zumindest an hohen Festtagen, auch eine hohe Mütze aus rotem Filz, die als "Tukumbut" bezeichnet wurde (s. Bild). Das Gesicht der Frauen ist wie bei den Berbern unbedeckt, sie tragen aber ein Tuch am Kopf, das ihre Würde und ihre Ehre als erwachsene Frau verdeutlicht. Die Kopfbedeckungen der Männer und Frauen haben in erster Linie mit dem Ehrenkodex der Gesellschaft (asshak) zu tun und verdeutlichen Respekt, Anstand und Reserviertheit ("takarakit"). (Claudot-Hawad 2000, Kohl 2007)
Also Tuareg ist gut, da kannst du gerade als Mann auf einen Gesichtsschleier bestehen
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HFRudolph Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 1226
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(#1047091) Verfasst am: 18.07.2008, 18:44 Titel: |
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Zitat: | Wie stehen da die Chancen als Mann etwas passendes zu finden? |
Kannst Dir doch schnell eine Religion ausdenken. Geschützt ist sie theoretisch auch, wenn sie nicht einmal eingetragen ist.
Die Darlegung und Glaubhaftmachung sollte wohl allerdings nicht zu knapp ausfallen, ansonsten nehmen Sie Dich wohl nicht für voll..
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1047099) Verfasst am: 18.07.2008, 19:06 Titel: |
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HFRudolph hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Wie stehen da die Chancen als Mann etwas passendes zu finden? |
Kannst Dir doch schnell eine Religion ausdenken. |
nicht nötig. es gibt doch das FSM, und der kult gebietet es den nudeligen anhängseln in piratenuniform aufzutreten: kopftuch/piratenhut, augenklappe... halt alles was dazugehört...
für Damen...
...und Herren
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Tim Ahoi!
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 291
Wohnort: Berlin, Neukölln
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(#1047106) Verfasst am: 18.07.2008, 19:35 Titel: |
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Ich glaub, ich mach das mit dem Piratenoutfit beim nächsten Ausweis mal.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1047171) Verfasst am: 18.07.2008, 21:35 Titel: Re: Personalausweisfoto |
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rk72 hat folgendes geschrieben: | VT_340 hat folgendes geschrieben: | Religionsfreiheit bedeutet auch, als Konfessionsloser ohne Benachteiligung leben zu können. |
Das Kopftuch bedeutet, daß das Kopftuch in diesem Fall von der Person getragen werden muß. Es ist keine Freiheit es tun zu können, sondern die Person sieht es als ein Muß an. Hätte die Person die Möglichkeit es nicht zu tragen, dann würde man es nicht akzeptieren und drauf bestehen, daß das Foto ohne Kopfbedeckung aufgenommen wird.
Du dagegen siehst darin eine Wahlfreiheit. Ist es aber nicht. |
und weil es sich nicht um eine Wahlfreiheit handelt, darf sie kein Kopftuch tragen? Das waere dann die Konsequenz aus der "Wahlfreiheit"?
Wie waer's denn, wenn man Wahlfreiheit ganz einfach so definiert, dass das jeder so machen kann, wie er das selber will, aus welchen Gruenden auch immer. Dass das mit der Freiheit aber auch immer so schrecklich kompliziert sein muss...
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1047173) Verfasst am: 18.07.2008, 21:38 Titel: |
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Tim hat folgendes geschrieben: | Ich glaub, ich mach das mit dem Piratenoutfit beim nächsten Ausweis mal. |
Wenn das Dein normaler otfit ist, so wie Du auch sonst immer rumrennst, warum eigentlich nicht. Ich halte es fuer sinnvoll, dass die Leute auf dem Passbild im Personalausweis genau so aussehen, wie sonst auch. Das macht den Job derjenigen, die sich den Ausweis zeigen lassen irgendwie leichter, finde ich...
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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Angkor registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1547
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(#1047189) Verfasst am: 18.07.2008, 21:49 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Tim hat folgendes geschrieben: | Ich glaub, ich mach das mit dem Piratenoutfit beim nächsten Ausweis mal. |
Wenn das Dein normaler otfit ist, so wie Du auch sonst immer rumrennst, warum eigentlich nicht. Ich halte es fuer sinnvoll, dass die Leute auf dem Passbild im Personalausweis genau so aussehen, wie sonst auch. Das macht den Job derjenigen, die sich den Ausweis zeigen lassen irgendwie leichter, finde ich...
Gruss, Bernie |
Genau so ist es.
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#1047285) Verfasst am: 19.07.2008, 00:22 Titel: |
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Das ist aber interessant bei den Tuareg, haben den Frauen keine Angst von den Geistern der Toten übernommen zu werden?
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#1047311) Verfasst am: 19.07.2008, 01:53 Titel: Re: Personalausweisfoto |
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VT_340 hat folgendes geschrieben: | Bald muss ich mir einen neuen Personalausweis austellen lassen. Auf dem Foto möchte ich natürlich mit Kopftuch abgelichtet werden. Das ist allerdings nur aus religiösen Gründen erlaubt [...] |
Belege?
Ich fand nur dies hier:
Zitat: | Ihr Gesicht muss auf diesem Foto in einer Höhe von mindestens zwei Zentimetern erkennbar sein. Sie dürfen weder eine Uniform noch eine Kopfbedeckung tragen. |
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#1047312) Verfasst am: 19.07.2008, 01:57 Titel: |
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Angkor hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Tim hat folgendes geschrieben: | Ich glaub, ich mach das mit dem Piratenoutfit beim nächsten Ausweis mal. |
Wenn das Dein normaler otfit ist, so wie Du auch sonst immer rumrennst, warum eigentlich nicht. Ich halte es fuer sinnvoll, dass die Leute auf dem Passbild im Personalausweis genau so aussehen, wie sonst auch. Das macht den Job derjenigen, die sich den Ausweis zeigen lassen irgendwie leichter, finde ich...
Gruss, Bernie |
Genau so ist es. |
Ne, ist klar. Das nächste mal komme ich dann im Weihnachtsmannkostüm und mit angeklebtem Bart zum Photographen um mein Ausweisphoto machen zu lassen, weil ich immer so herumlaufe.
Schon mal über die Funktion eines Ausweises nachgedacht?
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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rk72 gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008 Beiträge: 2462
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(#1047314) Verfasst am: 19.07.2008, 02:12 Titel: Re: Personalausweisfoto |
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VT_340 hat folgendes geschrieben: | Bald muss ich mir einen neuen Personalausweis austellen lassen. Auf dem Foto möchte ich natürlich mit Kopftuch abgelichtet werden. |
Jetzt mal kurz ernst. Im Gegensatz zu früher reicht jetzt nicht einfach ein Bild, zumindest nicht beim Pass, es muß in eine bestimmten Schablone passen. Deshalb solltest du das Bild nicht einfach im x beliebigen Automaten machen, sondern schon gezielt für den Ausweis.
Hier die Mustertafel der Bundesdruckerei:
http://www.bundesdruckerei.de/de/service/service_buerger/buerger_persdok/persdok_epassMstr.html
So nebenbei, verdeckte Gesichter sind nicht erlaubt:
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Angkor registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1547
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(#1047317) Verfasst am: 19.07.2008, 02:25 Titel: |
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Hornochse hat folgendes geschrieben: | Angkor hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Tim hat folgendes geschrieben: | Ich glaub, ich mach das mit dem Piratenoutfit beim nächsten Ausweis mal. |
Wenn das Dein normaler otfit ist, so wie Du auch sonst immer rumrennst, warum eigentlich nicht. Ich halte es fuer sinnvoll, dass die Leute auf dem Passbild im Personalausweis genau so aussehen, wie sonst auch. Das macht den Job derjenigen, die sich den Ausweis zeigen lassen irgendwie leichter, finde ich...
Gruss, Bernie |
Genau so ist es. |
Ne, ist klar. Das nächste mal komme ich dann im Weihnachtsmannkostüm und mit angeklebtem Bart zum Photographen um mein Ausweisphoto machen zu lassen, weil ich immer so herumlaufe.
Schon mal über die Funktion eines Ausweises nachgedacht? |
Ich versteh einfach nicht, was an einem Kopftuch auf dem Passfoto so schlimm ist?
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#1047318) Verfasst am: 19.07.2008, 02:35 Titel: |
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Angkor hat folgendes geschrieben: | Ich versteh einfach nicht, was an einem Kopftuch auf dem Passfoto so schlimm ist? |
Ich bezog mich auch auf Bernies Aussage.
Die Sache mit dem Kopftuch hätte ich zwar nicht für möglich gehalten - aber man lernt ja nie aus.
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1047334) Verfasst am: 19.07.2008, 05:07 Titel: |
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Angkor hat folgendes geschrieben: | Hornochse hat folgendes geschrieben: | Angkor hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Tim hat folgendes geschrieben: | Ich glaub, ich mach das mit dem Piratenoutfit beim nächsten Ausweis mal. |
Wenn das Dein normaler otfit ist, so wie Du auch sonst immer rumrennst, warum eigentlich nicht. Ich halte es fuer sinnvoll, dass die Leute auf dem Passbild im Personalausweis genau so aussehen, wie sonst auch. Das macht den Job derjenigen, die sich den Ausweis zeigen lassen irgendwie leichter, finde ich...
Gruss, Bernie |
Genau so ist es. |
Ne, ist klar. Das nächste mal komme ich dann im Weihnachtsmannkostüm und mit angeklebtem Bart zum Photographen um mein Ausweisphoto machen zu lassen, weil ich immer so herumlaufe.
Schon mal über die Funktion eines Ausweises nachgedacht? |
Ich versteh einfach nicht, was an einem Kopftuch auf dem Passfoto so schlimm ist? |
Ich verstehe das auch nicht, dabei ist das Tuch noch nicht mal rot auf dem Foto...
Jeder Vollbart macht ein Gesicht unkenntlicher. Aber darueber regt sich scheinbar niemand auf! Warum eigentlich? Ganz einfach, weil das Argument mit der Kenntlichkeit des Gesichtes ein vorgeschobenes ist. In Wirklichkeit geht's um was ganz Anderes, um die Ausgrenzung einer Minderheit naemlich! Ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass es je eine Diskussion darueber gegeben hat, ob Nonnen ihr Pinguinkostuem beim Passfoto ablegen muessen oder nicht.
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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VT_340 asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006 Beiträge: 621
Wohnort: Essen
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(#1049141) Verfasst am: 22.07.2008, 13:52 Titel: |
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Es geht nicht darum ob es ein Problem mit nem Kopftuch gibt, es geht darum dass man bestimmte Dinge nur aufgrund einer Religionszugehörigkeit, nicht aus weltanschaulichen Gründen machen darf.
_________________ Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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Freikletterer hat's überstanden.
Anmeldungsdatum: 20.05.2008 Beiträge: 601
Wohnort: Fußballfreie Zone
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(#1049155) Verfasst am: 22.07.2008, 14:17 Titel: |
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Das Argument mit dem Bart ist mir auch gerade eingefallen...ich war mal Vollbartträger, den ich mal ein gutes jahr einfach habe wachsen lassen (die Barthaare an Kinn und Hals erreichten soweit ich mich erinnern kann gute 10-12cm...).
Dann rasierte ich den Bart von einem Tag auf den anderen einfach ab - das Ergebnis hat mich beim Blick in den Spiegel sogar selbst überrascht...
Wie wär's mit Turban und Vollbart (so richtiges "Gesichts-Gestrüpp") für's Foto?
_________________ "22 Männer in lächerlicher Kriegsausrüstung, die sich gegenseitig niederschlagen, nur um an eine luftgefüllte Blase aus Schweinsleder zu kommen! Einige der menschlichen Bräuche verwirren mich, aber Football ist mir ein absolutes Rätsel!"
- K.I.T.T.
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Alice wundert sich
Anmeldungsdatum: 24.06.2006 Beiträge: 134
Wohnort: Frankfurt am Main
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(#1049677) Verfasst am: 23.07.2008, 10:02 Titel: |
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VT_340 hat folgendes geschrieben: | Es geht nicht darum ob es ein Problem mit nem Kopftuch gibt, es geht darum dass man bestimmte Dinge nur aufgrund einer Religionszugehörigkeit, nicht aus weltanschaulichen Gründen machen darf. |
Ich verstehe den Frust. Religion ist halt Trumpf.
_________________ <center>Das ist eines der wohl tragischsten Missverständnisse unserer Zeit: Wir glauben, wenn etwas zweifelsfrei als falsch bewiesen ist, müsse das Gegenteil richtig sein.
(Salvador de Madariaga y Rojo)</center>
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1049698) Verfasst am: 23.07.2008, 10:46 Titel: |
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Alice hat folgendes geschrieben: | VT_340 hat folgendes geschrieben: | Es geht nicht darum ob es ein Problem mit nem Kopftuch gibt, es geht darum dass man bestimmte Dinge nur aufgrund einer Religionszugehörigkeit, nicht aus weltanschaulichen Gründen machen darf. |
Ich verstehe den Frust. Religion ist halt Trumpf. |
kann ich nicht nachvollziehen. ich sehe einen langsamen aber stetigen rückzug der religionen.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Alice wundert sich
Anmeldungsdatum: 24.06.2006 Beiträge: 134
Wohnort: Frankfurt am Main
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(#1049735) Verfasst am: 23.07.2008, 12:03 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich sehe einen langsamen aber stetigen rückzug der religionen. |
Den sehe ich auch. Nichtsdestotrotz ist Religion eine Art Joker für die Erlangung von Ausnahmegenehmigungen.
_________________ <center>Das ist eines der wohl tragischsten Missverständnisse unserer Zeit: Wir glauben, wenn etwas zweifelsfrei als falsch bewiesen ist, müsse das Gegenteil richtig sein.
(Salvador de Madariaga y Rojo)</center>
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1049738) Verfasst am: 23.07.2008, 12:05 Titel: |
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Alice hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich sehe einen langsamen aber stetigen rückzug der religionen. |
Den sehe ich auch. Nichtsdestotrotz ist Religion eine Art Joker für die Erlangung von Ausnahmegenehmigungen. |
ja das stimmt. davon profitieren so nette organisationen wie scientology, die zeugen jehovas und diverse islamische kuturvereine
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1049743) Verfasst am: 23.07.2008, 12:25 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Alice hat folgendes geschrieben: | VT_340 hat folgendes geschrieben: | Es geht nicht darum ob es ein Problem mit nem Kopftuch gibt, es geht darum dass man bestimmte Dinge nur aufgrund einer Religionszugehörigkeit, nicht aus weltanschaulichen Gründen machen darf. |
Ich verstehe den Frust. Religion ist halt Trumpf. |
kann ich nicht nachvollziehen. ich sehe einen langsamen aber stetigen rückzug der religionen. | wo? in russland, indien, amerika (nord, mittel, süd)?
nur, um mal wahllos einige regionen herauszugreifen....
_________________ I'm tapping in the dusternis
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1049746) Verfasst am: 23.07.2008, 12:29 Titel: |
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Misterfritz hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Alice hat folgendes geschrieben: | VT_340 hat folgendes geschrieben: | Es geht nicht darum ob es ein Problem mit nem Kopftuch gibt, es geht darum dass man bestimmte Dinge nur aufgrund einer Religionszugehörigkeit, nicht aus weltanschaulichen Gründen machen darf. |
Ich verstehe den Frust. Religion ist halt Trumpf. |
kann ich nicht nachvollziehen. ich sehe einen langsamen aber stetigen rückzug der religionen. | wo? in russland, indien, amerika (nord, mittel, süd)?
nur, um mal wahllos einige regionen herauszugreifen.... |
das war eher auf deutschland bezogen. aber für die weltweite entwicklung gibts sicher statistiken.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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