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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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 (#1034567) Verfasst am: 28.06.2008, 04:05 Titel: Japaner eingelagert |
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In den 40er Jahren als die USA mit Japan im Krieg lagen haben erstere tausende japanischstämmige Amerikaner in Lager verfrachtet da sie dachten von diesen ginge eine Gefahr aus.
Wie sah das wirklich aus, wie war so etwas damals noch möglich, was denkt ihr darüber?
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1034572) Verfasst am: 28.06.2008, 06:02 Titel: |
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| Was heißt hier noch? Wenn Guantánamo möglich ist, zeitgt das Kontinuität.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1034599) Verfasst am: 28.06.2008, 09:07 Titel: Re: Japaner eingelagert |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | In den 40er Jahren als die USA mit Japan im Krieg lagen haben erstere tausende japanischstämmige Amerikaner in Lager verfrachtet da sie dachten von diesen ginge eine Gefahr aus.
Wie sah das wirklich aus, wie war so etwas damals noch möglich, was denkt ihr darüber? |
Es gibt m.W. darüber nur wenig Lektüre, ich schließe nun nicht aus, dass dsbzgl. möglichst der Mantel des Schweigens ausgebreitet wurde und werden soll. Ist schließlich kein Ruhmesblatt für die USA.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1034615) Verfasst am: 28.06.2008, 09:42 Titel: |
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| Leto hat folgendes geschrieben: | | Was heißt hier noch? Wenn Guantánamo möglich ist, zeitgt das Kontinuität. |
Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.
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Mr.Manescu
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346
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| (#1034632) Verfasst am: 28.06.2008, 10:17 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Leto hat folgendes geschrieben: | | Was heißt hier noch? Wenn Guantánamo möglich ist, zeitgt das Kontinuität. |
Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. |
Du hast vergessen, die DIN-A4 Seite an Erklärung dahinterzuposten.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1034633) Verfasst am: 28.06.2008, 10:22 Titel: |
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| Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Leto hat folgendes geschrieben: | | Was heißt hier noch? Wenn Guantánamo möglich ist, zeitgt das Kontinuität. |
Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. |
Du hast vergessen, die DIN-A4 Seite an Erklärung dahinterzuposten. |
In Guantanamo werden Terroristen inhaftiert, während des 2. Weltkriegs wurden Japaner nur aufgrund ihrer Volkszugehörigkeit inhaftiert.
Außerdem sind wir quantitativ in völlig anderen Dimensionen.
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Mr.Manescu
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346
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| (#1034636) Verfasst am: 28.06.2008, 10:25 Titel: |
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narziss:
| Zitat: | In Guantanamo werden Terroristen inhaftiert, während des 2. Weltkriegs wurden Japaner nur aufgrund ihrer Volkszugehörigkeit inhaftiert.
Außerdem sind wir quantitativ in völlig anderen Dimensionen. |
Aber was die Ungerechtigkeit und Grausamkeit angeht, Menschen auch nur einzusperren, besteht kein Unterschied, oder?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1034640) Verfasst am: 28.06.2008, 10:29 Titel: |
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| Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | narziss:
| Zitat: | In Guantanamo werden Terroristen inhaftiert, während des 2. Weltkriegs wurden Japaner nur aufgrund ihrer Volkszugehörigkeit inhaftiert.
Außerdem sind wir quantitativ in völlig anderen Dimensionen. |
Aber was die Ungerechtigkeit und Grausamkeit angeht, Menschen auch nur einzusperren, besteht kein Unterschied, oder? |
Mörder gehören nunmal eingesperrt.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1034667) Verfasst am: 28.06.2008, 11:05 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | narziss:
| Zitat: | In Guantanamo werden Terroristen inhaftiert, während des 2. Weltkriegs wurden Japaner nur aufgrund ihrer Volkszugehörigkeit inhaftiert.
Außerdem sind wir quantitativ in völlig anderen Dimensionen. |
Aber was die Ungerechtigkeit und Grausamkeit angeht, Menschen auch nur einzusperren, besteht kein Unterschied, oder? |
Mörder gehören nunmal eingesperrt. |
Nach Prozess und Urteil oder auch ohne?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1034672) Verfasst am: 28.06.2008, 11:13 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | narziss:
| Zitat: | In Guantanamo werden Terroristen inhaftiert, während des 2. Weltkriegs wurden Japaner nur aufgrund ihrer Volkszugehörigkeit inhaftiert.
Außerdem sind wir quantitativ in völlig anderen Dimensionen. |
Aber was die Ungerechtigkeit und Grausamkeit angeht, Menschen auch nur einzusperren, besteht kein Unterschied, oder? |
Mörder gehören nunmal eingesperrt. |
Nach Prozess und Urteil oder auch ohne? |
Zuerst ist es ja nur eine Untersuchungshaft.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1034749) Verfasst am: 28.06.2008, 14:03 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | narziss:
| Zitat: | In Guantanamo werden Terroristen inhaftiert, während des 2. Weltkriegs wurden Japaner nur aufgrund ihrer Volkszugehörigkeit inhaftiert.
Außerdem sind wir quantitativ in völlig anderen Dimensionen. |
Aber was die Ungerechtigkeit und Grausamkeit angeht, Menschen auch nur einzusperren, besteht kein Unterschied, oder? |
Mörder gehören nunmal eingesperrt. |
Nach Prozess und Urteil oder auch ohne? |
Zuerst ist es ja nur eine Untersuchungshaft. |
aha - "Untersuchungshaft" - Schon mal was von Verhältnismäßigkeit gehört?
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Rene Hartmann
Säkular? Na klar!
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 1404
Wohnort: Rhein-Main
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| (#1034802) Verfasst am: 28.06.2008, 15:35 Titel: |
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Im ersten Weltkrieg wurden in Großbritannien dort ansässige deutsche Staatsbürger "interniert", wie es so schön heißt.
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"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1034834) Verfasst am: 28.06.2008, 16:59 Titel: Re: Japaner eingelagert |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | In den 40er Jahren als die USA mit Japan im Krieg lagen haben erstere tausende japanischstämmige Amerikaner in Lager verfrachtet da sie dachten von diesen ginge eine Gefahr aus.
Wie sah das wirklich aus, wie war so etwas damals noch möglich, was denkt ihr darüber? |
Das heisst nicht "eingelagert" sondern "interniert". Da meint man ja, du sprichst von Nahrungsvorräten. Immer noch nicht runter vom Kannibalentrip? Gabs heute Sushi?
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rk72
gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462
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| (#1034845) Verfasst am: 28.06.2008, 17:23 Titel: |
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| Zitat: | | Japaner eingelagert |
Ich dachte schon man hat Japaner in Marinade eingelagert usw.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1034934) Verfasst am: 28.06.2008, 21:14 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | In Guantanamo werden Terroristen inhaftiert |
Nein, eigentlich fast auschließlich Verdächtige.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1035018) Verfasst am: 28.06.2008, 23:00 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Leto hat folgendes geschrieben: | | Was heißt hier noch? Wenn Guantánamo möglich ist, zeitgt das Kontinuität. |
Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. |
Du hast vergessen, die DIN-A4 Seite an Erklärung dahinterzuposten. |
In Guantanamo werden Terroristen inhaftiert, während des 2. Weltkriegs wurden Japaner nur aufgrund ihrer Volkszugehörigkeit inhaftiert.
Außerdem sind wir quantitativ in völlig anderen Dimensionen. |
In Guantanamo sind keine "Terroristen inhaftiert", sondern lediglich Menschen, die oft recht willkuerlich als "Terrorverdaechtige" bezeichnet werden. Viele gerieten durch Denunziationen, fuer die die Denunzianten bezahlt wurden, unter Verdacht. Dass in Guantanamo, als exterritoriales Gebiet, die normalen Rechtsstaatsgrundsaetze, wie z.B. Zugang zu juristischem Beistand, ausser Kraft gesetzt sind, laesst fuer die "Trefferquote" bei den Verdaechtigungen Schlimmes ahnen...
In vielem sind die im KZ Guantanamo festgehaltenen Menschen noch erheblich schlimmer dran als die internierten Amerikaner japanischer Abstammung im 2.Weltkrieg. Letztere hatten naemlich erheblich mehr Rechte und deren Angehoerige und Freunde wussten wenigstens ueber ihren Verbleib. Auch blieben sie von Folterungen verschont.
Gruss, Bernie
_________________
Defund the gender police!! 
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1035079) Verfasst am: 29.06.2008, 00:42 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Leto hat folgendes geschrieben: | | Was heißt hier noch? Wenn Guantánamo möglich ist, zeitgt das Kontinuität. |
Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. |
Du hast vergessen, die DIN-A4 Seite an Erklärung dahinterzuposten. |
In Guantanamo werden Terroristen inhaftiert, während des 2. Weltkriegs wurden Japaner nur aufgrund ihrer Volkszugehörigkeit inhaftiert.
Außerdem sind wir quantitativ in völlig anderen Dimensionen. |
Und wieviele von diesen "Terroristen" sind wirklich "Terroristen"?
Derartige Lager muss man als das Bezeichnen, was sie sind: Konzentrationslager
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
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| (#1035086) Verfasst am: 29.06.2008, 00:57 Titel: |
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| Rene Hartmann hat folgendes geschrieben: | | Im ersten Weltkrieg wurden in Großbritannien dort ansässige deutsche Staatsbürger "interniert", wie es so schön heißt. |
Das scheint übliche Praxis gewesen zu sein. Frankreich hat im zweiten Weltkrieg auch Deutsche unter recht widrigen Umständen interniert, darunter allerdings auch Viele, die von den Nazis verfolgt wurden.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1035128) Verfasst am: 29.06.2008, 06:36 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Rene Hartmann hat folgendes geschrieben: | | Im ersten Weltkrieg wurden in Großbritannien dort ansässige deutsche Staatsbürger "interniert", wie es so schön heißt. |
Das scheint übliche Praxis gewesen zu sein. Frankreich hat im zweiten Weltkrieg auch Deutsche unter recht widrigen Umständen interniert, darunter allerdings auch Viele, die von den Nazis verfolgt wurden. |
Dies bedeutet aber Aepfel mit Birnen zu vergleichen. Im einen Fall geht es um Staatsbuerger eines Landes, mit dem man sich im Krieg befindet, im anderen Fall um eigene Staatsbuerger, die das Pech haben die falschen Vorfahren zu haben. Von der Richtung ist deshalb die Einkerkerung der japanischstaemmigen Amerikaner mit dem Terror gegen judischstaemmige Deutsche vergleichbar, von dem Ausmass her, die die Repressalien hatten, allerdings auf keinen Fall. Der gemeinsame Nenner beider Zwangsmassnahmen ist sicher der inhaerente Rassismus. Bei der Internierung von Staatsangehoerigen gegnerischer Nationen wird von einem Loyalitaetskonflikt der Betroffenen ausgegangen und die Internierung dient der Vorbeugung gegen Spionage und Sabotage. Deutschstaemmige Amerikaner wurden uebrigens nicht aufgrund ihres ethnischen Hintergrunds verfolgt, deutsche Staatsbuerger in den USA im Gegensatz dazu interniert, weshalb hierbei nicht von Rassismus gesprochen werden kann.
Gruss, Bernie
_________________
Defund the gender police!!
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#1054733) Verfasst am: 31.07.2008, 14:35 Titel: Re: Japaner eingelagert |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | In den 40er Jahren als die USA mit Japan im Krieg lagen haben erstere tausende japanischstämmige Amerikaner in Lager verfrachtet da sie dachten von diesen ginge eine Gefahr aus.
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Vielleicht wollten diese in Wahrheit ja mit denen dasselbe durchziehen wie die deutschen nebenan mit ihren semitisichen Mitbürgern - sich dann aber aufgrund möglicher Empörungen, oder schwieriger Organisation - das ermorden von tausenden von Menschen als "gut" aussehen zu lassen, doch nicht getraut...
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Montaigne
mit dem anderen Blick
Anmeldungsdatum: 20.06.2008
Beiträge: 86
Wohnort: Atelier
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| (#1054751) Verfasst am: 31.07.2008, 15:06 Titel: Re: Japaner eingelagert |
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| Uriziel hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | In den 40er Jahren als die USA mit Japan im Krieg lagen haben erstere tausende japanischstämmige Amerikaner in Lager verfrachtet da sie dachten von diesen ginge eine Gefahr aus.
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Vielleicht wollten diese in Wahrheit ja mit denen dasselbe durchziehen wie die deutschen nebenan mit ihren semitisichen Mitbürgern - sich dann aber aufgrund möglicher Empörungen, oder schwieriger Organisation - das ermorden von tausenden von Menschen als "gut" aussehen zu lassen, doch nicht getraut... |
Nee, nee, denn alle Länder haben die Menschen, die aus den Ländern stammen gegen die Krieg geführt wird, eingesperrt. Also wurden Deutsche und Japaner in den USA eingesperrt. Japan war der Verbündete Deutschlands ... da hört sich der Verdacht, die USA hätten mit den Japanern etwas vorgehabt, das dem, was die Deutschen mit den Juden gemacht haben, vergleichbar gewesen wäre, schräg an.
Allerdings wurden keine Serben in den Natoländern während des Jugoslawienkriegs eingesperrt, soviel ich weiß. Ich denke, daß die Nationalitätenkriege ihr Ende erreichen. Im Zusammenhang mit Irak und Afghanistan werden keine Iraker und Afghanen als solche eingesperrt, sondern Befürworter und Unterstützer fundamentalistischer muslimischer Positionen - eben "Terrorverdächtige".
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1054795) Verfasst am: 31.07.2008, 16:24 Titel: Re: Japaner eingelagert |
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| Montaigne hat folgendes geschrieben: | | Uriziel hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | In den 40er Jahren als die USA mit Japan im Krieg lagen haben erstere tausende japanischstämmige Amerikaner in Lager verfrachtet da sie dachten von diesen ginge eine Gefahr aus.
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Vielleicht wollten diese in Wahrheit ja mit denen dasselbe durchziehen wie die deutschen nebenan mit ihren semitisichen Mitbürgern - sich dann aber aufgrund möglicher Empörungen, oder schwieriger Organisation - das ermorden von tausenden von Menschen als "gut" aussehen zu lassen, doch nicht getraut... |
Nee, nee, denn alle Länder haben die Menschen, die aus den Ländern stammen gegen die Krieg geführt wird, eingesperrt. Also wurden Deutsche und Japaner in den USA eingesperrt. Japan war der Verbündete Deutschlands ... da hört sich der Verdacht, die USA hätten mit den Japanern etwas vorgehabt, das dem, was die Deutschen mit den Juden gemacht haben, vergleichbar gewesen wäre, schräg an.
Allerdings wurden keine Serben in den Natoländern während des Jugoslawienkriegs eingesperrt, soviel ich weiß. Ich denke, daß die Nationalitätenkriege ihr Ende erreichen. Im Zusammenhang mit Irak und Afghanistan werden keine Iraker und Afghanen als solche eingesperrt, sondern Befürworter und Unterstützer fundamentalistischer muslimischer Positionen - eben "Terrorverdächtige". |
Darf ich mal fragen, wie Du zu dieser Information kommst, daß Deutsche genauso behandelt wurden wie Japaner ?
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Montaigne
mit dem anderen Blick
Anmeldungsdatum: 20.06.2008
Beiträge: 86
Wohnort: Atelier
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| (#1057406) Verfasst am: 04.08.2008, 16:04 Titel: |
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| Sie wurden eingesperrt, wie eben andere, Japaner und Italiener auch eingesperrt wurden. Ob sie gleich behandelt wurden weiß ich nicht. Daß es deutsche Zivilinternierte in den USA gab kann man überall nachlesen. Z.B. gibt es unter www.hausarbeiten.de eine interessante Seminararbeit, die von Nicolas Forster an der Uni Wien geschrieben wurde oder man googelt mal Arnold Krammer, Feinde ohne Uniform. Deutsche Zivilinternierte während des Zweites Weltkrieges.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1057414) Verfasst am: 04.08.2008, 16:13 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Zuerst ist es ja nur eine Untersuchungshaft. |
Nein, ist es nicht. In der Untersuchungshaft hat man z.B. Anspruch auf einen Rechtsbeistand.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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