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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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 (#1174792) Verfasst am: 08.01.2009, 06:43 Titel: Sensibler Mann |
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Bezug nehmend auf den Rotz und Wasser-Thread:
Wie sieht es heute eigentlich aus, stehen Frauen noch auf den Softie der mehr Gefühle zeigt und öfters mal losheult, oder sollte ein Mann stark sein und nicht weinen?
Wie viel Gefühl darf ein Mann zeigen?
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1174806) Verfasst am: 08.01.2009, 09:32 Titel: |
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| Es gibt nicht "die Frauen", es gibt aber den Nergal.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#1174850) Verfasst am: 08.01.2009, 11:05 Titel: |
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Gegen diese grauenhaften Begriffe nebst den Schwätzer, die mit ihnen Geld verdienen, wirkt ein echter Macho geradezu erfrischend und sympathisch..
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#1174852) Verfasst am: 08.01.2009, 11:09 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | diese grauenhaften Begriffe |
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1175009) Verfasst am: 08.01.2009, 14:12 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Bezug nehmend auf den Rotz und Wasser-Thread:
Wie sieht es heute eigentlich aus, stehen Frauen noch auf den Softie der mehr Gefühle zeigt und öfters mal losheult, oder sollte ein Mann stark sein und nicht weinen?
Wie viel Gefühl darf ein Mann zeigen? |
Ich glaube, da liegt eine Missvertändnis vor - auch der Macho zeigt Gefühle, nur andere. Er hat auch eine andere Zielgruppe. Siehe auch die Typisierung von Mara Cash: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=25663
Aber die Tipps, die Du suchst, gibt es woanders mit Sicherheit konzentrierter: Ich stelle mir da so ungefähr folgende Buchtitel vor:
"Baggern richtig gemacht" oder "Welcher Brunftschrei für welches Weibchen".
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#1175034) Verfasst am: 08.01.2009, 14:40 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Bezug nehmend auf den Rotz und Wasser-Thread:
Wie sieht es heute eigentlich aus, stehen Frauen noch auf den Softie der mehr Gefühle zeigt und öfters mal losheult, oder sollte ein Mann stark sein und nicht weinen?
Wie viel Gefühl darf ein Mann zeigen? |
Besteht Gefühle zeigen bei dir aus Heulen?
Es soll ja zwei, drei mehr geben und zeigen kann man die auf verschiedene Weise.
Übrigens, ich definiere Softie über Gefühle demonstrieren, nicht zeigen, das ist was völlig anderes, das dient nämlich der Manipulation.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1175067) Verfasst am: 08.01.2009, 15:15 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Reza hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | Bezug nehmend auf den Rotz und Wasser-Thread:
Wie sieht es heute eigentlich aus, stehen Frauen noch auf den Softie der mehr Gefühle zeigt und öfters mal losheult, oder sollte ein Mann stark sein und nicht weinen?
Wie viel Gefühl darf ein Mann zeigen? |
Besteht Gefühle zeigen bei dir aus Heulen?
Es soll ja zwei, drei mehr geben und zeigen kann man die auf verschiedene Weise.
Übrigens, ich definiere Softie über Gefühle demonstrieren, nicht zeigen, das ist was völlig anderes, das dient nämlich der Manipulation. |
Wow, Zustimmung 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1175649) Verfasst am: 09.01.2009, 01:06 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Bezug nehmend auf den Rotz und Wasser-Thread:
Wie sieht es heute eigentlich aus, stehen Frauen noch auf den Softie der mehr Gefühle zeigt und öfters mal losheult, oder sollte ein Mann stark sein und nicht weinen?
Wie viel Gefühl darf ein Mann zeigen? |
Gehts jetzt ums anbaggern?
Ich glaub ich schrieb schonmal, dass es Frauen mit Beschützerinstinkt, Helfersyndrom oder sowas gibt. Bei denen wäreso eine Strategie sogar zielführend.
Naja, und bei Menschen, mit denen man eine intime Beziehung führt (sprich: Beziehung) sollte einem Mann sowas nicht peinlich sein, oder?
Weinen können ist letztendlich sogar ein ein Zeichen der Stärke!
Blöde Machos, die das mühsam unterdrücken machen sich doch lächerlich und sind gefühlskalt.
Männer, die weinen, zeigen dass sie es nicht nötig haben auf harten Macker zu machen und kommen bei Frauen gut an.
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Bis hierher war das Theorie, die ich aus der "Jungenarbeit" kenne.
In der Praxis sieht es etwas anders aus.
Da trifft obige Theorie nämlich nur auf lebenserfahrene oder kluge Frauen zu. Bei jungen Dumpfstrunzen nicht.
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1175658) Verfasst am: 09.01.2009, 01:21 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: |
Wie viel Gefühl darf ein Mann zeigen? |
Das Wort "darf" in dem Zusammenhang find ich äußerst blöd.
Entweder ein Mann zeigt Gefühle oder zeigt sie nicht.
Ich zeig sie. Ich bin ein äußerst sensibler Mann.
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1175667) Verfasst am: 09.01.2009, 01:38 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Bezug nehmend auf den Rotz und Wasser-Thread:
Wie sieht es heute eigentlich aus, stehen Frauen noch auf den Softie der mehr Gefühle zeigt und öfters mal losheult, oder sollte ein Mann stark sein und nicht weinen?
Wie viel Gefühl darf ein Mann zeigen? |
Meinst du, stark sein und Gefühle zeigen schließen sich aus ?
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1175674) Verfasst am: 09.01.2009, 02:02 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Reza hat folgendes geschrieben: | | Übrigens, ich definiere Softie über Gefühle demonstrieren, nicht zeigen, das ist was völlig anderes, das dient nämlich der Manipulation. |
Wie soll mann das verstehen? Wo siehst Du den Unterschied zwischen demonstrieren und zeigen, und warum soll ausgerechnet letzteres der Manipulation dienen?
Ich kann nur vermuten, was Du damit meinst und fände das ziemlich männerverachtend.
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1175684) Verfasst am: 09.01.2009, 02:25 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Ich kann nur vermuten, was Du damit meinst |
Ich erkläre mal, wie ich vermute, dass Du es meinst:
Ein kleines Kind, dass sich allein und hungrig fühlt, weint und schreit nach seiner Mami, zeigt damit sein Gefühl und verhält sich dadurch manipulativ.
Ein "ausgewachsenes Kind", dass eine bestimmte Frau für etwas bestimmtes haben will, demonstriert ein sich nicht auf das "bestimmte" festzulegendes bzw. zu reduzierendes Gefühl, und verhält sich dadurch nicht manipulativ.
Weil frau bei letzterem ja eine Wahl hat ..
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onyx
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.01.2009
Beiträge: 20
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| (#1175819) Verfasst am: 09.01.2009, 11:07 Titel: Re: Sensibler Mann |
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Seltsamer Beitrag. Hier werden ein paar Pauschalisierungen getroffen, Klischees bedient und Dinge vermengt, die nicht zwingend zusammengehören. 
| Nergal hat folgendes geschrieben: |
Wie sieht es heute eigentlich aus, stehen Frauen noch auf den Softie der mehr Gefühle zeigt und öfters mal losheult, |
Gefühl zeigen heißt automatisch losheulen? Und wieso sollten "die Frauen" entweder auf den einen, oder auf den anderen Typ stehen? Gibts nicht auch ein paar Grautöne?
| Zitat: | | oder sollte ein Mann stark sein und nicht weinen? |
Was hat Stärke damit zu tun? Wer seine Emotionen verschleiert (also entweder übertrieben zeigt, oder krampfhaft unterdrückt), weil er meint, damit beim anderen Geschlecht zu punkten, ist keineswegs "stark". Im Gegenteil.
| Zitat: | | Wie viel Gefühl darf ein Mann zeigen? |
Wieso "dürfen"?
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#1175860) Verfasst am: 09.01.2009, 13:19 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: | | Übrigens, ich definiere Softie über Gefühle demonstrieren, nicht zeigen, das ist was völlig anderes, <s>das</s> ersteres dient nämlich der Manipulation. |
Wie soll mann das verstehen? Wo siehst Du den Unterschied zwischen demonstrieren und zeigen, und warum soll ausgerechnet letzteres der Manipulation dienen?
Ich kann nur vermuten, was Du damit meinst und fände das ziemlich männerverachtend. |
Bei mir hätte der korrekte Bezug "ersteres" heißen müssen, statt "das".
Das wiederum ist kein Männerspezifikum, aber eines für den sog. Softie - so sehe ich das.
Die Gefühle anderer zur Kenntnis zu nehmen, und die auch für gleich bedeutsam zu halten gehört beispielsweise auch zur Sensibilität.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1175877) Verfasst am: 09.01.2009, 13:39 Titel: |
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Alles ist viel zu abstrakt, also allgemein gehalten. "Die" Gefühle! Welche sind das?? Auch wäre es durchaus sinnvoll, einzelne Situationen darzustellen. Gefühle stehen nun mal im Kontext mit ganz bestimmten Begebenheiten, aber welche bitte. Was wäre denn eigentlich die Alternative? und wie stark sollen denn "die" Gefühle sein? Was macht Sinn, was nicht. Was nervt, was nicht? Wann liegt eigentlich Haltlosigkeit und Unbeherrschtheit vor? Wer darf und soll bei Gefühlsausbrüchen dabei sein? Darfs denn auch mal was Anderes als Weinen sein? Ist denn gellendes Weinen auch noch sinnvoll? wie weit spielt eigentlich bei Weinausbrüchen das Selbstmitleid eine Rolle. Ist Hysterie im Spiel? Welche Absicht und Motiv liegt dem Weinen zu Grunde? Wer weint eigentlich und wann? Warum wird Lachen nicht auch noch aufgeführt. Immerhin ist es doch auch ein Gefühl, oder etwa nicht? Was ist überhaupt mit den Affekten, zählen die auch zu den hier besprochenen Gefühlen, oder geht`s nur um Gemütspflege. Welche Art Beziehung wird postuliert? Entsprechende Gefühle stehen im Zusammenhang damit, mehr oder minder.
Usw., usf. 
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#1175898) Verfasst am: 09.01.2009, 14:02 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Torsten hat folgendes geschrieben: | | Ich kann nur vermuten, was Du damit meinst |
Ich erkläre mal, wie ich vermute, dass Du es meinst:
Ein kleines Kind, dass sich allein und hungrig fühlt, weint und schreit nach seiner Mami, zeigt damit sein Gefühl und verhält sich dadurch manipulativ.
Ein "ausgewachsenes Kind", dass eine bestimmte Frau für etwas bestimmtes haben will, demonstriert ein sich nicht auf das "bestimmte" festzulegendes bzw. zu reduzierendes Gefühl, und verhält sich dadurch nicht manipulativ.
Weil frau bei letzterem ja eine Wahl hat .. |
Ein kleines Kind, das Hunger hat, und deswegen schreit, manipuliert NICHT!
Es hat ja sonst keine Möglichkeiten, das zu zeigen.
Und es wird sich auch bei jedem beruhigen, der ihm was zu essen gibt
Deine ausgewachsenen männlichen Kinder, die können sich selber Essen beschaffen, die ausgewachsenen weiblichen Kinder können das nämlich auch.
Ja, und die weiblichen erwachsenen Kinder haben allerdings die Wahl auf derart ausgewachsene männliche Kinder zu reagieren: 
Die einzige Art Reaktion, zu der ich raten würde!
Leider halten sich erstaunlich viele Frauen nicht daran.
Das allerdings liegt nicht an einem obskuren Mutterinstinkt, den Frau dann permanent ausleben muss, sondern daran, dass man Weibchen schon als Kleinstkindern einflösst, das wäre ihre Aufgabe einen zu haben, und den Männchen, es wäre ihr Recht allzeit nach der Mama schreien zu können.
Wenn erwachsenen Menschen solche Beziehungen haben möchten, fein, ich hab genug davon gesehen, ich finde das abstoßend.
Wenn das wenigstens bewusst stattfinden würde, dann wäre das auch noch was anderes, dem ist aber meistens nicht so.
Früher haben sich ältere/längere Ehepaare häufig gegenseitig Mami und Papi genannt, das bezog sich beileibe nicht auf die Stellung gegenüber den Kindern
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1175910) Verfasst am: 09.01.2009, 14:12 Titel: |
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Ich würde zunächst unterscheiden zwischen sensibel im Sinne von empfindlich, wenig belastbar und sensibel im Sinne von aufmerksam, einfühlend.
Die Wertung ist wohl weniger vom Geschlecht der Person abhängig, der diese Eigenschaft zugeschrieben wird, als von der Interpretation des Begriffs.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#1175945) Verfasst am: 09.01.2009, 14:53 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | Ich würde zunächst unterscheiden zwischen sensibel im Sinne von empfindlich, wenig belastbar und sensibel im Sinne von aufmerksam, einfühlend.
Die Wertung ist wohl weniger vom Geschlecht der Person abhängig, der diese Eigenschaft zugeschrieben wird, als von der Interpretation des Begriffs. |
Davon ist's auch nicht abhängig, weil Sensibelchen, Mimosen ihre Gefühle ja auch keineswegs zeigen müssen, oder was ganz anderes zeigen können, als das was ist.
Stark, schwach, alles so völlig verdrehte Begriffe grade im Geschlechterbereich, Mythen, die nichts mit den Menschen zu tun haben, geschweige denn mit ihren Gefühlen, an denen sich die Menschen aber dummerweise zu orientieren versuchen.
Stark sind doch eigentlich Menschen, die sich und ihre Gefühle/Bedürfnisse zur Kenntnis nehmen, und die anderer ebenso und sich darüber mit anderen auseinandersetzen können, wenn es Konflikte gibt.
"Stark" ohne Sensibilität (Einfühlsamkeit) für sich und andere geht ja in Wirklichkeit gar nicht.
Ein vorgeblich starker Mann, der so tut als ob, der ist doch in Wirklichkeit eine arme Sau, und ein vorgebliches weibliches Seelchen kann in Wirklichkeit ne knallharte Nummer sein
Umgekehrt geht genauso, das ist nur nicht das übliche Geschlechterklischee.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1175952) Verfasst am: 09.01.2009, 15:00 Titel: |
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| Einfühlsam = sensitiv, empfindlich bis wehleidig = sensibel, das muß man schon mal auseinanderhalten.
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#1175963) Verfasst am: 09.01.2009, 15:14 Titel: |
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| Geltungsbedürftig und was Neues sagen muss man auch auseinanderhalten.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1175982) Verfasst am: 09.01.2009, 15:28 Titel: |
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| Wer im Glashaus ....
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#1176002) Verfasst am: 09.01.2009, 15:39 Titel: |
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| Ach, du Ärmster...............
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1176013) Verfasst am: 09.01.2009, 15:42 Titel: |
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Ich glaube, ihr mögt euch. : )
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#1176031) Verfasst am: 09.01.2009, 15:56 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | Ich würde zunächst unterscheiden zwischen sensibel im Sinne von empfindlich, wenig belastbar und sensibel im Sinne von aufmerksam, einfühlend.
Die Wertung ist wohl weniger vom Geschlecht der Person abhängig, der diese Eigenschaft zugeschrieben wird, als von der Interpretation des Begriffs. |
Wenig belastbar ist mMn nach was anderes. Das sind unsensible Menschen ja auch mal.
Empfindlich oder empfindsam muss damit nichts zu tun haben, sondern eher mit einfühlend und aufmerksam (auch für sich selber). Auch die können wenig belastbar sein, müssen aber nicht.
| Reza hat folgendes geschrieben: |
Stark sind doch eigentlich Menschen, die sich und ihre Gefühle/Bedürfnisse zur Kenntnis nehmen, und die anderer ebenso und sich darüber mit anderen auseinandersetzen können, wenn es Konflikte gibt.
"Stark" ohne Sensibilität (Einfühlsamkeit) für sich und andere geht ja in Wirklichkeit gar nicht.
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So sehe ich das auch.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1176034) Verfasst am: 09.01.2009, 15:57 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: |
| Reza hat folgendes geschrieben: |
Stark sind doch eigentlich Menschen, die sich und ihre Gefühle/Bedürfnisse zur Kenntnis nehmen, und die anderer ebenso und sich darüber mit anderen auseinandersetzen können, wenn es Konflikte gibt.
"Stark" ohne Sensibilität (Einfühlsamkeit) für sich und andere geht ja in Wirklichkeit gar nicht.
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So sehe ich das auch. |
Ich auch.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#1176160) Verfasst am: 09.01.2009, 19:15 Titel: |
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Ob man Sensibel oder nur ne Memme ist, bekommt man spätestens heraus, wenn man in kritische situationen gebraucht wird.
Wenn ich jemand nur kotzen höre, wird mir schlecht, und ich bekomme Würgereizen.
Als meiner Frau mal krank war und das Wohnzimmer untergekotzt hat, konnte ich das ohne Problemen reinigen.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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reign
bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006
Beiträge: 1880
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| (#1176172) Verfasst am: 09.01.2009, 19:35 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Es gibt nicht "die Frauen" |
Die Otto Normalfrau halt. Die Otto Normalfrau wird von den Otto Normalhormonen gesteuert; dann mauß man nun gucken, wann was ist.
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be your own pet
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1176180) Verfasst am: 09.01.2009, 19:43 Titel: |
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| reign hat folgendes geschrieben: | | Die Otto Normalfrau halt. Die Otto Normalfrau wird von den Otto Normalhormonen gesteuert; dann mauß man nun gucken, wann was ist. |
Nehmen wir mal an, es gibt sie. Was zeichnet sie aus? Was ist typisch bei ihr?
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1176236) Verfasst am: 09.01.2009, 20:57 Titel: Re: Sensibler Mann |
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| Reza hat folgendes geschrieben: | | Torsten hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: | | Übrigens, ich definiere Softie über Gefühle demonstrieren, nicht zeigen, das ist was völlig anderes, <s>das</s> ersteres dient nämlich der Manipulation. |
Wie soll mann das verstehen? Wo siehst Du den Unterschied zwischen demonstrieren und zeigen, und warum soll ausgerechnet letzteres der Manipulation dienen?
Ich kann nur vermuten, was Du damit meinst und fände das ziemlich männerverachtend. |
Bei mir hätte der korrekte Bezug "ersteres" heißen müssen, statt "das".
Das wiederum ist kein Männerspezifikum, aber eines für den sog. Softie - so sehe ich das.
Die Gefühle anderer zur Kenntnis zu nehmen, und die auch für gleich bedeutsam zu halten gehört beispielsweise auch zur Sensibilität. |
Ein Softie ist einer, der sich der Waffen der Frauen bedient. Aber ich denke, einen Unterschied gibt es da bei der Motivation. Der Softie ist dabei wirklich nur auf die Befriedigung(...) seiner Gefühle aus bzw. er hofft, die zur Befriedigung nötigen Gefühle hervorrufen zu können, während Frauen diese Waffe für alle möglichen Arten der Befriedigung bis zur Vorteilsnahme einsetzen. 
Männer sind die besseren Kinder.
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