Die deutsche Sprache

[atheist666]

Nur so am Rande, meine Nichten und Neffen sind in Deutschland geboren aber in Amiland aufgewachsen, ergo ist Englisch für die bestimmt keine Fremdsprache, dämmerts jetzt endlich mal bei einigen hier.

[tridi]

[Zampana]

Da hab ich mit meiner kleinen Provokation wohl zufällig einen sehr wunden Punkt getroffen.
Nur mal btw - ich hab nicht daran gedacht, dass Leila* vielleicht nicht Muttersprachlerin ist (umso mehr wundert mich dann aber der offensichtliche Wunsch, sich sprachlich abzuheben) und ich wusste auch nichts davon, dass es bereits ähnliche Diskussionen /Angriffe gegeben hat.

Aber ich stehe dazu, dass mich die Ausdrucksweise etwas stört. Das hat auch nichts mit Textverständnisschwierigkeiten meinerseits zu tun, da komm ich schon klar mit. Aber für mich klingt das meiste einfach nicht schön, sondern aufgesetzt und verkrampft.

Wer sich so einen abbricht, sollte sich, was Kritik angeht, weniger empfindlich geben.

Mir kommt das Bild von einer Frau in den Sinn, die sich mit erheblichem Aufwand zurechtmacht, sich auf die Mitte des Marktplatzes stellt und Passanten auffordert, sie zu fotografieren - und dann ausrastet, wenn jemand sie indiskret darauf hinweist, dass ihr ein Popel aus der Nase hängt.

[tridi]

[atheist666]

[Domingo]

[tridi]

[Leila*]

An Tridi:
Meine bevorzugte Literatur ist jene, die während der Romantik entstand. Ich bin geradezu süchtig nach ihr. Ich messe mich – auch wenn es verwegen und lächerlich klingt – an den großen deutschen Dichtern und Denkern. Ihnen habe ich die Einsicht in meine Geistesarmut zu verdanken.

An Komodo:
Du hast mich umständlich auf die Inhaltsleere meiner Beiträge hingewiesen. Ich trage somit die Verantwortung für nichts und Du hast Dich umsonst bemüht.

An I.R:
Das Beispiel vom roten Hut war gut. Meine Schreibweise ist ein rotes Tuch.

An den Atheisten Nr. 666:
Ich wuchs im Iran auf, lebe seit 1978 in der Schweiz und werde demnächst 54. Wohin geht’s zur Paßkontrolle?

Gruß von Leila*

[tridi]

[Konrad]

[atheist666]

[ateyim]

"Heimatsprache" würde zumindest allen, die nicht in der Sprache ihrer Mutter aufwachsen, in einem Gespraech bei der Frage nach der "Muttersprache" die in die Luft angedeutete Anführungszeichen ersparen.

[Asz]

[Asz]

[Zampana]

@atheist666 - Das ist doch aber Unsinn. Was ist mit einer ausländischen, sagen wir mal türkischen, Familie, die ihre in Deutschland geborenen Kinder muttersprachlich aufwachsen lässt? Deutschland wäre dann nach deiner Definition nicht die Heimat? Und türkisch die Heimatsprache?

Muttersprache ist schon der korrekte Ausdruck, weil die Mutter immer noch in den weitaus meisten Fällen die erste Bezugsperson zumindest bis einschließlich der Spracherwerbsphase ist, und nur darum geht es, das hat doch mit Vaterland nichts zu tun...

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[atheist666]

[Domingo]

[atheist666]

[Leila*]

„Heimatsprache“ ist ein schönes Wort; viel Sinn und Bedeutung steckt in ihm. Von deutschen Juden, die nach Amerika flohen, weiß ich, warum sie dort nie heimisch wurden. Sie sprachen untereinander deutsch. Eine in Los Angeles wohnende Frankfurterin gewährte mir einst ein Gespräch. „Meine Heimat ist und bleibt Deutschland“, sagte sie, „das Land meiner Eltern und Vorfahren, mein geliebtes Herkunftsland, wo man meine Sprache spricht.“

Das Wort „Heimatsprache“ muß keine Abwertung des Wortes „Muttersprache“ sein. Beide sollen nebeneinander bestehen bleiben.

[ateyim]

[Domingo]

Hm, ich hatte mal gelesen, dass Luther den Ausdruck geprägt haben soll, und zwar soll er ihn wirklich als "Mutter Sprache" gemeint haben. Belege finde ich im Augenblick im Netz aber keine.

Also nehme ich meinen Klugscheiß vorläufig zurück

[Telliamed]

Nur mal zwei Geschichten zur Auflockerung.

1. Geschichte
Leider habe ich die Kriminalromane Raymond Chandlers nicht griffbereit, die liegen in Berlin.
Also muss ich mich auf mein Gedächtnis verlassen, das die Stelle in einem der Romane nur noch sinngemäß gespeichert hat.
Philipp Marlowe sagte einmal bewundernd:
"Ich habe schon lange niemanden mehr so reden gehört, wie Jane Austen schreibt".

Wobei anzumerken ist, dass Chandler in England die Literatursprache kennenlernte, die dann, in Amerika gesprochen, merkwürdig erscheinen mochte.

2. Geschichte
Der junge Johann Sebastian Bach zog nach Norden los, um den berühmten, uralt gewordenen Organisten Johann Adam Reincken spielen zu hören, der die Kunst der Fuge zu einer ersten Vollendung geführt hatte. Früh verwaist und aus dem heimatlichen Eisenach geworfen, ermangelte es ihm auf seiner Wanderung bald der Zehrgroschen (wenn ich noch eine Weile so weiter mache, kriege ich das auch noch hin ). Da warf eine Frau aus einem Fenster einen Heringskopf auf die Straße und verschwand.

Bach wurde wütend: arm war er, aber verhöhnen lassen wollte er sich auch nicht. Doch ehe er der Frau irgendwelche Drohworte entgegen schleuderte, hob er den Heringskopf auf und siehe da: in ihm war ein Goldstück verborgen! Nun brauchte er nicht mehr fürbaß nach Hamburg zu wandern, sondern konnte sich auf einen Kutschbock zum Schwager setzen.

In Hamburg an der St. Katharinenkirche angekommen, wo Reincken seit Jahrzehnten Organist war, wollte Bach von dem Meister das Orgelspiel erlernen. Doch zuvor hatte er selbst eine Probe an dem Instrument der Heiligen Caecilia abzulegen. Als er geendet hatte, flüsterte der alte Reincken ergriffen:

"Ich dachte, diese Kunst sei ausgestorben. Aber ich sehe, in Ihnen lebt sie noch."

[Komodo]

[Leila*]

Komodo zuliebe übernehme ich hiermit die Verantwortung für meine inhaltslosen Beiträge.

Gruß von Leila*

[Agnost]

[Kramer]

[Agnost]

[Ahriman]

Der junge Goethe hat vermutlich hessisch gebabbelt. Seine Eltern schickten ihn nach Sachsen, daß er gutes Hochdeutsch lernen sollte. Ausgerechnet nach Sachsen, die müssen damals dort völlig anders gesprochen haben als in der Zeit zwischen 1935 bis 1948, als ich dort aufwuchs. Mich hat man dann im Ruhrgebiet ausgelacht. Nee, guggemada!
So ist es wohl zu erklären, daß Goethe in seinem Faust "Zeichen" auf "beugen" reimte und "neige" auf "reiche" - was mich immer wieder köstlich amüsiert.
"Sieh dieses Zeichen, dem sie sich beichen..."
"Ach neiche, du Schmerzensreiche..."

[Peter H.]

Das Wort Muttsprache hat so was Ambivalentes. Einerseits ist`s die Mutter, die den Kindern vor allem das Sprechen beibringt, andererseits färbt der Dialekt der Mutter sowie des Vaters nicht weiter ab, so sie aus einer anderen Gegend kommen, als die Aufwuchsregion des Kindes. Dieses Umfeld bestimmt im allgemeinen, welchen Dialekt ein Kind spricht, sofern es in einer Mundart spricht.