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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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 (#1186515) Verfasst am: 19.01.2009, 19:34 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Bremer hat folgendes geschrieben: | | Soll jede so baden gehen wie sie will, ob nackt oder mit Burkini. |
wie sie will - ja das ist der Kern der Sache. Wie freiwillig ist das Tragen eines Burkinis? Trägt eine Muslima den Burkini, a) weil sie ihn ästhetisch schön findet, b) sich aus Selbstbestimmung nicht halbnackt zeigen will, oder c) weil ihr die muslimischen Männer die Freiheit über ihren Körper verweigern? |
oder gar d) weil sie den Quark (Verhüllungspflicht) einfach selbst glaubt?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1186747) Verfasst am: 19.01.2009, 23:11 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Bremer hat folgendes geschrieben: | | Soll jede so baden gehen wie sie will, ob nackt oder mit Burkini. |
wie sie will - ja das ist der Kern der Sache. Wie freiwillig ist das Tragen eines Burkinis? Trägt eine Muslima den Burkini, a) weil sie ihn ästhetisch schön findet, b) sich aus Selbstbestimmung nicht halbnackt zeigen will, oder c) weil ihr die muslimischen Männer die Freiheit über ihren Körper verweigern? |
oder gar d) weil sie den Quark (Verhüllungspflicht) einfach selbst glaubt? |
Was sie glaubt oder nicht, ist ihre Sache, genauso wie was sie zum Schwimmen anzieht.
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! 
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VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
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| (#1186886) Verfasst am: 20.01.2009, 01:10 Titel: |
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Solange darauf geachtet wird dass es sich wirklich um einen Burkini handelt und nicht um Alltagskleidung: Wieso nicht?
Ich war letztens in der Sauna und danach nacktschwimmen - einfach ein Klasse Gefühl die Seele (usw) mal baumeln zu lassen! Schade nur dass ich (und alle anderen Badegäste) deswegen in der Hölle schmoren werden.
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1186909) Verfasst am: 20.01.2009, 01:30 Titel: |
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| VT_340 hat folgendes geschrieben: |
Ich war letztens in der Sauna und danach nacktschwimmen - einfach ein Klasse Gefühl die Seele (usw) mal baumeln zu lassen! Schade nur dass ich (und alle anderen Badegäste) deswegen in der Hölle schmoren werden. |
naja... ob nun sauna oder hoelle - in beidem wird dir eingeheizt, nur der name ist n anderer. das muesste einem saunagaenger doch gefallen, oder?
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Bremer
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009
Beiträge: 1956
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| (#1186916) Verfasst am: 20.01.2009, 01:38 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | VT_340 hat folgendes geschrieben: |
Ich war letztens in der Sauna und danach nacktschwimmen - einfach ein Klasse Gefühl die Seele (usw) mal baumeln zu lassen! Schade nur dass ich (und alle anderen Badegäste) deswegen in der Hölle schmoren werden. |
naja... ob nun sauna oder hoelle - in beidem wird dir eingeheizt, nur der name ist n anderer. das muesste einem saunagaenger doch gefallen, oder? |
In der Hölle ist wohl sehr gut geheizt, in kühle Nass dürfen aber nur jene, die sich nie unzüchtig verhalten haben. 
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1186921) Verfasst am: 20.01.2009, 01:41 Titel: |
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| Bremer hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | VT_340 hat folgendes geschrieben: |
Ich war letztens in der Sauna und danach nacktschwimmen - einfach ein Klasse Gefühl die Seele (usw) mal baumeln zu lassen! Schade nur dass ich (und alle anderen Badegäste) deswegen in der Hölle schmoren werden. |
naja... ob nun sauna oder hoelle - in beidem wird dir eingeheizt, nur der name ist n anderer. das muesste einem saunagaenger doch gefallen, oder? |
In der Hölle ist wohl sehr gut geheizt, in kühle Nass dürfen aber nur jene, die sich nie unzüchtig verhalten haben. |
ey, das ist jetzt aber gemein. denn zu welchem zweck geht mann wohl mit freundin nackig ins kuehle nass, wenn nicht, um sich dort unzuechtig zu verhalten?
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Bremer
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009
Beiträge: 1956
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| (#1186936) Verfasst am: 20.01.2009, 01:53 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Bremer hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | VT_340 hat folgendes geschrieben: |
Ich war letztens in der Sauna und danach nacktschwimmen - einfach ein Klasse Gefühl die Seele (usw) mal baumeln zu lassen! Schade nur dass ich (und alle anderen Badegäste) deswegen in der Hölle schmoren werden. |
naja... ob nun sauna oder hoelle - in beidem wird dir eingeheizt, nur der name ist n anderer. das muesste einem saunagaenger doch gefallen, oder? |
In der Hölle ist wohl sehr gut geheizt, in kühle Nass dürfen aber nur jene, die sich nie unzüchtig verhalten haben. |
ey, das ist jetzt aber gemein. denn zu welchem zweck geht mann wohl mit freundin nackig ins kuehle nass, wenn nicht, um sich dort unzuechtig zu verhalten? |
Das darf man aber nur wenn man verheiratet ist und dann ist es eine Sünde so etwas nicht zu tun.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1186941) Verfasst am: 20.01.2009, 02:02 Titel: |
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So ein Burkini stört im Hallenbad bestimmt weniger, als Übungsstunden des örtlichen Tauchvereins. Nichts gegen Taucher, aber wenn die da mit voller Ausrüstung auftauchen, stinkt das ganze Bad immer nach Gummi und Erdöl.
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1186988) Verfasst am: 20.01.2009, 02:57 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Was sie glaubt oder nicht, ist ihre Sache, genauso wie was sie zum Schwimmen anzieht.
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Nicht wenn andere auch ins Bad steigen.
Beim muslimischen Puritanismus können sich Muslimas nichtmal in Gegenwart von Frauen moralisch einwandfrei waschen und abgetrennte Einzelduschen kenne ich von öffentlichen Bädern nicht.
Es läßt sich daher vermuten das es (in Berlin) durchaus ein glaubenstechnisches Hygieneproblem gibt, oder das es kommen wird.
| Zitat: |
In ihrer eidesstattlichen Versicherung vom 11.1.2002 führt sie aus: Sie sei gläubige Muslimin und versuche weitgehend, ihr Leben nach ihrer Religion auszurichten. Klassenfahrten beschränkten sie wesentlich darin, ihr Leben so zu gestalten, wie es ihr Glaube von ihr verlange. Die Antragstellerin verweist auf
- ihre Furcht, ihre Mitschülerinnen könnten sie seltsam finden, wenn sie so dusche, wie es ihr Glaube ihr allein ermögliche, |
http://www.jurawelt.com/gerichtsurteile/oerecht/OVerwG/7445
OVG NRW, Beschluss vom 17.1.2002 - 19 B 99/02
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1187006) Verfasst am: 20.01.2009, 03:55 Titel: |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Was sie glaubt oder nicht, ist ihre Sache, genauso wie was sie zum Schwimmen anzieht.
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Nicht wenn andere auch ins Bad steigen.....
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Ob ich im Schwimmbad eine Badehose oder einen Badeanzug anziehe und aus welchen Gruenden, ist ganz allein meine Sache. Dasselbe Recht gestehe ich auch allen anderen zu. Ich bin ausdruecklich dagegen die Frage ob Badehose oder Badeanzug zum Gegenstand einer mehrheitlichen Abstimmung unter den restlichen Badbesuchern zu machen. Die sollen sich ihre eigene Badehose zubinden und sich von meiner fernhalten.
Noch Fragen, chiring?
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1187090) Verfasst am: 20.01.2009, 11:18 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Bremer hat folgendes geschrieben: | | Soll jede so baden gehen wie sie will, ob nackt oder mit Burkini. |
wie sie will - ja das ist der Kern der Sache. Wie freiwillig ist das Tragen eines Burkinis? Trägt eine Muslima den Burkini, a) weil sie ihn ästhetisch schön findet, b) sich aus Selbstbestimmung nicht halbnackt zeigen will, oder c) weil ihr die muslimischen Männer die Freiheit über ihren Körper verweigern? |
oder gar d) weil sie den Quark (Verhüllungspflicht) einfach selbst glaubt? |
Was sie glaubt oder nicht, ist ihre Sache, genauso wie was sie zum Schwimmen anzieht.
Gruss, Bernie |
Beachbernie, hobbies: Missing the point.
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1187114) Verfasst am: 20.01.2009, 11:40 Titel: |
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Hmmm, ich kann mir vorstellen, dass dieser Burkini (bis auf die Kopfbedeckung) auch von einigen übergewichtigen Nicht-Musliminnen übernommen wird, die ihren Körper nicht zeigen wollen (was durchaus für andere Besucher ein gewisser ästhetischer Gewinn sein könnte...  ).
A.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1187120) Verfasst am: 20.01.2009, 11:44 Titel: |
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| Arha hat folgendes geschrieben: | Hmmm, ich kann mir vorstellen, dass dieser Burkini (bis auf die Kopfbedeckung) auch von einigen übergewichtigen Nicht-Musliminnen übernommen wird, die ihren Körper nicht zeigen wollen (was durchaus für andere Besucher ein gewisser ästhetischer Gewinn sein könnte... ).
A. |
So ähnlich war auch einer meiner ersten gedanken: "Wäre sowas nicht was für meinen erhöhten Eingeweidesollraum (vulgo: Plauze)?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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sponor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München
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| (#1187151) Verfasst am: 20.01.2009, 12:21 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | So ein Burkini stört im Hallenbad bestimmt weniger, als Übungsstunden des örtlichen Tauchvereins. Nichts gegen Taucher, aber wenn die da mit voller Ausrüstung auftauchen, stinkt das ganze Bad immer nach Gummi und Erdöl. |
Üben die Bootsaustiege? Dann mag es wohl nach Schiffsdiesel riechen -- aber sonst?? 
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
(G. Chr. Lichtenberg)
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Mr.Manescu
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346
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| (#1187197) Verfasst am: 20.01.2009, 13:18 Titel: |
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Soso, ein "Burkini"?
Naja, gut, es gibt auch Kopftuch-Pornos... 
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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#1187228) Verfasst am: 20.01.2009, 14:02 Titel: |
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| Arha hat folgendes geschrieben: | Hmmm, ich kann mir vorstellen, dass dieser Burkini (bis auf die Kopfbedeckung) auch von einigen übergewichtigen Nicht-Musliminnen übernommen wird, die ihren Körper nicht zeigen wollen (was durchaus für andere Besucher ein gewisser ästhetischer Gewinn sein könnte... ).
A. |
Von mir aus dürfen auch gerne viele Männer in einen Burkini steigen. Ich mein, wenns schon um die Ästhetik geht.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#1187347) Verfasst am: 20.01.2009, 16:25 Titel: |
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Ich finde es eher unsympathisch, wenn von Menschen erwartet wird, ihren Körper zu verhüllen, um dem ästhetischem Empfinden anderer entgegen zu kommen.
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reign
bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006
Beiträge: 1880
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| (#1187355) Verfasst am: 20.01.2009, 16:30 Titel: Re: Burkinis in Berliner Bädern erlaubt |
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| Zitat: | | In Berliner Hallenbädern wird der Burkini - eine Wortschöpfung aus Burka und Bikini - jetzt erstmals probeweise zugelassen. |
Was, sowas muß zugelassen werden? WO leben die denn? Aber wenn ich mir überlege wie das aussieht wenn es erst mal nass ist...
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#1187360) Verfasst am: 20.01.2009, 16:41 Titel: Re: Burkinis in Berliner Bädern erlaubt |
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| reign hat folgendes geschrieben: | | Was, sowas muß zugelassen werden? |
| taz hat folgendes geschrieben: | | Doch Musliminnen hätten versucht, mit Kleidung ins Wasser zu gehen. Das aber sei aus Gründen der Hygiene und der Sicherheit nicht erlaubt. Baumwollkleidung zum Beispiel sauge sich voll und werde schwer. Das könne gefährlich sein. [...] Stichprobenartig sollen die Bademeisterinnen kontrollieren, ob es sich tatsächlich um einen Badeanzug handelt und nicht um Straßenkleider oder gewöhnliche Sportbekleidung. [...] Das weibliche Personal soll sich stichprobenartig auch davon überzeugen, dass die Schwimmerin keine Unterwäsche trägt. Hält sie sich nicht an die Vorschriften, kann sie des Bades verwiesen werden. |
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1187367) Verfasst am: 20.01.2009, 16:45 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Ich finde es eher unsympathisch, wenn von Menschen erwartet wird, ihren Körper zu verhüllen, um dem ästhetischem Empfinden anderer entgegen zu kommen. |
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Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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reign
bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006
Beiträge: 1880
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| (#1187381) Verfasst am: 20.01.2009, 16:55 Titel: Re: Burkinis in Berliner Bädern erlaubt |
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| taz hat folgendes geschrieben: | | Doch Musliminnen hätten versucht, mit Kleidung ins Wasser zu gehen. Das aber sei aus Gründen der Hygiene und der Sicherheit nicht erlaubt. |
Ok, hab ich falsch verstanden; dass jemand auf die Idee käme, mit Alltagskeidung ins Becken zu gehen, ist mir erst gar nicht in den Sinn gekommen. Ich dachte wegen der Art der der Bekleidung bzw dem rel. Hintergrund. Alles klar nun.
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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#1187406) Verfasst am: 20.01.2009, 17:19 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Ich finde es eher unsympathisch, wenn von Menschen erwartet wird, ihren Körper zu verhüllen, um dem ästhetischem Empfinden anderer entgegen zu kommen. |
Nicht minder unsympathisch wie wenn von Menschen erwartet wird sich zu verhüllen, nur weil sie Frauen sind.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#1187425) Verfasst am: 20.01.2009, 17:36 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Ich finde es eher unsympathisch, wenn von Menschen erwartet wird, ihren Körper zu verhüllen, um dem ästhetischem Empfinden anderer entgegen zu kommen. |
| Latina hat folgendes geschrieben: | | Nicht minder unsympathisch wie wenn von Menschen erwartet wird sich zu verhüllen, nur weil sie Frauen sind. |
Natürlich, aber das hat hier auch niemand gefordert oder auch nur als wünschenswert bezeichnet.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1187436) Verfasst am: 20.01.2009, 17:53 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | Ich finde es eher unsympathisch, wenn von Menschen erwartet wird, ihren Körper zu verhüllen, um dem ästhetischem Empfinden anderer entgegen zu kommen. |
Nicht minder unsympathisch wie wenn von Menschen erwartet wird sich zu verhüllen, nur weil sie Frauen sind. |
Von manchen Menschen wird erwartet, dass sie sich völlig nutzlose Stoffstreifen um den Hals knoten, nur weil sie Männer sind.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#1187462) Verfasst am: 20.01.2009, 18:49 Titel: |
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Ich finde es allerdings auch sehr unsympatisch, wenn von Menschen erwartet ihren Körper zu enthüllen, um dem Gaffbedürfnis anderer entgegen zu kommen.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1187463) Verfasst am: 20.01.2009, 18:56 Titel: |
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Für Muslime ist der Burkini wahrscheinlich eine revolutionäre Entwicklung. So sieht das normalerweise aus:
Ich kann mir nicht vorstellen, das Frauen, die gewohnt sind so ins Wasser zu gehen, ab sofort einen Burkini tragen würden.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#1187471) Verfasst am: 20.01.2009, 19:06 Titel: |
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Hm, bei meinen letzten Besuchen im Schwimmbad hatte ich den Eindruck, daß da einige Muslime in üblicher Badekleidung unterwegs waren.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#1187477) Verfasst am: 20.01.2009, 19:18 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Hm, bei meinen letzten Besuchen im Schwimmbad hatte ich den Eindruck, daß da einige Muslime in üblicher Badekleidung unterwegs waren. |
Wie hast du erkannt, daß es Muslime waren?
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#1187479) Verfasst am: 20.01.2009, 19:19 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Hm, bei meinen letzten Besuchen im Schwimmbad hatte ich den Eindruck, daß da einige Muslime in üblicher Badekleidung unterwegs waren. |
Wie hast du erkannt, daß es Muslime waren? |
Ich hatte irgendwie den Eindruck.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#1187486) Verfasst am: 20.01.2009, 19:31 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Sanne hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Hm, bei meinen letzten Besuchen im Schwimmbad hatte ich den Eindruck, daß da einige Muslime in üblicher Badekleidung unterwegs waren. |
Wie hast du erkannt, daß es Muslime waren? |
Ich hatte irgendwie den Eindruck. |
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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