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Sportlicher Vorteil durch Behinderung?

 
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1135453) Verfasst am: 23.11.2008, 18:44    Titel: Sportlicher Vorteil durch Behinderung? Antworten mit Zitat

Erzielen einige körperlich behinderte Sportler bessere Leistungen als ihre gesunden Kollegen?
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1135456) Verfasst am: 23.11.2008, 18:47    Titel: Re: Sportlicher Vorteil durch Behinderung? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Erzielen einige körperlich behinderte Sportler bessere Leistungen als ihre gesunden Kollegen?


im rollstuhlwettrennen? aber hallo!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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r'zr
dickes reh



Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13

Beitrag(#1135460) Verfasst am: 23.11.2008, 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

nicht nur das...die meisten behinderten sind auch gesünder...so oder sowas ähnl. meine ich mal im radio gehört zu haben. professionelle sportler sind mit 30/mitte 30 meisst am ende ihrer karriere - verletzungen, doping, usw - während behinderte besser mit ihrem körper umgehen. jedenfalls gabs viele ältere olympiateilnehmer, die man bei den 'gesunden' sonst nur noch im reitsport findet.
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....das Aufbringen von flächigen Halbzeugen auf gekrümmte Oberflächen...
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1135462) Verfasst am: 23.11.2008, 18:57    Titel: Re: Sportlicher Vorteil durch Behinderung? Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Erzielen einige körperlich behinderte Sportler bessere Leistungen als ihre gesunden Kollegen?


im rollstuhlwettrennen? aber hallo!
So weit ich weiß nehmen gesunde Sportler nicht an Rollstuhlwetrennen teil.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1135464) Verfasst am: 23.11.2008, 19:01    Titel: Re: Sportlicher Vorteil durch Behinderung? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Erzielen einige körperlich behinderte Sportler bessere Leistungen als ihre gesunden Kollegen?


Da war doch neulich der Fall dieses beidseitig unterschenkelamputierten 400-m-Läufers.
Ein biomechanisches Gutachten hat ergeben, dass er bevorteilt wäre und deshalb nicht an regulären Wettkämpfen teilnehmen dürfe.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1135466) Verfasst am: 23.11.2008, 19:02    Titel: Antworten mit Zitat

r'zr hat folgendes geschrieben:
nicht nur das...die meisten behinderten sind auch gesünder...so oder sowas ähnl. meine ich mal im radio gehört zu haben. professionelle sportler sind mit 30/mitte 30 meisst am ende ihrer karriere - verletzungen, doping, usw - während behinderte besser mit ihrem körper umgehen. jedenfalls gabs viele ältere olympiateilnehmer, die man bei den 'gesunden' sonst nur noch im reitsport findet.

Das es keine Älteren gibt liegt allerdings nicht am schlechten Umgang mit dem Körper, sondern daran, dass der Körper mit dem Alter zwangsweise abbaut.
Weswegen es trotzdem viele alte Behinderte Sportler bei den Paralympics gibt liegt vermutlich daran, dass das Feld kleiner und dass die Leistungskurve etwas flacher ist.
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Trish:(
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#1135467) Verfasst am: 23.11.2008, 19:02    Titel: Antworten mit Zitat

Das liegt halt an den Prothesen und mglw. an geringerem Gewicht, etc.

Zuletzt bearbeitet von Argáiþ am 23.11.2008, 19:02, insgesamt einmal bearbeitet
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1135468) Verfasst am: 23.11.2008, 19:02    Titel: Re: Sportlicher Vorteil durch Behinderung? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Erzielen einige körperlich behinderte Sportler bessere Leistungen als ihre gesunden Kollegen?


im rollstuhlwettrennen? aber hallo!
So weit ich weiß nehmen gesunde Sportler nicht an Rollstuhlwetrennen teil.


das war nicht die frage.
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r'zr
dickes reh



Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13

Beitrag(#1135471) Verfasst am: 23.11.2008, 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

erinnere mich eben nur noch dunkel - glaub der hauptaspekt war das die meisten teiln. der paralympics keine hauptberufl. sportler waren.
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1135482) Verfasst am: 23.11.2008, 19:16    Titel: Antworten mit Zitat

r'zr hat folgendes geschrieben:
erinnere mich eben nur noch dunkel - glaub der hauptaspekt war das die meisten teiln. der paralympics keine hauptberufl. sportler waren.

Ich dachte, hauptberufliche Sportler dürften an den Olympischen Spielen gar nicht teilnehmen? Ist das inzwischen anders?
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1135491) Verfasst am: 23.11.2008, 19:24    Titel: Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
r'zr hat folgendes geschrieben:
erinnere mich eben nur noch dunkel - glaub der hauptaspekt war das die meisten teiln. der paralympics keine hauptberufl. sportler waren.

Ich dachte, hauptberufliche Sportler dürften an den Olympischen Spielen gar nicht teilnehmen? Ist das inzwischen anders?


Ja, schon seit 25 Jahren oder so.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1135496) Verfasst am: 23.11.2008, 19:26    Titel: Re: Sportlicher Vorteil durch Behinderung? Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Erzielen einige körperlich behinderte Sportler bessere Leistungen als ihre gesunden Kollegen?


im rollstuhlwettrennen? aber hallo!
So weit ich weiß nehmen gesunde Sportler nicht an Rollstuhlwetrennen teil.


das war nicht die frage.
Oh doch.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1135517) Verfasst am: 23.11.2008, 19:54    Titel: Re: Sportlicher Vorteil durch Behinderung? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Erzielen einige körperlich behinderte Sportler bessere Leistungen als ihre gesunden Kollegen?


im rollstuhlwettrennen? aber hallo!
So weit ich weiß nehmen gesunde Sportler nicht an Rollstuhlwetrennen teil.


das war nicht die frage.
Oh doch.

nö, dazu hast dich zu ungenau ausgedrückt.
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Shadaik
evolviert



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Wohnort: MG

Beitrag(#1135529) Verfasst am: 23.11.2008, 20:02    Titel: Re: Sportlicher Vorteil durch Behinderung? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Erzielen einige körperlich behinderte Sportler bessere Leistungen als ihre gesunden Kollegen?
im rollstuhlwettrennen? aber hallo!
So weit ich weiß nehmen gesunde Sportler nicht an Rollstuhlwetrennen teil.
Doch, abernicht im professionellen bereich, wiel da unbehinderte Teilnehmer verpönt sind.

Zur Frage: Kommt auf die Bedingungen an. Es gab ja Anfang des jahres einen Streit um einen beinlosen Läufer, dessen prothesen ihm angeblich einen Vorteil brachten und der deswegen nicht zu Olympia zugelassen werden sollte.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263

Beitrag(#1135546) Verfasst am: 23.11.2008, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde aber vermuten, dass nichtbehinderte Sportler, die diesen Prothesen ähnliche Hilfsmittel benutzen, noch bessere Ergebnisse erzielen.

Dh meine Ansicht: Natürlich können behinderte Sportler nicht bessere Leistungen erzielen als nichtbehinderte - deswegen nennt man sie "behindert". Und schützt sie deswegen in Wettbewerben durch eigene Wettkampfklassen.

Es sei denn, sie benutzen Hilfsmittel, die ihre Behinderung uU überkompensieren, und die ihre nichtbehinderten Kollegen nicht benutzen. Bei Wettkämpfen, bei denen ihre Behinderung irrelevant ist (gehbehinderte Schachspieler), können sie natürlich gleich gute Ergebnisse erzielen, aber wohl kaum bessere. Das ist aber beides relativ banal.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1135548) Verfasst am: 23.11.2008, 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ich würde aber vermuten, dass nichtbehinderte Sportler, die diesen Prothesen ähnliche Hilfsmittel benutzen, noch bessere Ergebnisse erzielen.

Dh meine Ansicht: Natürlich können behinderte Sportler nicht bessere Leistungen erzielen als nichtbehinderte - deswegen nennt man sie "behindert". Und schützt sie deswegen in Wettbewerben durch eigene Wettkampfklassen.

Es sei denn, sie benutzen Hilfsmittel, die ihre Behinderung uU überkompensieren, und die ihre nichtbehinderten Kollegen nicht benutzen. Das ist aber relativ banal.

Kommt drauf an. ich sehe keinen grund, warum ein Tauber ein schlechterer Rennfahrer sein soll. zwinkern
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263

Beitrag(#1135556) Verfasst am: 23.11.2008, 20:22    Titel: Antworten mit Zitat

Tsss, du hast ja mal wieder gar nicht gelesen, was ich noch geschrieben habe:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ich würde aber vermuten, dass nichtbehinderte Sportler, die diesen Prothesen ähnliche Hilfsmittel benutzen, noch bessere Ergebnisse erzielen.

Dh meine Ansicht: Natürlich können behinderte Sportler nicht bessere Leistungen erzielen als nichtbehinderte - deswegen nennt man sie "behindert". Und schützt sie deswegen in Wettbewerben durch eigene Wettkampfklassen.

Es sei denn, sie benutzen Hilfsmittel, die ihre Behinderung uU überkompensieren, und die ihre nichtbehinderten Kollegen nicht benutzen. Bei Wettkämpfen, bei denen ihre Behinderung irrelevant ist (gehbehinderte Schachspieler), können sie natürlich gleich gute Ergebnisse erzielen, aber wohl kaum bessere. Das ist aber beides relativ banal.

Mein Edit war schneller als deine Antwort. diablo
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1135558) Verfasst am: 23.11.2008, 20:23    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ich würde aber vermuten, dass nichtbehinderte Sportler, die diesen Prothesen ähnliche Hilfsmittel benutzen, noch bessere Ergebnisse erzielen.

Dh meine Ansicht: Natürlich können behinderte Sportler nicht bessere Leistungen erzielen als nichtbehinderte - deswegen nennt man sie "behindert". Und schützt sie deswegen in Wettbewerben durch eigene Wettkampfklassen.

Es sei denn, sie benutzen Hilfsmittel, die ihre Behinderung uU überkompensieren, und die ihre nichtbehinderten Kollegen nicht benutzen. Das ist aber relativ banal.

Kommt drauf an. ich sehe keinen grund, warum ein Tauber ein schlechterer Rennfahrer sein soll. zwinkern


Der hört die Hupe nicht. Ausrufezeichen
Und das könnte bei den Sitten im Rennsport auch wieder nicht nur kein Nachteil, sondern tatsächlich ein Vorteil sein.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1135650) Verfasst am: 23.11.2008, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Haben Behinderte in regulären Sportarten (also kein Rollstuhlwettrennen) ohne Hilfsmittel (also keine Prothesen) Vorteile?

Beispiel Turnen: Da geht viel über die Arme, ohne Beine hat man weniger Gewicht, kann also vllt schneller agieren.
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#1135662) Verfasst am: 23.11.2008, 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Haben Behinderte in regulären Sportarten (also kein Rollstuhlwettrennen) ohne Hilfsmittel (also keine Prothesen) Vorteile?

Beispiel Turnen: Da geht viel über die Arme, ohne Beine hat man weniger Gewicht, kann also vllt schneller agieren.

Fußballer dürfen ja auch nicht die Hände benutzen. wenn sie nun gar keine Hände und Arme haben, dann sind sie im Vorteil, weil sie nicht wegen "hand!" verpfiffen werden können. Außerdem laufen die schneller, denn sie wiegen weniger. nerv Argh
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt



Anmeldungsdatum: 22.07.2005
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Beitrag(#1135675) Verfasst am: 23.11.2008, 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht nicht unbedingt eine Behinderung aber einen ehemaligen Klassenkamerad von mir habe ich in Verdacht das Klinefelder Syndrom zu haben, er war aufgrund seiner Körpergröße echt gut in Basketball und hat es auch im Verein gespielt.
Ich kann mich bei der Diagnose auch irren, aber seine Proportionen waren extrem weiblich, bei 2m größe und teilweiße fraglichen Kognitiven Fähigkeiten Mit den Augen rollen
Ok alternativ würde auch Doping in Frage kommen, er war zumindest nicht der einzige der in dem Basketballteam trotz hoher sportlicher Leistungsfähigkeit aufgegangen ist wie ein Hefeteig
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Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1135699) Verfasst am: 23.11.2008, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Haben Behinderte in regulären Sportarten (also kein Rollstuhlwettrennen) ohne Hilfsmittel (also keine Prothesen) Vorteile?

Beispiel Turnen: Da geht viel über die Arme, ohne Beine hat man weniger Gewicht, kann also vllt schneller agieren.



Leider zählt - im Gegensatz zu Politikerleistungen - der Abgang entscheinend dazu, und der endet immer auf den Füßen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1135706) Verfasst am: 23.11.2008, 22:51    Titel: Re: Sportlicher Vorteil durch Behinderung? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Erzielen einige körperlich behinderte Sportler bessere Leistungen als ihre gesunden Kollegen?


im rollstuhlwettrennen? aber hallo!
So weit ich weiß nehmen gesunde Sportler nicht an Rollstuhlwetrennen teil.



Mir hat mal ein halbprofessioneller Rollstuhlrennfahrer erklaert, dass beidseitig oberschenkelamputierte Menschen einen Vorteil haben im Rennrollstuhl. Bei den anderen ist da was im Weg, was sie behindert beim Rennrollen.

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! Let's Rock
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#1136119) Verfasst am: 24.11.2008, 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Kommt drauf an. ich sehe keinen grund, warum ein Tauber ein schlechterer Rennfahrer sein soll. zwinkern

Weil der Gleichgewichtssinn eine große Rolle spielt.
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#1136122) Verfasst am: 24.11.2008, 11:46    Titel: Re: Sportlicher Vorteil durch Behinderung? Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Es gab ja Anfang des jahres einen Streit um einen beinlosen Läufer, dessen prothesen ihm angeblich einen Vorteil brachten und der deswegen nicht zu Olympia zugelassen werden sollte.

Oscar Pistorius wäre zugelassen worden, wenn er sich qualifiziert hätte.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1136741) Verfasst am: 24.11.2008, 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Tassilo hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Kommt drauf an. ich sehe keinen grund, warum ein Tauber ein schlechterer Rennfahrer sein soll. zwinkern

Weil der Gleichgewichtssinn eine große Rolle spielt.
Ein Tauber, kein Ohrenloser zwinkern
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