Was Christen glauben

[HiobHolbach]

Mit der Bitte um Kritik, Ergänzungen, Links und Literaturhinweise:

Was Christen glauben
Version 1, 20.8.08

Als Voraussetzung ihres Glaubens halten Christen für wahr,
a) dass sich Gott in den Jahren 1000 vor bis 50 nach Christi Geburt einzelnen Juden, meist Männern, offenbart hat, indem er zu ihnen gesprochen hat (zuletzt zu Paulus);
b) dass in den Jahren 1000 vor bis 100 nach Christi Geburt verschiedene Juden - zunächst über viele (AT) oder wenige (NT) Generation nur mündlich überlieferte - religiös (mehr oder weniger) relevante Begebenheiten aufgeschrieben haben;
c) dass diese Schreiber vom Heiligen Geist so „inspiriert“ wurden, dass sie das „Wort Gottes“ schriftlich fixiert haben;
d) dass durch mündliches Tradieren, Aufschreiben, Abschreiben und Übersetzen (z.B. aramäisch-hebräisch-griechisch-lutherdeutsch-hochdeutsch)
die ursprünglichen Berichte nicht wesentlich verfälscht worden sind;
e) dass die Aussagen der Bibel wörtlich zu nehmen sind (Standpunkt christl. Fundamentalisten) bzw. dass sie eher symbolisch zu verstehen sind und der Auslegung durch Fachleute bedürfen (Standpunkt der meisten europäischen Theologen). Im ersten Fall bedeutet das, dass eine riesige Fülle von biblischen Detailbeschreibungen für wahr gehalten wird. Im zweiten Fall, dass unterschiedliche Interpretationen möglich sind.
f) dass bei der Kanonisierung der Bibel keine gravierenden Fehler gemacht wurden, d.h. vom HG inspirierte Schriften aufgenommen, andere ausgesondert wurden.

Zum eigentlichen christlichen Glauben, dessen Richtigkeitsanspruch weder objektiv beweisbar noch eindeutig widerlegbar ist, gehören u.a. die folgenden Überzeugungen:

1 Gott existiert.

2 Gott wurde nicht erschaffen.

3 Vater, Sohn und Heiliger Geist sind wesensgleich.

4 Gott ist allmächtig, gütig und gerecht, lässt aber bei Mensch und Tier Leid zu (Theodizee-Problem, s. zB hier: http://members.aon.at/gstremin/theodizee.html ).

5 Gott kann oder will das Böse nicht verhindern.

6 Gott hat die Welt aus dem „Nichts“ erschaffen.

7 Gott kann Naturgesetze außer Kraft setzen.

8 Gott hat die Menschen nach seinem „Ebenbild“ geschaffen.

9 Gott hat vor etwa 3000 Jahren das Volk der Juden auserwählt.

10 Tiere und Pflanzen sollen den Bedürfnissen der Menschen dienen.

11 Version 2: Gott will, dass Frauen ihren Männern dienen und in der Gemeinde den Mund halten.

12 Die jeweilige Obrigkeit ist gottgewollt.

13 Gott hat den Menschen ein freien Willen geschenkt.

14 Weil Adam und Eva ungehorsam waren, hat Gott beschlossen, dass alle Menschen leiden und sterben müssen. (Zum Zeitpunkt ihrer Sünde kannten beide „Sünder“ den Unterschied zwischen gut und böse noch nicht!)

15 Aufgrund des sog. Sündenfalls sind alle Menschen durch die „Erbsünde“ belastet und bedürfen daher der göttlichen Gnade.

16 Nur Maria (Annahme der RKK) und Jesus wurden frei von Erbsünde geboren.

17 König Melchisidek wurde nie geboren und bleibt Priester in Ewigkeit.

18 Gott will – auch und gerade in allergrößter menschlicher Not - geliebt, verehrt und gefürchtet werden.

19 V2: Gott will Menschen, die ihm gehorchen.

20 Gott will, dass Christen das „Vaterunser“ beten.

21 V2: Gott ist eifersüchtig und neigte etwa 1000 Jahre lang zu Ausbrüchen von Zorn, wenn andere Götter verehrt wurden. Dann hat er des öfteren ganze Völker ausrotten lassen.

22 Gott will Menschen, denen der Glaube wichtiger als das Wissen ist.

23 Gott liebt den süßlichen Geruch verbrannter Tiere, verzichtet aber seit knapp 2000 Jahren auf derartige Tieropfer.

24 Gott will, dass alle Menschen getauft werden.

25 Maria wurde als Jungfrau schwanger vom Heiligen Geist.

26 Jesus stammt von David ab.

27 Jesus ist der Sohn Gottes.

28 Jesus hat zahlreiche Wunder vollbracht.

29 Jesus hat auf dem Berg gepredigt.

30 Jesus sah den Satan vom Himmel fallen.

40 Jesus hat unter Pontius Pilatus gelitten.

41 Jesus ist gestorben, er wurde begraben(?), er ist hinabgestiegen in das Reich der Toten (das muss so eine Art unterirdisches Zwischenlager sein), er ist am dritten Tag von den Toten auferstanden.

42 Er ist zum Himmel aufgefahren, wo er zur Rechten Gottes sitzt.

43 Jesus war schon vor Erschaffung der Welt dazu ausersehen, durch sein Blut die Menschen von ihren Sünden loszukaufen. (!)

44 Gott hat Jesus bzw. sich selbst von Römern auspeitschen und hinrichten lassen, weil er die Menschen liebt und sich auf diese Weise mit ihnen „versöhnen“ wollte.

45 Am „Jüngsten Tag“ wird Jesus die Lebendigen und die Toten richten. Christen kommen dann in den Himmel, nach römisch-katholischem Glauben aber zuvor ins reinigende Fegefeuer (purgatorium). Nicht zu verwechseln mit dem Limbus für ungetauft gestorbene Kinder, der jüngst vom Papst abgeschafft wurde.

46 Es gibt eine heilige Kirche, eine Gemeinschaft der Heiligen, eine Vergebung der Sünden, eine Auferstehung toter Menschen, ein ewiges Leben.

47 Laut RKK ist Maria leiblich auferstanden.

48 Das Leben im Jenseits ist wichtiger als das Leben im Diesseits.

49 Himmel bedeutet Nähe zu Gott.

50 Hölle bedeutet Gottesferne und (dadurch?) ewige Qualen.

51 Aufrichtig bereuende Sünder dürfen auf Aufnahme in das Reich Gottes hoffen.

52 Ungläubige und Falschgläubige kommen auf ewig in die Hölle. (Nicht-Missionierte auch?)

53 Besonders ausgebildete Christen können beim „Abendmahl“ Oblaten und Wein in Fleisch und Blut Jesu wandeln.

54 Gott will, dass katholische Christen regelmäßig ihre Sünden beichten.

55 Nur Christen haben den rechten Glauben. Juden und Moslems irren besonders in Bezug auf Jesus; die meisten Inder, Chinesen, Indianer, viele Afrikaner usw. liegen mit ihren religiösen Vorstellungen vollkommen falsch.
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm

[Dissonanz]

War hier nicht grad noch ein Post von rk27?

[musikdusche]

Falls die Auflistung für eine gläubige Leserschaft gedacht ist, würde ich Punkt 11 umformulieren.

Ansonsten finde ich solche Auflistungen immer sehr entlarvend. Sehr gut!
_________________
Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn Andere ihn begehen. (Lichtenberg)

[Mo.]

Ehrlichgesagt verstehe ich Punkt 17 nicht. Um was gehts denn da?

[Kephas]

[Kephas]

[nocquae]

[fwo]

[Kephas]

[Kival]

[Kephas]

[Kival]

Es ging um den Glauben des einzelnen Christen, den kannste nicht mit Katechismen irgendwelcher Konfessionen gleichsetzen. Bei vielen Konfessionen kannst Du nichtmal so detailiert sagen, was sie angeblich glauben.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[Star-Ring]

Was ist mit den Christen ohne Konfession?
_________________
Bist Du kreativ?

[Kephas]

[HiobHolbach]

Im Hebräerbrief (NT) heißt es über den König und Priester Melchisedek in Kap. 7 (3) laut Lutherbibel:
„Ohne Vater, ohne Mutter, ohne Geschlecht, und hat weder Anfang der Tage noch Ende des Lebens; er ist aber verglichen dem Sohn Gottes und bleibt Priester in Ewigkeit.“
Ich vermute, dass bibelfeste Christen diese Bibelstelle, die mir sehr merkwürdig erscheint und in Sonntagspredigten wohl nur selten vorkommt, für wahr halten.
Es würde mich aber nicht wundern, wenn diese Stelle auch bei einigen Christen eher Ratlosigkeit hervorrufen würde.
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm

[Kival]

[fwo]

in e sind Streitigkeiten schon beschrieben,

ansonsten sind die z.B. Punkte 12, 19, 14, 11, 12, 19, 21, 22, 52 durchaus geeignet, Streitigkeiten unter Christens auszulösen.


Und ich kenne welche, die selbst darauf bestehen, Christen zu sein, die nicht der Meinung sind, dass der Glaube an einen persönlichen Gott und die Auferstehung des Halbgottes Jesus für die Vereinsmitgliedschaft obligatorisch sind. Die verstehen sich als Christen im Sinne einer humanistischen Haltung auf der historischen Basis des NT aber ohne die damit verbundenen Märchen.

Die würden bei den meisten hier aufgezählten Punkten aber nicht anfangen zu streiten, sondern sich nur an die Stirne tippen und denken "sabbel du mal."

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).

[Mo.]

[Kephas]

[Kephas]

[Kephas]

[HiobHolbach]

@Mo07
Die Stelle habe ich als ein Beispiel für wenig bekannte, mir kurios erscheinende Bibelstellen in die Liste aufgenommen. Auch in Kombination mit der Genesis-Stelle über Melchisedek verstehe ich nicht, was sich der Heilige Geist bei diesen Passagen gedacht hat.
Der M. ist ja nicht irgendwer, sondern König, Priester, ungeboren, unsterblich, mit Jesus vergleichbar. Ich weiß auch nicht, wie man das eher abstrahierend (modern) deuten könnte.
Vielleicht sind es ja nur zwei verstümmelte Fragmente, die bis heute in dieser Form erhalten geblieben sind. Wer an die Trinität glaubt, sollte mMn auch solche Textstellen für wahr halten.
Sonst endet das ja in der Beliebigkeit.
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm

[Star-Ring]

[fwo]

[rk72]

[Mo.]

[vanini]

[musikdusche]

[musikdusche]

[Kephas]