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Eiszeit

 
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1091820) Verfasst am: 23.09.2008, 11:43    Titel: Eiszeit Antworten mit Zitat

Ich habe mal gelernt, dass die letzte Eiszeit vor etwa 10.000 Jahren war (zuende ging). Hab aber mal bei wiki nachgeschaut (im Rahmen von Akte X, die Aliens dort sollen bei Beginn der letzten Eiszeit die Erde verlassen haben, und da kamen mir 10.000 Jahre etwas kurz vor) und bin auf das hier gestoßen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_age#Major_ice_ages

Zitat:
the current ice age is said to have started about 2.58 million years ago. During the late Pliocene the spread of ice sheets in the Northern Hemisphere began. Since then, the world has seen cycles of glaciation with ice sheets advancing and retreating on 40,000- and 100,000-year time scales called glacials (glacial advance) and interglacials (glacial retreat). The earth is currently in an interglacial, and the last glacial period ended about 10,000 years ago


Somit wäre der Begriff Eiszeit in Bezug auf das vor 10.000 Jahren ja nicht direkt korrekt.
Fällt mir nur grad ein, weil ich Bynaus Post hier gelesen hab.
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Bynaus
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Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#1091835) Verfasst am: 23.09.2008, 11:56    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem ist der Begriff "Eiszeit", der von Geologen anders verwendet wird als von Laien.

Eine Eiszeit ist eine längere erdgeschichtliche Periode, in der ausgedehnte Eisschilde auf der Erdoberfläche existieren und die, insgesamt gesehen, viele Millionen Jahre dauern können. Die Erde schwankt alle paar zehn bis hundert Millionen Jahre zwischen zwei Zuständen hin und her:

- Eishaus-Erde: Eisschilde und Schneefelder sowie exponierte Kontinentalränder, dazu starke Erosion (bindet CO2) erhöhen die Albedo (Rückstrahlungsvermögen) des Planeten, wodurch er kalt bleibt, was die Eisschilde und Schneefelder stabilisiert.

- Treibhaus-Erde: Ausgedehnte Meere, schwache Erosion, tropische Temperaturen mit viel Wasserdampf und anderen Treibhausgasen in der Luft verhindern die Bildung von Eisschilden.

Seit 2.5 Mio Jahren sind wir wieder in einer Eishaus-Erde-Phase (wodurch dies genau ausgelöst wurde, ist umstritten). Allerdings gab es schon vorher eine sukzessive Abkühlung: in der Antarktis etwa gibt es seit gut 20 Mio Jahren schon erste Eisschilde.

Innerhalb dieser Phase gibt es allerdings Schwankungen: diese gehen auf Änderungen der Orbitalparameter (Exzentrik der Erdumlaufbahn, Neigungswinkel und -richtung der Erdachse) zurück, die sich zyklisch (100000, 40000 und 24000 Jahre) ändern. Summieren sie sich zu milden Wintern und warmen Sommern auf der Nordhalbkugel, taut die Erde ein wenig und die Eisschilde ziehen sich zurück (Grönland, Antarktis), summieren sie sich zu kalten Sommern auf der Nordhalbkugel, kehren die Eisschilde (Skandinavien/Nordeuropa, Zentralasien, Kanada) zurück. Der Wechsel aus dem einen in den anderen Zustand erfolgt recht plötzlich (innert weniger Jahrzehnte (?) bis Jahrtausende), und das letzte Mal war dies vor etwa 11000 Jahren der Fall.
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LingLing
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Beiträge: 2720

Beitrag(#1091840) Verfasst am: 23.09.2008, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ich mich richtig erinnere stellen die globalen Eiszeiten, also Nord- und Südpol haben Eisschilde mit unterschiedlichen Ausdehnungen, die Ausnahme dar. In der Regel ist der Planet über sehr lange Zeiträume ohne Eis.
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Bynaus
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Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#1092031) Verfasst am: 23.09.2008, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
In der Regel ist der Planet über sehr lange Zeiträume ohne Eis.


Zumindest für das Phanerozoikum (die letzten 570 Mio Jahre) stimmt das.

http://www.lakepowell.net/sciencecenter/geologic%20global%20temp.jpg
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1092062) Verfasst am: 23.09.2008, 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

So hab ich mir das gedacht. Danke Smilie
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
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Beitrag(#1092128) Verfasst am: 23.09.2008, 16:35    Titel: Antworten mit Zitat

Erwähnenswert, bezogen auf die Zeit der menschlichen Zivilisation, sind noch die sogenannten kleinen Eiszeiten. Die letzte war z.Z. der Hexenverbrennung und bescherte den Menschen allerlei Ernteausfälle.
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AXO
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Beitrag(#1092193) Verfasst am: 23.09.2008, 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

LingLing hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mich richtig erinnere stellen die globalen Eiszeiten, also Nord- und Südpol haben Eisschilde mit unterschiedlichen Ausdehnungen, die Ausnahme dar. In der Regel ist der Planet über sehr lange Zeiträume ohne Eis.


öhm - und worüber genau solln wir uns dann seid einigen Jahren aufregen?
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1092195) Verfasst am: 23.09.2008, 17:44    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
LingLing hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mich richtig erinnere stellen die globalen Eiszeiten, also Nord- und Südpol haben Eisschilde mit unterschiedlichen Ausdehnungen, die Ausnahme dar. In der Regel ist der Planet über sehr lange Zeiträume ohne Eis.


öhm - und worüber genau solln wir uns dann seid einigen Jahren aufregen?


Der Planet war auch lange ohne Sauerstoff, trotzdem würd ich ungern auf den verzichten.
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AXO
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Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1092197) Verfasst am: 23.09.2008, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
LingLing hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mich richtig erinnere stellen die globalen Eiszeiten, also Nord- und Südpol haben Eisschilde mit unterschiedlichen Ausdehnungen, die Ausnahme dar. In der Regel ist der Planet über sehr lange Zeiträume ohne Eis.


öhm - und worüber genau solln wir uns dann seid einigen Jahren aufregen?


Der Planet war auch lange ohne Sauerstoff, trotzdem würd ich ungern auf den verzichten.


Ja das leuchtet ein - aber nach Sauerstoffmangel siehts doch die nächsten paar 100tausend Jahre nicht aus,
zumal die CO2 Konzentration die Verbreitung von CO2 Verbrauchern/Sauerstoff"produzenten" begünstigt skeptisch
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1092273) Verfasst am: 23.09.2008, 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

Es gab übrigens auch mal eine Zeit, wo mehr Sauerstoff auf unserem Planeten als heute vorherrschte, und was den Wuchs gewisser Lebewesen begünstigt haben soll.
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Reza
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Beiträge: 4188

Beitrag(#1092434) Verfasst am: 23.09.2008, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
LingLing hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mich richtig erinnere stellen die globalen Eiszeiten, also Nord- und Südpol haben Eisschilde mit unterschiedlichen Ausdehnungen, die Ausnahme dar. In der Regel ist der Planet über sehr lange Zeiträume ohne Eis.


öhm - und worüber genau solln wir uns dann seid einigen Jahren aufregen?


Weil ein Klimawandel egal, ob natürlich oder künstlich die Lebensbedingungen dramatisch verändert, was bei Milliarden von Menschen was anderes ist, als bei ein paar Millionen, oder noch weniger.
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LingLing
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Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720

Beitrag(#1092530) Verfasst am: 23.09.2008, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
LingLing hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mich richtig erinnere stellen die globalen Eiszeiten, also Nord- und Südpol haben Eisschilde mit unterschiedlichen Ausdehnungen, die Ausnahme dar. In der Regel ist der Planet über sehr lange Zeiträume ohne Eis.


öhm - und worüber genau solln wir uns dann seid einigen Jahren aufregen?


Über den Menschen, das wohl einzige große Landsäugetier, welches der Meinung ist zu Millionen direkt am Meer siedeln zu müssen.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1092591) Verfasst am: 24.09.2008, 00:35    Titel: Antworten mit Zitat

LingLing hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
LingLing hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mich richtig erinnere stellen die globalen Eiszeiten, also Nord- und Südpol haben Eisschilde mit unterschiedlichen Ausdehnungen, die Ausnahme dar. In der Regel ist der Planet über sehr lange Zeiträume ohne Eis.


öhm - und worüber genau solln wir uns dann seid einigen Jahren aufregen?


Über den Menschen, das wohl einzige große Landsäugetier, welches der Meinung ist zu Millionen direkt am Meer siedeln zu müssen.
was hast du denn? Venedig ist doch auch schön zwinkern
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LingLing
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Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720

Beitrag(#1092595) Verfasst am: 24.09.2008, 00:40    Titel: Antworten mit Zitat

DeHerg hat folgendes geschrieben:
LingLing hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
LingLing hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mich richtig erinnere stellen die globalen Eiszeiten, also Nord- und Südpol haben Eisschilde mit unterschiedlichen Ausdehnungen, die Ausnahme dar. In der Regel ist der Planet über sehr lange Zeiträume ohne Eis.


öhm - und worüber genau solln wir uns dann seid einigen Jahren aufregen?


Über den Menschen, das wohl einzige große Landsäugetier, welches der Meinung ist zu Millionen direkt am Meer siedeln zu müssen.
was hast du denn? Venedig ist doch auch schön zwinkern


venedig müffelt, hab ich mir sagen lassen. Sehr glücklich
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Bynaus
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Beiträge: 1888
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Beitrag(#1092643) Verfasst am: 24.09.2008, 08:41    Titel: Antworten mit Zitat

Der Klimawandel ist und war noch nie ein Problem für den Planeten oder seine Ökosphäre (oder nur in sehr begrenztem Umfang), sondern stets in erster Linie für den Menschen bzw. für die moderne Zivilisation.
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Tassilo
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Beitrag(#1092675) Verfasst am: 24.09.2008, 10:37    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Erwähnenswert, bezogen auf die Zeit der menschlichen Zivilisation, sind noch die sogenannten kleinen Eiszeiten. Die letzte war z.Z. der Hexenverbrennung und bescherte den Menschen allerlei Ernteausfälle.

Die hat u.a. dazu geführt, dass der Weinbau in Regensburg an Bedeutung verlor, weil der Wein durch die veränderten klimatischen Verhältnisse ziemlich sauer wurde ("Drei-Männer-Wein").
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AXO
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Beitrag(#1092747) Verfasst am: 24.09.2008, 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat folgendes geschrieben:
Der Klimawandel ist und war noch nie ein Problem für den Planeten oder seine Ökosphäre (oder nur in sehr begrenztem Umfang), sondern stets in erster Linie für den Menschen bzw. für die moderne Zivilisation.


naja aber natürliche Schwankungen aufhalten zu wollen wäre ja dementsprechend auch illusorisch.
Wenn die moderne Zivilisation sich dem Problem nicht stellen kann - isse wohl zu anfällig Schulterzucken
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Bynaus
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Anmeldungsdatum: 03.11.2003
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Beitrag(#1092762) Verfasst am: 24.09.2008, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
naja aber natürliche Schwankungen aufhalten zu wollen wäre ja dementsprechend auch illusorisch.


Nicht unbedingt, nein. Wie man ja jetzt sieht, mit genügend grossem Aufwand lässt sich das Klima ja tatsächlich beeinflussen. Aber selbst wenn nicht, dann ist es trotzdem unsinnig, das Klimasystem weiter vom gegenwärtigen Zustand wegzupushen.
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AXO
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Beitrag(#1092767) Verfasst am: 24.09.2008, 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

und wenns das ohne zu pushen sowieso machen täte?
Also ich mein - isses wirklich unaufwändiger - nur weil jetz wird das so haben wollen,
die derzeitigen klimatischen Bedingungen sozusagen auf ewig zu konservieren
anstatt unsere Zivilisation den sich verändernten Bedigungen anzupassen?
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Bynaus
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Beitrag(#1092771) Verfasst am: 24.09.2008, 14:20    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
und wenns das ohne zu pushen sowieso machen täte?


Tut es aber nicht.

Zitat:
Also ich mein - isses wirklich unaufwändiger - nur weil jetz wird das so haben wollen,
die derzeitigen klimatischen Bedingungen sozusagen auf ewig zu konservieren
anstatt unsere Zivilisation den sich verändernten Bedigungen anzupassen?


Ja, definitiv. Umsiedlungen von Milliarden von Menschen, Kriege, Hungersnöte, Unwetterschäden etc kosten weit mehr als alle denkbaren künstlichen Eingriffe ins Klimasystem.
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AXO
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Beitrag(#1092780) Verfasst am: 24.09.2008, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
und wenns das ohne zu pushen sowieso machen täte?


Tut es aber nicht.


okay


Zitat:

Zitat:
Also ich mein - isses wirklich unaufwändiger - nur weil jetz wird das so haben wollen,
die derzeitigen klimatischen Bedingungen sozusagen auf ewig zu konservieren
anstatt unsere Zivilisation den sich verändernten Bedigungen anzupassen?


Ja, definitiv. Umsiedlungen von Milliarden von Menschen, Kriege, Hungersnöte, Unwetterschäden etc kosten weit mehr als alle denkbaren künstlichen Eingriffe ins Klimasystem.


find ich n bißchen sehr pauschal - Hungersnöte und Kriege gibts ja jetzt auch, das Milliarden
Menschen umgesiedelt werden müßten scheint mir ziemlich aus der Luft gegriffen
und ne solidere Bauweise täte Unwetterschäden erheblich reduzieren.
Außerdem gäbs da m.E. ne Menge Potential wo sich bisherige und zukünftige Probleme
miteinander kompensieren ließen.

Andersrum ist bei der künstlichen Beeinflussungsvariante trotz aller Kosten selbst im Erfolgsfall
nichts anderes zu bewirken als den StatusQuo zu halten.
Immerhin müssen die Ausgaben dafür ja zusätzlich erwirtschaftet werden - Hunger und Kriege
werden davon sicher nicht weniger - solidere Bauweise entwickelt man dadurch auch nicht
und wenns nicht klappen sollte hat man die Umsiedlung trotzdem extra noch an der Backe.
Wie soll das (bzw. irgendwas davon) ne Gesellschaft hinkriegen in der jetz schon die Mehrzahl aller in
vergleichsweiser Armut lebt und die jetz auch schon längst nicht alle Menschen wenigstens satt kriegt?
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1092792) Verfasst am: 24.09.2008, 15:12    Titel: Antworten mit Zitat

Och, in der Südsee wandern die schon von Insel zu Insel, weil es die tieferliegenden überspült, und vor allem recht schnell, also der Meeresspiegel ist in 3-4 Jahren merkbar und sehbar angestiegen.
Steppen und Wüsten breiten sich aus, anhaltende oder häufige Dürren........

http://www.sueddeutsche.de/wissen/artikel/481/109372/
http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/Texas-Schwere-Verluste-im-Agrarsektor,a977789,c217.html


Mit etwas Glück können viele hier das ja in vollem Ausmaß miterleben, da außer Reden letztendlich ohnehin nichts gemacht wird, jedenfalls nichts, was sinnvoll wäre und in größerem Umfang greifen könnte.

Dann werden die wissen, wie das ist/war, und ob sie was gemerkt haben.
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Halligstorch
Skeptischer Schwärmer



Anmeldungsdatum: 02.02.2006
Beiträge: 1210

Beitrag(#1092825) Verfasst am: 24.09.2008, 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat folgendes geschrieben:
Ja, definitiv. Umsiedlungen von Milliarden von Menschen, Kriege, Hungersnöte, Unwetterschäden etc kosten weit mehr als alle denkbaren künstlichen Eingriffe ins Klimasystem.


Das muss nach all dem elend-langweiligen Mainstream-Gesäusel (über die Eiszeiten und ihren planetaren Ablauf) jetzt mal zur Finanzierung der derzeit aktuellen Sau (also der Klimasau!) des Wissenschaftsbetriebes gesagt werden:

Den Klimaforschern und ihren Sympathisanten ist nun wirklich kein irrsinniges Horrorszenario zu dumm, um uns das Geld für aberwitzige Forschungsprojekte aus der Tasche zu ziehen.

Gruß

Halligstorch
_________________
»Monotheisten, Fundamentalisten, Kreationisten sind nur dann gefährlich, wenn sie sich von der Intoleranz heutiger Atheisten anstecken lassen und wie diese Atheisten auf eine einzige Wahrheit für alle bestehen.«
Richard Rorty, amerikanischer Philosoph

http://www.kritische-naturgeschichte.de
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Bynaus
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Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#1093169) Verfasst am: 25.09.2008, 09:02    Titel: Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:
Bynaus hat folgendes geschrieben:
Ja, definitiv. Umsiedlungen von Milliarden von Menschen, Kriege, Hungersnöte, Unwetterschäden etc kosten weit mehr als alle denkbaren künstlichen Eingriffe ins Klimasystem.


Das muss nach all dem elend-langweiligen Mainstream-Gesäusel (über die Eiszeiten und ihren planetaren Ablauf) jetzt mal zur Finanzierung der derzeit aktuellen Sau (also der Klimasau!) des Wissenschaftsbetriebes gesagt werden:

Den Klimaforschern und ihren Sympathisanten ist nun wirklich kein irrsinniges Horrorszenario zu dumm, um uns das Geld für aberwitzige Forschungsprojekte aus der Tasche zu ziehen.

Gruß

Halligstorch


Hey, alter Kämpe. Immer doch der Gleiche, was? Gröhl... Pillepalle
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1093207) Verfasst am: 25.09.2008, 09:51    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:


Mit etwas Glück können viele hier das ja in vollem Ausmaß miterleben, da außer Reden letztendlich ohnehin nichts gemacht wird, jedenfalls nichts, was sinnvoll wäre und in größerem Umfang greifen könnte.

Dann werden die wissen, wie das ist/war, und ob sie was gemerkt haben.


jepp - nur würde sich daraus ja schließen lassen das man mit Ökosteuern und anderen
Einschränkungen nicht der Umwelt zuliebe agiert, sondern lediglich die schlauen Reden
der Nixtäter finanziert. Geschockt
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