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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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 (#1121567) Verfasst am: 06.11.2008, 02:07 Titel: Wahrscheinlichkeit für perfekten Gleichstand |
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http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/results/county/#IAP00map
In einem County haben McCain und Barack Obama einen Gleichstand erzielt.
Wie wahrscheinlich ist das Ergebnis, wenn wir von einer 50% Wahrscheinlichkeit für beide Kandidaten ausgehen?
Ich würde mal sagen 2^8346/Binomialkoeffizient 8346 über 4173.
Aber das zu berechnen dürfte sich schwierig gestalten oder?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1121568) Verfasst am: 06.11.2008, 02:10 Titel: |
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Aus welchem Grund sollte man sowas berechnen wollen?
_________________
Defund the gender police!! 
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1121573) Verfasst am: 06.11.2008, 02:18 Titel: |
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| Ich hab sowieso Dimensionen zu kompliziert gedacht...
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1121575) Verfasst am: 06.11.2008, 02:23 Titel: |
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Hauptsache Thread eröffnet.
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1121577) Verfasst am: 06.11.2008, 02:32 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Ich hab sowieso Dimensionen zu kompliziert gedacht... |
Nein, das ist in der Tat höchst kompliziert.
Ich würde es etwa so lösen:
| Code: | #include <iostream>
using namespace std;
int main()
{
int gesamtzahl, stimmen_fuer_A, stimmen_fuer_B;
cout << "Gesamtzahl der abgegeben Stimmen eingegen: ";
cin >> gesamtzahl;
if(gesamtzahl % 2 != 0){
cout << "Kein Gleichstand möglich.";
return 0;
}
cout << "Anzahl der für Kandidat A abgegeben Stimmen eingeben: ";
cin >> stimmen_fuer_A;
cout << "Anzahl der für Kandidat B abgegeben Stimmen eingeben: ";
cin >> stimmen_fuer_B;
if(stimmen_fuer_A == stimmen_fuer_B){
cout << "Gleichstand!";
}
else
cout << "Sorry, kein Gleichstand. Vielleicht beim nächsten Versuch ...";
return 0;
} |
...
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
Zuletzt bearbeitet von nocquae am 06.11.2008, 02:37, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1121578) Verfasst am: 06.11.2008, 02:36 Titel: Re: Wahrscheinlichkeit für perfekten Gleichstand |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/results/county/#IAP00map
In einem County haben McCain und Barack Obama einen Gleichstand erzielt.
Wie wahrscheinlich ist das Ergebnis, wenn wir von einer 50% Wahrscheinlichkeit für beide Kandidaten ausgehen?
Ich würde mal sagen 2^8346/Binomialkoeffizient 8346 über 4173.
Aber das zu berechnen dürfte sich schwierig gestalten oder? |
Mein Hirn läuft gerade auf Sparflamme, aber wenn es 500.000 Wahlberechtigte gibt und jedes mögliche Ergebnis die gleiche Wahrscheinlichkeit hat, dann beträgt die Wahrscheinlichkeit, dass jeder Kandidat 250.000 Stimmen hat 1/500.001. Oder?
_________________
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1121588) Verfasst am: 06.11.2008, 05:41 Titel: Re: Wahrscheinlichkeit für perfekten Gleichstand |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/results/county/#IAP00map
In einem County haben McCain und Barack Obama einen Gleichstand erzielt.
Wie wahrscheinlich ist das Ergebnis, wenn wir von einer 50% Wahrscheinlichkeit für beide Kandidaten ausgehen?
Ich würde mal sagen 2^8346/Binomialkoeffizient 8346 über 4173.
Aber das zu berechnen dürfte sich schwierig gestalten oder? |
Mein Hirn läuft gerade auf Sparflamme, aber wenn es 500.000 Wahlberechtigte gibt und jedes mögliche Ergebnis die gleiche Wahrscheinlichkeit hat, dann beträgt die Wahrscheinlichkeit, dass jeder Kandidat 250.000 Stimmen hat 1/500.001. Oder? |
Angesichts der Uhrzeit läuft mein Hirn auch auf Sparflamme (Gut, das hätte ich auch um 14 Uhr sagen können).
Um einen Gleichstand zwischen 2 Alternativen zu erzielen, muss die Zahl der gültigen abgegeben Stimmen exakt eine gerade Zahl sein; das senkt doch wohl die Wahrscheinlichkeit nochmal um 50%, oder?
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fornit
Kaktus
Anmeldungsdatum: 06.10.2003
Beiträge: 552
Wohnort: Wohn ich in der Wüste oder andersum?
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| (#1121601) Verfasst am: 06.11.2008, 08:41 Titel: |
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wäre es noch nicht passiert, wäre die wahrscheinlichkeit trotzdem nicht so sehr klein. obv. gibt es 500.001 verschiedene ereignisse, die meisten davon jedoch mit einer wahrscheinlichkeit, die um etliche größenordnungen unter der von 1:500.000 liegt.
es ist aber schon passiert, die wahrscheinlichkeit ist 1 und das thema extremst ausgelutscht und uninteressant 
_________________
You don't wanna walk me down this avenue in hell
Scared that I’ll bicker with the devil herself
- Kristin Hersh, Vertigo
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1121751) Verfasst am: 06.11.2008, 14:53 Titel: Re: Wahrscheinlichkeit für perfekten Gleichstand |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Mein Hirn läuft gerade auf Sparflamme, aber wenn es 500.000 Wahlberechtigte gibt und jedes mögliche Ergebnis die gleiche Wahrscheinlichkeit hat, dann beträgt die Wahrscheinlichkeit, dass jeder Kandidat 250.000 Stimmen hat 1/500.001. Oder? |
Es hat aber nicht jedes Ergebnis die gleiche Wahrscheinlichkeit. Gäbe es zB nur 2 abgegebene Stimmen, gäbe es nämlich 3 mögliche Ergebnisse mit unterscheidlicher Wahrscheinlichkeit: a) Kandidat X hat 2 Stimmen (25%), b) Kandidat Y hat 2 Stimmen (25%), c) beide Kandidaten haben eine Stimme (50%). Auch bei größern Stimmzahlen müsste gelten: Je gleichmäßiger die Stimmverteilung eines Ergebnisses, desto wahrscheinlicher (wobei bei umso mehr Stimmen und somit Ergebnissen die Wahrscheinlichkeit für exakten Gleichstand trotzdem sinkt). Dh: Bei 500000 Stimmen ist exakter Gleichstand außerordentlich unwahrscheinlich, aber trotzdem sehr viel wahrscheinlicher als dass ein Kandidat alle Stimmen bekommt.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#1121820) Verfasst am: 06.11.2008, 16:39 Titel: Re: Wahrscheinlichkeit für perfekten Gleichstand |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Mein Hirn läuft gerade auf Sparflamme, aber wenn es 500.000 Wahlberechtigte gibt und jedes mögliche Ergebnis die gleiche Wahrscheinlichkeit hat, dann beträgt die Wahrscheinlichkeit, dass jeder Kandidat 250.000 Stimmen hat 1/500.001. Oder? |
Es hat aber nicht jedes Ergebnis die gleiche Wahrscheinlichkeit. Gäbe es zB nur 2 abgegebene Stimmen, gäbe es nämlich 3 mögliche Ergebnisse mit unterscheidlicher Wahrscheinlichkeit: a) Kandidat X hat 2 Stimmen (25%), b) Kandidat Y hat 2 Stimmen (25%), c) beide Kandidaten haben eine Stimme (50%). |
Du übersiehst, dass die Wahrscheinlichkeit, dass irgend einer der beiden Kandidaten beide Stimmen auf sich vereint dabei ebenfalls 50% beträgt, bzw. dass ein Gleichstand durch zwei unterschiedliche Elementarereignisse realisert werden kann, also insgesamt 4 Elementarereignisse mit jeweils 25% vorliegen:
- Stimme 1 Kandidat x ; Stimme 2 Kandidat x
- 1y; 2y
- 1x; 2y
- 1y; 2x
edit: bei mehr als 2 gerade Stimmen gibt es allerdings immer mehr Realisierungschancen für Gleichstände, während es natürlich stets nur 2 Realisierungsmöglichkeiten für volle Stimmzahlen gibt (entweder Kandidat x bekommt sie alle, oder Kandidat y).
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posted by Babyface
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1122180) Verfasst am: 07.11.2008, 00:31 Titel: Re: Wahrscheinlichkeit für perfekten Gleichstand |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Mein Hirn läuft gerade auf Sparflamme, aber wenn es 500.000 Wahlberechtigte gibt und jedes mögliche Ergebnis die gleiche Wahrscheinlichkeit hat, dann beträgt die Wahrscheinlichkeit, dass jeder Kandidat 250.000 Stimmen hat 1/500.001. Oder? |
Es hat aber nicht jedes Ergebnis die gleiche Wahrscheinlichkeit. |
Das war mir schon klar. Darum habe ich das ja erwähnt.
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