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Engels

 
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#1126519) Verfasst am: 12.11.2008, 21:21    Titel: Engels Antworten mit Zitat

Habe dazu recherchiert aber nichts gefunden:
Engels war ja doch sehr wohlhabend und Fabrikbesitzer, hat er eigentlich jemals die Philosophie von Marx, den er unterstützte, und die eigene auf seine Fabrik angewendet und versucht das Los seiner Arbeiter zu verbessern?
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pewe
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Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#1126529) Verfasst am: 12.11.2008, 21:35    Titel: Re: Engels Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Habe dazu recherchiert aber nichts gefunden:
Engels war ja doch sehr wohlhabend und Fabrikbesitzer, hat er eigentlich jemals die Philosophie von Marx, den er unterstützte, und die eigene auf seine Fabrik angewendet und versucht das Los seiner Arbeiter zu verbessern?

Soweit ich weiss, war er 5 Jahre Teilhaber der Firma seines Vaters und hat dann die Anteile verkauft. Er war eher Sohn und weniger Unternehmer.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1126559) Verfasst am: 12.11.2008, 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

Nö, nö. 9 Jahre lang war er Fabrikant, siehe hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Engels_(Fabrikant)
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pewe
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Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#1126573) Verfasst am: 12.11.2008, 22:26    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Nö, nö. 9 Jahre lang war er Fabrikant, siehe hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Engels_(Fabrikant)

Bist du sicher, dass Nergal den Engels meint. Tip: Geburts- und Sterbedatum. Lachen
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1126611) Verfasst am: 12.11.2008, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ich traue diesem Unhold einiges zu, das nun aber nicht. Sehr glücklich
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22257

Beitrag(#1126670) Verfasst am: 12.11.2008, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Nö, nö. 9 Jahre lang war er Fabrikant, siehe hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Engels_(Fabrikant)

Das ist der Vater. Mit den Augen rollen
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1126840) Verfasst am: 13.11.2008, 05:46    Titel: Antworten mit Zitat

Nach dem Tod seines Vaters, übernahm sein Sohn Friedrich dessen Firma und leitete sie dann auch.
Mit den Augen rollen
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22257

Beitrag(#1126982) Verfasst am: 13.11.2008, 12:26    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Nach dem Tod seines Vaters, übernahm sein Sohn Friedrich dessen Firma und leitete sie dann auch.
Mit den Augen rollen

Sorry, du hast recht, das steht im Artikel über den Vater drin.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Peter H.
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Beiträge: 9751

Beitrag(#1127008) Verfasst am: 13.11.2008, 12:49    Titel: Antworten mit Zitat

Das väterliche Zweigwerk in Manchester führte er bereits 1850, also schon vor dem Tod des Vaters.
Danach übernahm er es auch im juristischen Sinne. Es ist davon auzugehen, dass er den Firmengewinn mindestens anteilig, auch schon vor dem Tod seines Vaters, erhielt. So konnte er 19 Jahre lang gut leben und seinem Freund Marx unter die Arme greifen. Der Verkauf seiner Firma dürfte ihn dann zusätzlich eine Stange Geld eingebracht haben.
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1127033) Verfasst am: 13.11.2008, 13:18    Titel: Antworten mit Zitat

wohl dem Philosophen der nen Fabrikbesitzer zum Freund hat zynisches Grinsen
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1127168) Verfasst am: 13.11.2008, 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

unter kap. Bedingungen ist das mitunter vorteilhaft
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AXO
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Beiträge: 10129
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Beitrag(#1127316) Verfasst am: 13.11.2008, 18:07    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
unter kap. Bedingungen ist das mitunter vorteilhaft


unter sozialistischen wärs auch vorteilhaft sofern man kein linientreuer Philosoph ist sondern selbst denkt.
aber da gibts noch nicht mal Fabrikbesitzer die einen solchen sponsorn könnten. skeptisch

Aber ne perfekte Ideologie benötigt ja auch keine konträren Philosophen mehr und auch keine sonstigen konträren Denker,
weil sie der Gipfel alles Erreichbaren ist und stagnieren kann Mr. Green
_________________
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Peter H.
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Beitrag(#1127345) Verfasst am: 13.11.2008, 18:26    Titel: Antworten mit Zitat

In entwickelten Industriestaaten würde ein dortiger Sozialismus gerade allen möglichen Philosophien die Bahn frei machen, wenn auch ihre Bedeutung wie im Kapitalismus dto., nicht übermäßig wäre.
Viele philosophischen Spielarten sind nun mal geistige Glasperlenspiele, die sehr wohl ihre Daseinsberechtigung haben, aber denen man keine sonderliche Bedeutung beimessen sollte. So würden diese Vertreter in einem emanzipierten Sozialismus wohl ihr Auskommen haben, da subventioniert, doch ansonsten hielten sie sich mehr im stillen Winkel auf, da P. wohl eher so was wie eine Feierabendveranstaltung wäre, darüberhinaus allerdings auch eine Pfadfinderfunktion für insbesondere suchende junge Menschen, das halt auch.
Sinnvolle Philosophien, die teils existieren, teils aus der Taufe gehoben würden, wären allerdings schon recht wichtig. Hierbei handelt es sich um Fragen und Bewertungen zu Themen wie: genetische Machbarkeit, aktive Sterbehilfe, Selbstmord, (der allerdings dann rückläifig sein dürfte, vlt Bourgeoisie etc.) ethische Rechte für Tiere allgemein, sowie Stellung von Menschenaffen insbesondere, Verhältnis zur Natur, Verhältnis zum Tod usw.
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1127373) Verfasst am: 13.11.2008, 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
In entwickelten Industriestaaten würde ein dortiger Sozialismus gerade allen möglichen Philosophien die Bahn frei machen, wenn auch ihre Bedeutung wie im Kapitalismus dto., nicht übermäßig wäre.


auch Quatsch - wenn Du Staatsratsvorsitzender wärst, täteste Dich mit Typen wie MIR doch nicht
auseinandersetzen gescheige denn ne Bahn bereiten.
Da hast Du einfache Machtmittel Dir Unbequemlichkeiten zu ersparen.
Warum solltest Du - oder wer anders der erste sein der sie nicht NUTZT und sich Kritik aussetzt,
die er vermeiden kann?

Zitat:

Viele philosophischen Spielarten sind nun mal geistige Glasperlenspiele, die sehr wohl ihre Daseinsberechtigung haben, aber denen man keine sonderliche Bedeutung beimessen sollte.


So ziemlich ALLE Menschen die Marx nicht verwissenschaflichen um ihre Ideologie zu zemtentieren,
bezeichne ihn als Philosophen.
Auch sind von antiken Philosophen ne Menge Erkenntnisse und noch heute gültige Weisheiten überliefert.
Meinst Du nicht das Du die Bedeutung dessen etwas ZU SEHR diskriminierst?


Zitat:
So würden diese Vertreter in einem emanzipierten Sozialismus wohl ihr Auskommen haben, da subventioniert, doch ansonsten hielten sie sich mehr im stillen Winkel auf, da P. wohl eher so was wie eine Feierabendveranstaltung wäre, darüberhinaus allerdings auch eine Pfadfinderfunktion für insbesondere suchende junge Menschen, das halt auch.


Siehe oben - davon abgesehn ist philosophieren keine lustige Freizeitbeschäftigung die man
staatlich gesponsort zum Vergnügen macht - vielmehr tritt Philosophie gar nicht auf wo es NICHTS zu bemägeln gibt,
und WENNS was zu bemängeln gibt, wird das von Machthabern in der Regel nicht gedultet und erst
recht nicht subventioniert.




Zitat:

Sinnvolle Philosophien, die teils existieren, teils aus der Taufe gehoben würden, wären allerdings schon recht wichtig. Hierbei handelt es sich um Fragen und Bewertungen zu Themen wie: genetische Machbarkeit, aktive Sterbehilfe, Selbstmord, (der allerdings dann rückläifig sein dürfte, vlt Bourgeoisie etc.) ethische Rechte für Tiere allgemein, sowie Stellung von Menschenaffen insbesondere, Verhältnis zur Natur, Verhältnis zum Tod usw.


ungefähr DAS "wollte" ich hören. ALLES nur nicht das LEBEN der Menschen und ihre Stellung in der
Gesellschaft bzw. die Stellung der Gesellschaft zu den Menschen in ihr,
was ich als HauptZWECK von Philosophie betrachte.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1127397) Verfasst am: 13.11.2008, 19:16    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:

auch Quatsch - wenn Du Staatsratsvorsitzender wärst, täteste Dich mit Typen wie MIR doch nicht
auseinandersetzen gescheige denn ne Bahn bereiten.
Da hast Du einfache Machtmittel Dir Unbequemlichkeiten zu ersparen.
Warum solltest Du - oder wer anders der erste sein der sie nicht NUTZT und sich Kritik aussetzt,
die er vermeiden kann?



Würde, täte, das ist die Stammtischebene
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AntagonisT
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Anmeldungsdatum: 28.09.2005
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Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1127441) Verfasst am: 13.11.2008, 20:22    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Würde, täte, das ist die Stammtischebene


Peter H. hat folgendes geschrieben:
In entwickelten Industriestaaten würde ein dortiger Sozialismus gerade allen möglichen Philosophien die Bahn frei machen, wenn auch ihre Bedeutung wie im Kapitalismus dto., nicht übermäßig wäre.
Viele philosophischen Spielarten sind nun mal geistige Glasperlenspiele, die sehr wohl ihre Daseinsberechtigung haben, aber denen man keine sonderliche Bedeutung beimessen sollte. So würden diese Vertreter in einem emanzipierten Sozialismus wohl ihr Auskommen haben, da subventioniert, doch ansonsten hielten sie sich mehr im stillen Winkel auf, da P. wohl eher so was wie eine Feierabendveranstaltung wäre, darüberhinaus allerdings auch eine Pfadfinderfunktion für insbesondere suchende junge Menschen, das halt auch.
Sinnvolle Philosophien, die teils existieren, teils aus der Taufe gehoben würden, wären allerdings schon recht wichtig. Hierbei handelt es sich um Fragen und Bewertungen zu Themen wie: genetische Machbarkeit, aktive Sterbehilfe, Selbstmord, (der allerdings dann rückläifig sein dürfte, vlt Bourgeoisie etc.) ethische Rechte für Tiere allgemein, sowie Stellung von Menschenaffen insbesondere, Verhältnis zur Natur, Verhältnis zum Tod usw.
Sehr glücklich
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1127449) Verfasst am: 13.11.2008, 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

Nun das ist jetzt herausgegriffen, auf den Kontext kommt es indes an. Wer nur im Konjunktiv verweilt, der erweist sich als wenig bis garnicht konkret, betreibt zudem das Geschäft der bloßen Spekulation.
Selbstverständlich sind die Konjunktive nicht völlig auszuschließen, das wäre auch wieder verkehrt, doch muß sich zeigen, wio die Prioritäten liegen und auch die Quantität ist nicht ganz unberücksichtigt zu lassen.
Auch will bedacht sein, ob Möglichkeitsformen mehr rhetorischer Natur sind, oder aber nur im Sinne bloßer Kaffeesatzleserei. Von einer möglichen Ironisierung will ich erst garnicht reden.


Zuletzt bearbeitet von Peter H. am 13.11.2008, 21:28, insgesamt einmal bearbeitet
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AXO
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Beitrag(#1127462) Verfasst am: 13.11.2008, 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:

auch Quatsch - wenn Du Staatsratsvorsitzender wärst, täteste Dich mit Typen wie MIR doch nicht
auseinandersetzen gescheige denn ne Bahn bereiten.
Da hast Du einfache Machtmittel Dir Unbequemlichkeiten zu ersparen.
Warum solltest Du - oder wer anders der erste sein der sie nicht NUTZT und sich Kritik aussetzt,
die er vermeiden kann?



Würde, täte, das ist die Stammtischebene


Nein - das ist völlig normales Denkspiel mit MÖGLICHKEITEN = elementarste Voraussetzung zur Entscheidungsfindung.
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AXO
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Beitrag(#1127468) Verfasst am: 13.11.2008, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Nun das ist jetzt herausgegriffen, auf den Kontext kommt es indes an. Wer nur im Konjunktiv verweilt, der erweist sich als wenig bis garnicht konkret, betreibt zudem das Geschäft der bloßen Spekulation.


alles hypothetische IST solange Spekulation bis der praktische Beweis erbracht ist.
Wie willst Du ohne Konjunktiv - ENTSCHEIDUNGEN treffen?

Zitat:
Selbstverständlich sind die Konkunktive nicht völlig auszuschließen,


Es GÄBE keine Konjunktive in der Sprache wenn sie völlig auszuschließen wären.
Aber es gibt Menschen die es GEWOHNT sind das ihnen jemand glasklar konkret sagt
was sie zu tun und zu lassen haben.
und die das sagen wiederum benötigen den Konjunktiv um die Entscheidungsvarianten dazu abzuwägen.

Kurz -> Konjunktiv braucht man vor allem zum DENKEN.

Zitat:
das wäre auch wieder verkehrt, doch muß sich zeigen, wio die Prioritäten liegen und auch die Quantität ist nicht ganz unberücksichtigt zu lassen.
Auch will bedacht sein, ob Möglichkeitsformen mehr rhetorischer Natur sind, oder aber nur im Sinne bloßer Kaffeesatzleserei. Von einer möglichen Ironisierung will ich erst garnicht reden.


Lachen- Peter der Herr der Konjunktive mit alleiniger Entscheidungsvollmacht, wann sie angebracht sind und wann nicht.
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Peter H.
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Beitrag(#1127474) Verfasst am: 13.11.2008, 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

Dann komm mal zur Entscheidung!
Übrigens, mir ist aufgefallen, dass du in keinem einzigen Forum/Homepage/Plattform je einen politischen Beitrag lanciertest. Mit deinem Wunsch nach Gesellschaftsverbesserung kann es also nicht weit her sein!
Wo genau hättest du posten können? 1. labournet, 2. indymedia 3. bei den Nachrichtenmagazinen, Wiki etc. Also geht`s dir nur um Zerstreuung, die du etwas politisch aufpeppst.
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Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1127503) Verfasst am: 13.11.2008, 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Dann komm mal zur Entscheidung!
Übrigens, mir ist aufgefallen, dass du in keinem einzigen Forum/Homepage/Plattform je einen politischen Beitrag lanciertest. Mit deinem Wunsch nach Gesellschaftsverbesserung kann es also nicht weit her sein!
Wo genau hättest du posten können? 1. labournet, 2. indymedia 3. bei den Nachrichtenmagazinen, Wiki etc. Also geht`s dir nur um Zerstreuung, die du etwas politisch aufpeppst.


Mit den Augen rollen nein ICH komme zu KEINER Entscheidung - schnall das endlich.
Ich verkaufe nichts und schon gar nicht muß irgendwer machen was ich sage - diese Verantwortungbefreiung
hättest du vielleicht gerne - ich BIETE sie aber nicht. LERNE einfach SELBST zu entscheiden und Deine
Entscheidungen zu verantworten.
Ich bin hier nur um mit anderen gemeinsam laut zu DENKEN ->>> MÖGLICHKEITEN zu erörtern
und nicht um Patentrezepte zu verteilen.
Deshalb MAßE ich mir auch nicht an meine bloße Meinung auf irgendwelchen politischen Plattformen
als allseeligmachende Wahrheit zu verkaufen.
Entweder trifft eine relevante Zahl Bürger dieser Gesellschaft im Konsens miteinander eine Entscheidung
oder NICHT.
Einen FÜHRER auf den Du Deine Eigenverantwortung projezieren kannst ->>> suche - bitte - woanders!

war das jetz HALBWEGS DEUTLICH?
_________________
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1127510) Verfasst am: 13.11.2008, 21:29    Titel: Antworten mit Zitat

Du bist ein unpolitischer Mensch, Politikgeschafel wie bei vielen Kleinbürgern/Spießern, nur als bloßer Hobbyismus, damit der Mund was zum Babbeln hat, plus Austoben einer reinen Egozentrik, die bedient sein will. Lachen Lachen Lachen



Schieb
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1127547) Verfasst am: 13.11.2008, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Du bist ein unpolitischer Mensch, Politikgeschafel wie bei vielen Kleinbürgern/Spießern, nur als bloßer Hobbyismus, damit der Mund was zum Babbeln hat, plus Austoben einer reinen Egozentrik, die bedient sein will. Lachen Lachen Lachen



Schieb


Mr. Green
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