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Soll die Bundeswehr raus aus Afghanistan? |
Ja |
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72% |
[ 66 ] |
Nein |
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27% |
[ 25 ] |
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Stimmen insgesamt : 91 |
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Autor |
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Angkor registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1547
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(#1459223) Verfasst am: 12.04.2010, 21:16 Titel: |
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Nikolaus hat folgendes geschrieben: | http://www.dradio.de/nachrichten/201004122100/3
Zitat: | NATO-Soldaten haben in Afghanistan erneut Zivilisten getötet. Die von dem Bündnis geführte Schutztruppe ISAF äußerte tiefes Bedauern über den Vorfall, bei dem nach afghanischen Angaben vier Menschen ums Leben kamen und 18 verletzt wurden. |
Und:
Zitat: | Ein NATO-Sprecher kündigte eine Untersuchung an. |
Das ist so eine Art "Mit freundlichem Gruß". Für technokratiehörige Völker. |
Das klappt ja wirklich hervorragend da unten. Die Taliban kehren zurück, die "Sicherheitsunterstützungstruppe" tötet zielsicher wie eh und je Zivilisten, der Opiummarkt boomt und die al-Qaida Terroristen springen noch immer da draußen herum... Das sind doch Errungenschaften für die es sich gelohnt hat bald 9 Jahre Krieg geführt zu haben.
_________________ بالأخضر كفناه بالأحمر كفناه
بالأبيض كفناه بالأسود كفناه
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Nikolaus als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.12.2009 Beiträge: 769
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(#1459228) Verfasst am: 12.04.2010, 21:21 Titel: |
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Angkor hat folgendes geschrieben: | Das sind doch Errungenschaften für die es sich gelohnt hat bald 9 Jahre Krieg geführt zu haben. |
Bis nächstes Jahr soll ja nun der Krieg gewonnen und der letzte Taliban und Al-Qaida Terrorist erschossen sein. Dann ist der 10-Jahresplan übererfüllt, oder so.
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Fuxing grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008 Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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(#1460617) Verfasst am: 15.04.2010, 11:44 Titel: |
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Nikolaus hat folgendes geschrieben: | Angkor hat folgendes geschrieben: | Das sind doch Errungenschaften für die es sich gelohnt hat bald 9 Jahre Krieg geführt zu haben. |
Bis nächstes Jahr soll ja nun der Krieg gewonnen und der letzte Taliban und Al-Qaida Terrorist erschossen sein. Dann ist der 10-Jahresplan übererfüllt, oder so. |
Wusste nicht schon Mark Twain:
"Die Wahrheit ist unser wertvollstes Gut. Laßt uns sparsam mit ihr umgehen!"
"Nachdem wir das Ziel aus unseren Augen verloren hatten, verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
"Es gibt nur ein Problem, das schwieriger ist als Freunde zu gewinnen. Sie wieder loszuwerden."
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Fuxing grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008 Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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Angkor registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1547
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(#1460764) Verfasst am: 15.04.2010, 17:48 Titel: |
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Das wird bestimmt noch schlimmer. Ich denke bald wird es Konsequenzen geben.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1460765) Verfasst am: 15.04.2010, 17:49 Titel: |
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Angkor hat folgendes geschrieben: |
Das wird bestimmt noch schlimmer. Ich denke bald wird es Konsequenzen geben. | Was für Konsequenzen meinst du?
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Angkor registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1547
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(#1460766) Verfasst am: 15.04.2010, 17:51 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Angkor hat folgendes geschrieben: |
Das wird bestimmt noch schlimmer. Ich denke bald wird es Konsequenzen geben. | Was für Konsequenzen meinst du? |
Ich könnte mir vorstellen, dass der Druck der Bevölkerung auf die Regierung stärker wird. Vielleicht tritt aber auch eine Art "Jetzt erst recht!" Szenario ein.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1460767) Verfasst am: 15.04.2010, 17:54 Titel: |
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Angkor hat folgendes geschrieben: |
Ich könnte mir vorstellen, dass der Druck der Bevölkerung auf die Regierung stärker wird. |
Das kann ich mir kaum vorstellen. Wegen vier toter Soldaten? Das interresiert genausowenig wie vier tote oder mißbrauchte Kinder, vier erfrorene Obdachlose usw.
Dafür geht doch keiner auf die Straße. In Deutschland nicht.
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Angkor registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1547
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(#1460770) Verfasst am: 15.04.2010, 17:56 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Angkor hat folgendes geschrieben: |
Ich könnte mir vorstellen, dass der Druck der Bevölkerung auf die Regierung stärker wird. |
Das kann ich mir kaum vorstellen. Wegen vier toter Soldaten? Das interresiert genausowenig wie vier tote oder mißbrauchte Kinder, vier erfrorene Obdachlose usw.
Dafür geht doch keiner auf die Straße. In Deutschland nicht. |
Hmm, ich glaube du hast Recht.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1460776) Verfasst am: 15.04.2010, 18:07 Titel: |
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Wenn sich in einem Jahr keine Erfolge zeigen sollten, dann müssen alle Truppen aus Afghanistan raus.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1460778) Verfasst am: 15.04.2010, 18:10 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Wenn sich in einem Jahr keine Erfolge zeigen sollten, dann müssen alle Truppen aus Afghanistan raus. |
Den Satz hätte man zu Beginn der Quatsches sagen sollen.
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Telliamed registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007 Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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(#1460779) Verfasst am: 15.04.2010, 18:12 Titel: |
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@Angkor Zitat: | Ich könnte mir vorstellen, dass der Druck der Bevölkerung auf die Regierung stärker wird. Vielleicht tritt aber auch eine Art "Jetzt erst recht!" Szenario ein. |
Das erstere ja, wenn auch dieser Druck eher noch nicht als Protest auf der Straße, sondern indirekt zum Ausdruck kommt. Eine unmutig schweigende überwiegende Mehrheit allerdings kann nicht von der Regierung auf die Dauer ignoriert werden. Wahlverdrossenheit nimmt stetig zu. Auf seiten der Regierungen wird das "Jetzt erst recht!"-Szenario schon eine Weile durchgezogen.
@Noseman
Zitat: | Das kann ich mir kaum vorstellen. Wegen vier toter Soldaten? Das interresiert genausowenig wie vier tote oder mißbrauchte Kinder, vier erfrorene Obdachlose usw.
Dafür geht doch keiner auf die Straße. In Deutschland nicht. |
Sicher sind die Formen des Protests nicht so stark wie etwa in Italien, wo bereits nach dem Irak-Krieg der Rückzug der Truppen bewirkt wurde. Außerparlamentarischer Protest und der Unmut in mehreren Parteien ergänzten dort einander.
Immerhin waren über Ostern bei uns die Ostermärsche im öffentlich-rechtlichen Fernsehen mehr präsent als in den Jahren zuvor, finde ich, wenn sie auch noch längst nicht wieder die Bedeutung erlangten, wie damals, als sie 1966/folgende Jahre gegen den Vietnam-Krieg und 1981 gegen die Nachrüstung gerichtet waren. Viele haben noch Reinhard Meys Lied im Ohr - "Nein, meine Söhne geb' ich nicht", wenn er sich auch inzwischen zur Ruhe gesetzt haben scheint und er als Liedermacher für zu sentimental oder verstaubt oder sonstwas empfunden wird.
Wenn auch der Irak-Krieg nicht verhindert werden konnte, die großen Demonstrationen von Millionen Menschen, gerade auch von Jugendlichen, im Februar 2003 mit K. Wecker und R. Mey in Berlin und anderen Städten sind noch in Erinnerung geblieben.
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klavius pro
Anmeldungsdatum: 07.06.2007 Beiträge: 167
Wohnort: Beverungen
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(#1460820) Verfasst am: 15.04.2010, 19:28 Titel: |
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wie oft müssen deutsche soldaten sterben, bis die merkel und der guttenberg nicht mehr bei den trauerfeiern auftreten ?
oder werden leichen die dann bis zum ende des jahres gelagert, damit das auch gerecht vonstatten geht?
_________________ Das Leben ist ein Loch, das mich als Durchfall hat.
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#1474958) Verfasst am: 21.05.2010, 15:07 Titel: |
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Zitat: | Berlin. Die Fortsetzung des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan kostet die Bundesrepublik Deutschland nach einer Studie des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW) deutlich mehr Geld als bisher bekannt. Mit jedem weiteren Jahr, das deutsche Soldaten am Hindukusch stationiert seien, erhöhten sich die Kosten um etwa 2,5 bis 3 Milliarden Euro, heißt es in dem Bericht. Die Zahlen stehen im Widerspruch zum offiziellen Budget des Verteidigungsministeriums, das sich in diesem Jahr auf rund 785 Millionen Euro beläuft. (apn/jW)
http://www.jungewelt.de/2010/05-21/049.php
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Die Banken und der Krieg - dafür ist immer Geld da.
Einer muss ja die Kohlen aus dem Feuer holen
Skeptiker
_________________ Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Dominik ...
Anmeldungsdatum: 16.10.2004 Beiträge: 1341
Wohnort: Deutschland
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(#1488548) Verfasst am: 20.06.2010, 13:06 Titel: |
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Dieser Beitrag ist heute im Deutschlandfunk zu finden. Deckt sich der zufällige Fund der Bodenschätze etwa 1. mit der letzten Aussage Horst Köhlers "Meine Einschätzung ist aber, dass insgesamt wir auf dem Wege sind, doch auch in der Breite der Gesellschaft zu verstehen, dass ein Land unserer Größe mit dieser Außenhandelsorientierung und damit auch Außenhandelsabhängigkeit auch wissen muss, dass im Zweifel, im Notfall auch militärischer Einsatz notwendig ist, um unsere Interessen zu wahren, zum Beispiel freie Handelswege" ( http://www.evangelisch.de/themen/politik/k%C3%B6hler-bundeswehr-einsatz-f%C3%BCr-wirtschaftliche-interessen18512)
2. Dem offiziellen Weißbuch der Bundeswehr (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/22/22686/1.html ) s.a. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=30012&highlight=bundeswehr+wei%DFbuch
3. Dem bekannten Lenin-Zitat, dass der Krieg die höchste Stufe des Kapitalismus sei
?
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/1206533/
_________________ "Die Kritik der Religion ist die Voraussetzung aller Kritik" Karl Marx (Ebd., MEW 1:378)
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#1488565) Verfasst am: 20.06.2010, 13:38 Titel: |
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Erinnert mich ein wenig an:
_________________ Trish:(
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York Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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(#1498454) Verfasst am: 10.07.2010, 19:38 Titel: |
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Inzwischen bestehen ernsthafte Pläne, aus Afghanistan abzuziehen.
_________________ Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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York Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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(#1537204) Verfasst am: 10.09.2010, 06:38 Titel: |
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http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,716555,00.html
Zitat: |
Afghanistans Mächtige bereicherten sich jahrelang schamlos an der Kabul-Bank - jetzt droht das Kreditinstitut zusammenzubrechen. Die Ersparnisse Tausender Kunden sind dahin, ebenso das Vertrauen in das junge Finanzsystem. Das Land steht vor einem Rückfall in die Tauschwirtschaft.
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Müssen deutsche Soldaten sterben, damit dort solche Leute regieren können?
_________________ Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1537208) Verfasst am: 10.09.2010, 06:52 Titel: |
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Bei uns hilft scheinbar Fox-News nach Kraeften insbesondere die Angehoerigen kanadischer Soldaten davon zu ueberzeugen, dass man sich besser aus diesem Scheisskrieg der Amis rauszieht. Die zogen naemlich im Fruehjahr richtig deftig ueber die kanadischen Truppen her. So deftig, dass sogar mein Satelitenprovider auf die vielen Beschwerden seiner Kunden reagierte:
Zitat: | We've made changes in how we offer Fox-News. There have been recent inappropriate and disrespectful comments regarding the Canadian military's efforts in Afghanistan; comments that were found offensive to our customers. In response we move the channel to an opt-in service..... |
Kaum zu glauben, dass die Kriegsgegner hierzulande gerade aus dieser Ecke so tatkraeftig unterstuetzt werden....
_________________ Defund the gender police!!
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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(#1537221) Verfasst am: 10.09.2010, 08:47 Titel: |
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York hat folgendes geschrieben: | http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,716555,00.html
Zitat: |
Afghanistans Mächtige bereicherten sich jahrelang schamlos an der Kabul-Bank - jetzt droht das Kreditinstitut zusammenzubrechen. Die Ersparnisse Tausender Kunden sind dahin, ebenso das Vertrauen in das junge Finanzsystem. Das Land steht vor einem Rückfall in die Tauschwirtschaft.
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Müssen deutsche Soldaten sterben, damit dort solche Leute regieren können? |
Müssen Menschen sterben, damit dort solche Leute regieren können?
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1537244) Verfasst am: 10.09.2010, 10:38 Titel: |
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Ilmor auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008 Beiträge: 7151
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(#1537291) Verfasst am: 10.09.2010, 13:12 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Bei uns hilft scheinbar Fox-News nach Kraeften insbesondere die Angehoerigen kanadischer Soldaten davon zu ueberzeugen, dass man sich besser aus diesem Scheisskrieg der Amis rauszieht. Die zogen naemlich im Fruehjahr richtig deftig ueber die kanadischen Truppen her. So deftig, dass sogar mein Satelitenprovider auf die vielen Beschwerden seiner Kunden reagierte |
Was genau haben denn die von Fox-News gesagt?
Edit: habe jetzt mal danach gegoogelt, hier ein Ausschnitt davon auf Youtube:
Fox News Blames Canada
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York Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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(#1537294) Verfasst am: 10.09.2010, 13:23 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Müssen Menschen sterben, damit dort solche Leute regieren können? |
Nun, Soldaten sind doch auch Menschen, oder?
_________________ Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1537346) Verfasst am: 10.09.2010, 14:55 Titel: |
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York hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Müssen Menschen sterben, damit dort solche Leute regieren können? |
Nun, Soldaten sind doch auch Menschen, oder? |
Die Meisten schon; es gibt aber auch Unmenschen unter diesen.
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1537457) Verfasst am: 10.09.2010, 20:12 Titel: |
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Was Soldaten wirklich sind, darf man ja in Deutschland laut Gerichtsbeschluss nicht mehr sagen.
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Dissonanz Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008 Beiträge: 3541
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(#1537465) Verfasst am: 10.09.2010, 20:25 Titel: |
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Baldur hat folgendes geschrieben: | Was Soldaten wirklich sind, darf man ja in Deutschland laut Gerichtsbeschluss nicht mehr sagen. |
Huh? Laut welchem Gerichtsbeschluss?
"Soldaten sind Mörder" ist so weit ich weiß erlaubt..
_________________ -Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1537518) Verfasst am: 10.09.2010, 21:47 Titel: |
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Dissonanz hat folgendes geschrieben: | Baldur hat folgendes geschrieben: | Was Soldaten wirklich sind, darf man ja in Deutschland laut Gerichtsbeschluss nicht mehr sagen. |
Huh? Laut welchem Gerichtsbeschluss?
"Soldaten sind Mörder" ist so weit ich weiß erlaubt.. |
Seit wann das denn?
Nur wenn es als Tucholsky-Zitat gekennzeichnet ist.
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1537519) Verfasst am: 10.09.2010, 21:51 Titel: |
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Baldur hat folgendes geschrieben: | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | Baldur hat folgendes geschrieben: | Was Soldaten wirklich sind, darf man ja in Deutschland laut Gerichtsbeschluss nicht mehr sagen. |
Huh? Laut welchem Gerichtsbeschluss?
"Soldaten sind Mörder" ist so weit ich weiß erlaubt.. |
Seit wann das denn?
Nur wenn es als Tucholsky-Zitat gekennzeichnet ist. |
Du hast Recht: Wikipedia - Soldaten sind Mörder
... und schon wieder was gelernt.
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Telliamed registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007 Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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(#1587206) Verfasst am: 16.12.2010, 15:48 Titel: |
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"Wir verteidigen in Afghanistan unsere eigene Sicherheit", sagte heute Außenminister Westerwelle, der angekündigte, dass der Rückzug der Bundeswehr aus diesem Land schon 2011 einsetze, und nicht erst, wie zuvor, 2012.
Dieser Satz ist indes eine ebenso tönende Phrase wie der sattsam bekannte Spruch des SPD-Mannes Struck von der "Verteidigung deutscher Interessen am Hindukusch".
Etwa deutsche 4600 Mann seien im Einsatz, 5000 seien sogar gemäß dem Bundestagsbeschluß erlaubt.
Gleichzeitig wird die seit 1958 geltende allgemeine Wehrpflicht in Deutschland aufgehoben und damit anerkant, dass sich der Auftrag an die Streitkräfte grundlegend geändert hat. Was hat man alles herumgeredet, um diese Entscheidung hinauszuzögern: "Staatsbürger in Uniform", "bewaffnete Demokratie".
Bedeutet das die beginnende Einsicht in bestimmte Realitäten?
Der Versuch, in Afghanistan eine Zentralregierung zu schaffen, die die Interessen aller maßgeblichen ethnischen Gruppen vertreten würde, darf weitgehend als gescheitert betrachtet werden. Die Regieerung Karsai erweist sich als korrupt, Provinzgouverneure und lokalen Kriegsherren schalten wie eh und je, Alternativen zum Rauschgiftanbau konnten nicht schmackhaft gemacht werden.
Gegen solch eine Erscheinung, wie Selbstmordattentäter, gegen Stammeskrieger, die sich in Bauern und zurück verwandeln, sind die modernen Armeen machtlos.
China steht vor der Tür, das sich nicht militärisch engagiert hatte, in Erwartung einer friedlichen Übernahme ökonomischer Schlüsselpositionen, wie auch in den ehemaligen mittelasiatischen Sowjetrepubliken. Erdölpipelines können auch so geführt werden, dass Afghanistan abseits liegt.
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