Warum glaubt ein Freidenker an Religion bei alten Völkern

[Chaeremon]

Liebe Freidenker,

zu diesem Thema (die Frage im Titel) interessiert mich einfach alles, speziell im Bereich der Ägyptologie.

Kritik, Zorn, Schriften, Bücher, Meinungen, Tatsachen, Häme (bitte an mich richten) die mich aufklären könnten sind bevorzugt, aber der persönliche Senf interessiert mich auch.

Um dasselbe noch mal zu fragen: warum glaubt der Ungläubige, dass es früher "immer" schon Gläubige gegeben haben muss. Woher die Überzeugung?
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religion (is mission is) impossible, except by: mental torture, by: lifelong subjugation, by: hatred of human dignity.

[armer schlucker]

[vrolijke]

[Landei]

Selbstverständlich gibt es entsprechende Hinterlassenschaften unserer Altvorderen - von Höhlenmalereien über erste Statuetten über Gräber mit Beigaben hin zu Orakelknochen und Tempelanlagen. Natürlich kann man das unterschiedlich interpretieren und natürlich war "Religion" damals etwas anderes als heute - nämlich integraler Bestandteil des täglichen Lebens, Identitätsstifter, Normengeber, Rechtsprechung und vieles mehr (auch das, was heute teilweise unter "Wissenschaft" firmiert, etwa Medizin, Astronomie, Biologie). Wie stark sich Religion seitdem verändert hat, kann man schon in der Bibel sehen, wo Jahwe am Anfang ein primitiver, lokaler Stammesgott ist und Dinge tut und verlangt, mit denen sich heute selbst die orthodoxesten Juden und Christen kaum anfreunden können.

Aus evolutionärer Sicht war "Religion" lange Zeit sicher nützlich: Sie stärkte den Zusammenhalt, gab Selbstvertrauen und Trost, "erklärte" eine unverständliche, grausame Welt, gab Normen vor u.s.w. Und wenn bei der Weitergabe eines "Wissenspakets" an die nachfolgenden Generationen 20% Schwachsinn dabei war, war es trotzdem ein nützlicher Transfer. Man darf auch nicht vergessen, dass viele religiösen Riten und Bräuche zumindest nicht schaden (etwa ein Regentanz) und manche sehr hilfreich sein können (etwa astronomische Beobachtungen).

Was wir aber auch wissen ist, dass der Atheismus sehr alt ist. Lange vor Epikur und Kelsos spricht es Psalm 53 deutlich aus: "Der Narr spricht in seinem Herzen: 'Es gibt keinen Gott!'". Frühes atheistisches und materialistisches Gedankengut findet sich auch in Indien, etwa die Philosophie des Samkhya. Da sich auch heute immer wieder Beispiele finden, wie Kinder auch in extrem religiöser Umgebung und unter sehr eingeschränkter Informationslage selbst atheistische Anschauungen entwickeln, kann man ziemlich sicher annehmen, dass es Atheismus mindestens so lange wie "organisierte" Religion (selbst in ihrer allerprimitivsten Form) gibt.
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Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)

[Chaeremon]

[Hatiora]

[Legula]

Natürlich kann es sein, dass viele Funde, gerade aus vor-schriftlichen Zeiten, falsch interpretiert werden. Natürlich könnte es sich bei den Höhlenmalereien nur um Wandschmuck gehandelt haben und bei den ersten plastischen Figuren um Spielzeug statt um religöse Darstellungen.

Aber der Mensch scheint dazu veranlagt zu sein, zu glauben, dass es unsichtbare Wesen gibt, die so ähnlich denken wie Menschen, aber stärker sind. Das ist ja schon bei kleinen Kindern so, die einen "unsichtbaren Freund" haben, mit diesem sprechen wie mit einem realen Menschen und glauben, dass er existiert. Außerdem gibt es physiologische Phänomene, in denen (auch gesunde) Menschen glauben, etwas zu erleben, was überhaupt nicht da ist, ihnen aber trotzdem echt vorkommt. Zum Beispiel, wenn ein Traum beim Aufwachen noch nicht ganz beendet ist, also im Wachzustand noch "weitergeht", wobei sich die die Traumfiguren problemlos in die reale Umgebung (z.B. Schlafzimmer oder -höhle) einfügen können.

Es ist darum eher wahrscheinlich, dass die Menschen gerade früher, als man sich Erscheinungen wie Halluzinationen oder Wetter noch nicht wissenschaftlich erklären konnte, fast immer in irgendeiner Weise automatisch religiös waren.

[vrolijke]

[beachbernie]

[Chaeremon]

[Chaeremon]

[bernard]

[Chaeremon]

[Chaeremon]

[armer schlucker]

[armer schlucker]

[Chaeremon]

[armer schlucker]

Jetzt hab ich es wieder gefunden:
Link gekürzt


Link gekürzt. vrolijke
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Proletarier aller Länder, macht Schluß!
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Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!

[Chaeremon]

[vrolijke]

[Chaeremon]

[vrolijke]

[tillich (epigonal)]

Ohne Religion keine Mathematik, Geschichtsschreibung oder Literatur.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

[Kival]

[tillich (epigonal)]

[pera]

[beachbernie]

[kereng]

Die Muslime glauben übrigens, dass Allah zu allen Völkern Propheten geschickt hat, die alle so ziemlich das Gleiche erzählten. Aber die Menschen hätten diese Offenbarungen verfälscht und Allah andere Götter beigesellt, z.B. Hera oder Jesus.

[Chaeremon]

[Chaeremon]