Bischof Wolfgang Huber: Wie konnte Gott diesen Tsunami zulassen?

[Sokrateer]

Wie konnte Gott das zulassen?

Na das ist ja ein ganz schönes Eigentor. Meint ihr irgendwer würde Huber's Ausreden zur Verteidigung des lieben und allmächtigen Gottes abkaufen? Religion ist in unseren Landen ein derartig unwichtiges Thema, das viele anhand der Tsunami-Katastrophe nicht einmal im Traum daran gedacht hätten die Gottesfrage zu stellen. Huber bewirkt aber genau das.

Ich wäre niemals auf die Idee gekommen anhand der aktuellen, schrecklichen Ereignisse großartig Gotteswiderlegungen durchzuführen. "Typisch Atheist!" würde es dann wohl heißen...

[Heike N.]

[Sokrateer]

1. Im Tsunami-Thread hab ich eh geschaut. Da war nix.
   
2. Im Fatalismus-Thread wird das aus einer andern Perspektive diskutiert.
   
3. Nicht jeder liest den Fatalismus-Thread.
   
4. Und überhaupt!
   
5. Außerdem hab ich den Link zuerst gesehen! Also hättest du ihn gar nich posten dürfen.
   

[Heike N.]

[pyrrhon]

[magnusfe]

[pyrrhon]

Hallo magnusfe!

[magnusfe]

Der Leadergottvater will permanent dass man seinen Leadergottsohn anbetet und verehrt, damit er stolzer Papi sein kann ...

Wenn aber die Menschen in bestimmten Weltregionen dies immer weniger tun und stattdessen sich anderen Religionen zuwenden, wird der Leadergott zwangsläufig sauer und aggressiv und lässt die z.B. Naturgewalten sprechen, das ist unvermeidbar ...

Denn der Leadergottvater liebt seinen Sohn sehr, und wenn sein Sohn keine Anbetung bekommt wird der Sohn traurig (siehe Weinen vor den Toren Jerusalems kurz vor Kreuzigung Jesu) und der Leadergottvater zornig ...

Beweis :

[shiningthrough]

[Muslim]

[Evilbert]

[magnusfe]

Haha Shininghthrough,

Gott hat bei Schöpfung der Welt nicht gewusst, wo später die Kontinentalplatten verlaufen würden und somit Erdbeben auftreten würden und wer da dann später leben würde wo die Erdbeben dann auftreten ?

Doch, natürlich wusste er das, also wusste er ganz klar wann und wo Erdbeben auftreten würden später aufgrund der Art und Weise wie er die Kontinente angeordnet und getrennt hat nach der Sintflut
Alles vorherbestimmt durch Festlegung von bestimmten Ausgangsvariablen

Aber für den normalen Beobachter natürlich nicht nachzuvollziehen
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau

[Reschi]

[shiningthrough]

[Critic]

[Heike N.]

[magnusfe]

Shininghthrough

Da Gott genau wusste bei der Schaffung der Welt, was passieren würde durch seine Festlegung der Ausgangsvariablen, auch welche freien Willensentscheidungen die Menschen treffen würden aufgrund der Personalität die Gott jedem Menschen gab und die Umweltbedingungen auf die jeder Mensch treffen würde, ist alles vorherbestimmt von Gott

Nur Trotz dieser vorherbestimmung hat Gott auch den freien Willen der Menschen vorherbestimmt

Er hat auch den freiein Willen vorherbestimmt, weil er keine Marionetten wollte

Alles ist vorherbestimmt durch die Ausgangsvariablen, sowohl der freie Wille des Menschen als auch
der Tsunami


Nochmal für dich SHININGTHROUGH

GOTT IST DER PROGRAMMIERER DER ERDE

DURCH DEN ANFANGSPROGRAMMCODE IST ALLES FESTGELEGT = DETERMINIERT

DESHALB WUSSTE GOTT AUCH SCHON IMMER WAS PASSIEREN WÜRDE KÜNFTIG

AUCH DER FREIE WILLE DER MENSCHEN IST FESTGELEGT, ABER ES IST GENUG FREIRAUM DA
fÜR DIE MENSCHEN, UM EINIGERMASSEN FREI ZU DENKEN UND WAHLMÖGLICHKEITEN ZU TREFFEN, AUS SICHT DES MENSCHEN IST SOMIT FREIER WILLE VORHANDEN; AUS SICHT GOTTES NICHT SONDERN ALLES DETERMINIERT

ABER DER FREIE WILLE KÖNNTE NOCH VIEL UNFREIER SEIN, d.h. WENIGER KOMPLEX UND MIT WENIGER WAHLMÖGICHKEITEN DETERMINIERT
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Wer meine Worte klaut wird schlau

[Critic]

[magnusfe]

Aber von Ungläubigen muss man ja sowas erwarten :

Für Gott sind alle Dinge möglich Critic
Nicht so kleingläubig

[Wygotsky]

Naja, Magnusfes Standpunkt läuft ja auf Determinismus hinaus. Er sagt ja praktisch, dass es keinen freien Willen gibt. Ich schätze, es läuft darauf hinaus, dass der Mensch nicht in der Lage ist, das zustandekommen seiner Willensentscheidungen zu durchschauen, weshalb er sich fälschlich als mit freiem Willen ausgestattet wähnt. Das ist kein Widerspruch, weil es uns eben nur so vorkommt, als wären wir frei. So jedenfalls fasse ich Magnusfes Ergüsse auf.

[Critic]

Dann aber ist die Frage nach der "Entscheidung zu Gott" hinfällig, weil eben niemand wirklich fähig ist, sich zu irgendetwas zu entscheiden. Wozu dieser ganze Unsinn dann, mit Bibel und Bedrohung mit der ewigen Hölle, wenn man sich nicht bekehrt, wenn man sich gar nicht bekehren kann, wenn das nicht für einen ganz fest geplant ist?
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[Wygotsky]

Aber schreibt Magnusfe nicht genau das? Dass Gott schon im voraus weiß, wer sich gegen ihn entscheiden wird, und dafür von ihm in den Feuerofen geworfen wird? Man werfe ihm mal nicht vor, dass er inkonsequent ist.

[magnusfe]

Variable Determination durch göttliche Zeitreisen und mehrfache Änderung der Anfansvariablen mitten in der Menschheitsgeschichte nachträglich sind ein Denkansatz ...

Gott schafft Erde, alles ist determiniert, alles läuft gezielt ab

Aber dann hat jemand Sehnsucht nach Gott kann sich aber nicht bekehren wegen der Determination

Daraufhin springt Gott in der Zeit zurück und verändert die Determination für diese Person nachträglich damit diese Person zum Glauben kommen kann

Somit ist zwar ursprünglich alles determiniert, aber aufgrund der Gefühle tief im Unterbewusstsein und Entscheidungen tief im herzen drin kann Gott diese Determination variabel verändern indem er in die Vergangenheit reist und dort nachträglich Variablen verändert so dass dann plötzlich andere Entscheidungen möglich sind als bei der ursprünglichen Determination geplant waren

Vielleicht ist es für niemanden geplant, wir sind alle determiniert verloren zu gehen in der Hölle

Aber wenn wir in unserem Herzen den Wunsch nach Gott suchen verspüren und eine Abneigung gegen das Böse entwickeln, dann verändert Gott unsere Determination nachträglich in der Vergangenheit, wir befinden uns in einer Alternativszenariorealität, die ursprüngliche Realität wurde durch die Neue überlagert, die neue Determination bringt uns dann unabwendbar zum Glauben ...

Die überlagerung der neuen realität wo wir nun determiniert sind zum glauben zu kommen und wo einige anfangsvariablen anders sind ist nun realität geworden und die andere realität mit den ursprungsanfangsvariablen und der ursprungsdeterminierung sind aufgelöst worden ...

Am Ende nach unzählig vielen solcher Schritte ist die endgültige Realität, die nicht mehr modifiziert wird nachträglich durch Änderung irgendwelcher Anfangsvariablen, geschaffen, die für alle menschen weltweit gilt und den freien willen aller menschen weltweit berücksichtigt ...

Diese Realität ist ein best compromiss von freier Wille und göttliche Determination
Da die ursprüngliche determination aufgrund des willenlesens von gott bei seinen menschen oft genug verändert wurde nachträglich bis die jetzt vorliegende von uns allen wahrnehmbare realität vorlag ...
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Wer meine Worte klaut wird schlau

[Muslim]

Freiheit - ist das was man freiwillig machen MUSS

[Critic]

@magnusfe:

Dann gibt's aber auch keine Sehnsucht, außer die wäre programmiert. Das Konzept der "göttlichen Zeitreise" ist wiederum auch nur einer dieser theologischen Schwurbelbegriffe, mit denen Christen eben gerne Unvereinbarkeiten innerhalb ihrer Lehre plattklopfen wollen: "Reim Dich, oder ich freß Dich".
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[Blaubär]

[Tarvoc]

[annox]

Ich werde aus dem Artikel dieses Bischofs nicht so recht schlau. Er erklaert den 'modernen Menschen', dass Gott nicht fuer dieses Erdbeben zustaendig war. Dennoch ist es ein Ausdruck seiner Liebe zu seinen Geschoepfen?
Welchem Zweck soll dieser Artikeln denn eigentlich dienen?
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]

[Shadaik]

[Tarvoc]