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musikdusche reflektierender User
Anmeldungsdatum: 29.05.2006 Beiträge: 896
Wohnort: Düsseldorf
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(#1232262) Verfasst am: 04.03.2009, 18:22 Titel: Stammtischparolen und ihr Gegengift |
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Moin,
Des öfteren begegnet man ja Stammtischparolen, die sich - stellt man sich naiv - erstmal ganz schlüssig anhören. Bei eingehender Betrachtung hingegen sind sie jedoch völlig undifferenziert oder gar falsch.
Beispiel: "Datenschutz ist Täterschutz" oder auch sehr beliebt "Datenschutz? ICH habe nichts zu verbergen!"
Wenn man einer solchen Parole begegnet, ist es meist schwierig, eine Gegenposition zu formulieren, weil man dafür ggf. längere Erklärungen braucht und sich damit für die "Stammtischrunde" disqualifiziert.
In diesem Thread würde ich gerne solche Parolen sammeln - und wenns geht, auch die dazugehörige Widerlegung auf Stammtischniveau (die dann auch pauschalisierend sein darf).
Zu dem Datenschutzspruch habe ich z.B. letztens irgendwo sowas gelesen: "Sie brauchen Ihre Haustür doch gar nicht abschließen. Klauen ist sowieso verboten!" (wobei dieser Spruch nicht wie die Faust aufs Auge passt)
Zweites Beispiel (schon oft hier im Forum vorgekommen):
Spruch: "So viele Leute machen das so!"
Antwort: "Fresst mehr Scheisse. Tausende von Fliegen können nicht irren!"
Welche Sprüche und die passenden Antworten fallen euch ein?
_________________ Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn Andere ihn begehen. (Lichtenberg)
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Dissonanz Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008 Beiträge: 3541
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(#1232273) Verfasst am: 04.03.2009, 18:41 Titel: |
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"Heisst das ich darf eine Webcam in deinem Badezimmer aufstellen?"
_________________ -Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1232280) Verfasst am: 04.03.2009, 18:54 Titel: |
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Dissonanz hat folgendes geschrieben: | "Heisst das ich darf eine Webcam in deinem Badezimmer aufstellen?" | Hat Schäuble ja nie gefordert. Strohmann.
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1232283) Verfasst am: 04.03.2009, 18:59 Titel: |
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Wer meint, er habe nichts zu befürchten, weil er nichts zu verbergen hat, dem sage ich, daß er dann ja wohl nichts dagegen einzuwenden haben wird, mal spontan eine Hausdurchsuchung bei ihm durchzuführen.
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1232292) Verfasst am: 04.03.2009, 19:12 Titel: |
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Ich habe Dinge zu verbergen. So einfach ist das.
Nichts illegales, aber halt Dinge, die niemanden was angehen.
You did something because it had always been done, and the explanation was "but we've always done it this way." A million dead people can't have been wrong, can they?
-- (Terry Pratchett, The Fifth Elephant)
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1232313) Verfasst am: 04.03.2009, 19:58 Titel: |
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Stammtischparole (und tatsächlich faktisch wahr):
- Ausländer begehen (statistisch gesehen) öfter schwere Straftaten als Deutsche!
Konter (ad-absurdum-Führung):
- Männer begehen EXTREM öfter schwere Straftaten als Frauen, sowohl von der tatsächlichen Anzahl als auch statistisch gesehen.
Konter 2 (schon etwas gehobener):
- Die Parole trifft zwar faktisch zu, aber nicht nur Kriminalität ist bei Ausländern überrepräsentatiert, sondern auch die Kriminalität begünstigende Faktoren (zB Jugendlichkeit, Männlichkeit, Schuldbildung etc).
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Dissonanz Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008 Beiträge: 3541
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(#1232315) Verfasst am: 04.03.2009, 20:04 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | "Heisst das ich darf eine Webcam in deinem Badezimmer aufstellen?" | Hat Schäuble ja nie gefordert. Strohmann. |
Ab wann ist etwas nicht mehr Stammtischtauglich?
"Ich habe nichts zu verbergen" ist also kein Strohmann? Damit wird die Position die sich für Datenschutz ausspricht angegriffen, indem allen, die ihr widersprechen unterstellt wird, sie hätten "etwas zu verbergen", hier als "Dreck am stecken" zu interpretieren, was total an der Kritik der Datenschützer vorbeigeht. Strohmann gegen Strohmann find ich innerhalb der "Spielregeln" legitim, wenn man eine richtige Diskussion fordert muss man die Spielregeln des Threads missachten.
_________________ -Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#1232318) Verfasst am: 04.03.2009, 20:09 Titel: |
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@Jagy: Das ist keine Ad-Absurdum-Führung und dein toller Konter 2 staffiert die "Stammtischparole" leidglich mit einer Begründung aus und wiederholst sie im Prinzip Du unterstellst der Stammtischparole eine Bewertung, die sie gar nicht enthält. Toller Strohmann-Konter.
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Norm registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007 Beiträge: 8149
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(#1232323) Verfasst am: 04.03.2009, 20:17 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: |
Konter (ad-absurdum-Führung):
- Männer begehen EXTREM öfter schwere Straftaten als Frauen, sowohl von der tatsächlichen Anzahl als auch statistisch gesehen.
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Hey, das eignet sich ja auch super als Stammtischparole. Was konnterste mir denn wenn ich dir das am Stammtisch entgegenschleudere?
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Asz WiW (Weib im Web)
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 2431
Wohnort: Berlin
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(#1232331) Verfasst am: 04.03.2009, 20:25 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: |
Konter (ad-absurdum-Führung):
- Männer begehen EXTREM öfter schwere Straftaten als Frauen, sowohl von der tatsächlichen Anzahl als auch statistisch gesehen.
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Haaach Da fiele mir doch gleich eine Stammtischparole zur Abhilfe ein:
"Ausweisen in ihre Heimat - den Dschungel."
_________________ Der Gescheitere gibt nach! Ein unübertreffliches Wort. Es begründete die Weltherrschaft der Dummheit
(Marie von Ebner-Eschenbach)
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1232346) Verfasst am: 04.03.2009, 20:38 Titel: |
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Argáiþ hat folgendes geschrieben: | @Jagy: Das ist keine Ad-Absurdum-Führung |
Doch. Bzw genauer gesagt ist es eine ad absudrum Führung dessen, wass der Stammtischkollege meistens damit sagen will. Wer sagt "Ausländer begehen mehr Straftaten" will damit nämlich oft sagen "... und deswegen wäre es gerechtfertigt, sie auszuweisen". Oder "... und deswegen ist es gerechtfertigt, maßnahmen gegen alle Ausländer durchzuführen". Das kann man damit ad absurdum führen, indem man zeigt, dass man mit der selben Logi noch viel drakonischere Maßnahmen gegen alle Männer durchführen müsste.
Argáiþ hat folgendes geschrieben: |
und dein toller Konter 2 staffiert die "Stammtischparole" leidglich mit einer Begründung aus und wiederholst sie im Prinzip Du unterstellst der Stammtischparole eine Bewertung, die sie gar nicht enthält. Toller Strohmann-Konter. |
Nur weil du nicht fähig bist, es zu kapieren, heißt nicht, dass es falsch ist... Es ist nämlich durchaus ein Unterschied! Am Stammtisch wird nämlich die höhere Kriminalität häufig mit dem "Ausländersein-an-sich" verknüpft. Demgegenüber ist es ein Unterschied, wenn man auf die Faktoren verweist, die eben ungleich verteilt sind.
Und wenn man auf die Ursachen verweist, kann man zB die Forderung "Ausländer raus" kontern mit der Forderung "bessere Schulbildung" für Ausländer.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#1232348) Verfasst am: 04.03.2009, 20:39 Titel: |
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Blablablah, blubb, sülz. So ein dummes Gelaber
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1232352) Verfasst am: 04.03.2009, 20:41 Titel: |
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Norm hat folgendes geschrieben: | jagy hat folgendes geschrieben: |
Konter (ad-absurdum-Führung):
- Männer begehen EXTREM öfter schwere Straftaten als Frauen, sowohl von der tatsächlichen Anzahl als auch statistisch gesehen.
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Hey, das eignet sich ja auch super als Stammtischparole. Was konnterste mir denn wenn ich dir das am Stammtisch entgegenschleudere? |
Frauen begehen häufiger Tötungsdelikte mittels Gift als Männern - das heißt aber nicht, dass wir pauschal alle Frauen als Giftmischerinnen verdächtigen sollten bzw Frauen verbieten sollten tödliche wirkenden Mittel zu erwerben...
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1232355) Verfasst am: 04.03.2009, 20:42 Titel: |
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Argáiþ hat folgendes geschrieben: | Blablablah, blubb, sülz. So ein dummes Gelaber |
Nunja, ich werte das mal als beredetes Schweigen, in diesem Fall als ein stilles Schuldeingeständnis das deine Kritik völlig lächerlich war. Oder bist du nur wütend, wil ich deine Lieblings-Parolen kaputt gemacht?
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#1232358) Verfasst am: 04.03.2009, 20:45 Titel: |
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Norm registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007 Beiträge: 8149
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(#1232359) Verfasst am: 04.03.2009, 20:45 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: | Norm hat folgendes geschrieben: | jagy hat folgendes geschrieben: |
Konter (ad-absurdum-Führung):
- Männer begehen EXTREM öfter schwere Straftaten als Frauen, sowohl von der tatsächlichen Anzahl als auch statistisch gesehen.
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Hey, das eignet sich ja auch super als Stammtischparole. Was konnterste mir denn wenn ich dir das am Stammtisch entgegenschleudere? |
Frauen begehen häufiger Tötungsdelikte mittels Gift als Männern - das heißt aber nicht, dass wir pauschal alle Frauen als Giftmischerinnen verdächtigen sollten bzw Frauen verbieten sollten tödliche wirkenden Mittel zu erwerben... |
aber entspricht das auch der wahrheit? nur so aus neugier, kann dich hier am stammtisch ja schlecht nach statististiken/belegen fragen.
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1232360) Verfasst am: 04.03.2009, 20:48 Titel: |
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Norm hat folgendes geschrieben: | aber entspricht das auch der wahrheit? nur so aus neugier, kann dich hier am stammtisch ja schlecht nach statististiken/belegen fragen. |
Also meines Wissens ja. Wie schon geschrieben werden, ich bin grad zu faul nachzuschauen, ca. 80 % oder mehr der Tötungsdelikte von Männern begangen. Bei Tötungsdelikten, die mit Gift arbeiten, sind aber tatsächlich Frauen stark überrepräsentatiert.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Asz WiW (Weib im Web)
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 2431
Wohnort: Berlin
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(#1232362) Verfasst am: 04.03.2009, 20:49 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: | Norm hat folgendes geschrieben: | jagy hat folgendes geschrieben: |
Konter (ad-absurdum-Führung):
- Männer begehen EXTREM öfter schwere Straftaten als Frauen, sowohl von der tatsächlichen Anzahl als auch statistisch gesehen.
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Hey, das eignet sich ja auch super als Stammtischparole. Was konnterste mir denn wenn ich dir das am Stammtisch entgegenschleudere? |
Frauen begehen häufiger Tötungsdelikte mittels Gift als Männern - das heißt aber nicht, dass wir pauschal alle Frauen als Giftmischerinnen verdächtigen sollten bzw Frauen verbieten sollten tödliche wirkenden Mittel zu erwerben... |
_________________ Der Gescheitere gibt nach! Ein unübertreffliches Wort. Es begründete die Weltherrschaft der Dummheit
(Marie von Ebner-Eschenbach)
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1232364) Verfasst am: 04.03.2009, 20:50 Titel: |
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Argáiþ hat folgendes geschrieben: | |
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#1232369) Verfasst am: 04.03.2009, 20:51 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: | Stammtischparole (und tatsächlich faktisch wahr):
- Ausländer begehen (statistisch gesehen) öfter schwere Straftaten als Deutsche!
Konter (ad-absurdum-Führung):
- Männer begehen EXTREM öfter schwere Straftaten als Frauen, sowohl von der tatsächlichen Anzahl als auch statistisch gesehen.
| Ja. Aber das macht die Straftaten von Ausländern nicht besser.
In keinsterweise wird hier etwas ad absurdum geführt. Gegen die Ausländerkriminalität lässt sich eigentlich auf 2 Arten etwas unternehmen:
1)Weniger Immigranten ins Land lassen.
2)Die von dir unten genannten Faktoren ändern.
Auch 1 wird nicht ad absurdum geführt.
jagy hat folgendes geschrieben: | Das kann man damit ad absurdum führen, indem man zeigt, dass man mit der selben Logi noch viel drakonischere Maßnahmen gegen alle Männer durchführen müsste.
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Unsinn. Ein Beispiel für typisch linken Stammtisch eben.
Immigrationsrecht betrifft aus guten Grund keine Inländer (direkt).
Ebenso ist eine Abschiebung aus guten Grund nur bei Ausländern möglich.
Zitat: |
Konter 2 (schon etwas gehobener):
- Die Parole trifft zwar faktisch zu, aber nicht nur Kriminalität ist bei Ausländern überrepräsentatiert, sondern auch die Kriminalität begünstigende Faktoren (zB Jugendlichkeit, Männlichkeit, Schuldbildung etc). |
Nun damit wäre der Stammtisch noch immer nicht widerlegt(du behauptest ja sie ist wahr, also ist sie nicht widerlegbar).
_________________ Trish:(
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1232377) Verfasst am: 04.03.2009, 20:56 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: | jagy hat folgendes geschrieben: | Stammtischparole (und tatsächlich faktisch wahr):
- Ausländer begehen (statistisch gesehen) öfter schwere Straftaten als Deutsche!
Konter (ad-absurdum-Führung):
- Männer begehen EXTREM öfter schwere Straftaten als Frauen, sowohl von der tatsächlichen Anzahl als auch statistisch gesehen.
| Ja. Aber das macht die Straftaten von Ausländern nicht besser.
In keinsterweise wird hier etwas ad absurdum geführt. Gegen die Ausländerkriminalität lässt sich eigentlich auf 2 Arten etwas unternehmen:
1)Weniger Immigranten ins Land lassen.
2)Die von dir unten genannten Faktoren ändern.
Auch 1 wird nicht ad absurdum geführt.
Zitat: |
Konter 2 (schon etwas gehobener):
- Die Parole trifft zwar faktisch zu, aber nicht nur Kriminalität ist bei Ausländern überrepräsentatiert, sondern auch die Kriminalität begünstigende Faktoren (zB Jugendlichkeit, Männlichkeit, Schuldbildung etc). |
Nun damit wäre der Stammtisch noch immer nicht widerlegt(du behauptest ja sie ist wahr, also ist sie nicht widerlegbar). |
Ich hab ja schon erläutert, ich will nicht unbedingt die Parole widerlegen, als die Gesinnung die oft dahinter steckt.
Und die Gesinnung hinter solchen Parolen ist halt oft: Ausländern krimineller => Alle Ausländer raus oder kriminelle Ausländer raus oder weniger Ausländer rein etc.
Mit dem Konter, dass Männer extrem mehr Tötungsdelikte als Frauen begehen, kann man dann zeigen, dass man hier aber alleine wegen der Überrepräsentation keine Maßnahmen trifft, die die Gruppe Männer pauschal trifft.
Edit: Wenn man aber bei Männern trotz ihrer Überrepräsentation bei Tötungsdelikten keine Maßnahmen trifft, die pauschal die ja immer noch größere Gruppe der nicht-kriminellen Männer trifft, dann ist das auch bei Ausländern nicht zulässig. Edit Ende
Auch der zweite Konter war gegen die Gesinnung gerichtet: "Ausländer raus" ist halt nicht überzeugend, wenn das eigentliche Problem zB bei der überdurchschnittlich repräsentatierten schlechten Schuldbildung liegt (wobei ich hier keinesfalls eine Monokausalität postulieren möche, dass nur mal als Beispiel) und man deswegen besser was für die Bildungschancen von Ausländern machen sollte.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Norm registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007 Beiträge: 8149
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(#1232381) Verfasst am: 04.03.2009, 21:00 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: | jagy hat folgendes geschrieben: | Stammtischparole (und tatsächlich faktisch wahr):
- Ausländer begehen (statistisch gesehen) öfter schwere Straftaten als Deutsche!
Konter (ad-absurdum-Führung):
- Männer begehen EXTREM öfter schwere Straftaten als Frauen, sowohl von der tatsächlichen Anzahl als auch statistisch gesehen.
| Ja. Aber das macht die Straftaten von Ausländern nicht besser. |
Konter: Das Ausländer überdurchschnittlich viele Straftaten begehen macht auch die Straftaten von Männern nicht besser!
Zitat: |
In keinsterweise wird hier etwas ad absurdum geführt. Gegen die Ausländerkriminalität lässt sich eigentlich auf 2 Arten etwas unternehmen:
1)Weniger Immigranten ins Land lassen. |
Konter: Männer präventiv wegsperren! Sie sollten nur in der Bekleidung einer Frau das Haus verlassen dürfen, die kann ja gegebenenfalls deeskalierend wirken.
Zitat: | 2)Die von dir unten genannten Faktoren ändern. |
Antwort: Einverstanden! Aber auch das männlich?
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Charlotte registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.12.2007 Beiträge: 437
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(#1232406) Verfasst am: 04.03.2009, 21:14 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: |
Frauen begehen häufiger Tötungsdelikte mittels Gift als Männern..... |
Stimmt, Gift ist bedeutend zuverlässiger als ein Mann!
Gruß
Charlotte
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#1232410) Verfasst am: 04.03.2009, 21:16 Titel: |
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Norm hat folgendes geschrieben: | Konter: Das Ausländer überdurchschnittlich viele Straftaten begehen macht auch die Straftaten von Männern nicht besser!
| Kein Konter. Ich habe die Straftaten der Ausländern nicht benützt um die der Männer zu bessern, umgekehrt hat dies Jagy allerdings getan. Zitat: | Zitat: |
In keinsterweise wird hier etwas ad absurdum geführt. Gegen die Ausländerkriminalität lässt sich eigentlich auf 2 Arten etwas unternehmen:
1)Weniger Immigranten ins Land lassen. |
Konter: Männer präventiv wegsperren! Sie sollten nur in der Bekleidung einer Frau das Haus verlassen dürfen, die kann ja gegebenenfalls deeskalierend wirken. |
Linke Stammtischgeschwätz. Es ist natürlich jeden Staat selbst überlassen, wieviele Migranten(ungleich Asylanten) er aufnimmt, dass hat nichts mit präventiven wegsperren zu tun, da jeder Migrant üblicherweise ein Herkunftsland hat wo er rumtollen kann.
Da eine unbegrenzte Migration zu jede Menge Problemen führt ist es naürlich sinnvoll sie zu beschränken. Zitat: |
Zitat: | 2)Die von dir unten genannten Faktoren ändern. |
Antwort: Einverstanden! Aber auch das männlich? |
Bei den genannten Faktoren, sehe ich keinen essentiellen Unterschied zwischen Frauen und Männern. Also vermute ich, dass es an diesen Faktoren nicht liegen wird.
Aber grundsätzlich bin ich für solche Vorschläge offen. (Ich persönlich denke, das Sport(nicht unbedingt Kampfsport) ein mögliches Mittel ist.)
_________________ Trish:(
Zuletzt bearbeitet von Wolf am 04.03.2009, 21:17, insgesamt einmal bearbeitet |
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caballito zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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(#1232413) Verfasst am: 04.03.2009, 21:16 Titel: |
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Norm hat folgendes geschrieben: | Sie sollten nur in der Bekleidung einer Frau das Haus verlassen dürfen, die kann ja gegebenenfalls deeskalierend wirken. |
Ich frag mich jetzt die ganze Zeit, ob da jetzt ein Schreibfehler drin ist, oder doch nicht ...
_________________ Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Norm registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007 Beiträge: 8149
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(#1232422) Verfasst am: 04.03.2009, 21:21 Titel: |
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caballito hat folgendes geschrieben: | Norm hat folgendes geschrieben: | Sie sollten nur in der Bekleidung einer Frau das Haus verlassen dürfen, die kann ja gegebenenfalls deeskalierend wirken. |
Ich frag mich jetzt die ganze Zeit, ob da jetzt ein Schreibfehler drin ist, oder doch nicht ... |
Na so funktioniert es sicher auch. Vielleicht sogar besser.
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1232430) Verfasst am: 04.03.2009, 21:33 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: |
Linke Stammtischgeschwätz. |
Rechtes Stammtischgeschwätz!
So, sind wir jetzt in der Sache weitergekommen?
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Norm registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007 Beiträge: 8149
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(#1232438) Verfasst am: 04.03.2009, 21:39 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: | Norm hat folgendes geschrieben: | Konter: Das Ausländer überdurchschnittlich viele Straftaten begehen macht auch die Straftaten von Männern nicht besser!
| Kein Konter. Ich habe die Straftaten der Ausländern nicht benützt um die der Männer zu bessern, umgekehrt hat dies Jagy allerdings getan. | Konter: Du findest es allso genauso schlimm wie ich, dass Männer so viele Straftaten begehen? Zitat: | Zitat: |
Zitat: | In keinsterweise wird hier etwas ad absurdum geführt. Gegen die Ausländerkriminalität lässt sich eigentlich auf 2 Arten etwas unternehmen:
1)Weniger Immigranten ins Land lassen. |
Konter: Männer präventiv wegsperren! Sie sollten nur in der Bekleidung einer Frau das Haus verlassen dürfen, die kann ja gegebenenfalls deeskalierend wirken. |
Linke Stammtischgeschwätz. Es ist natürlich jeden Staat selbst überlassen, wieviele Migranten(ungleich Asylanten) er aufnimmt, dass hat nichts mit präventiven wegsperren zu tun, da jeder Migrant üblicherweise ein Herkunftsland hat wo er rumtollen kann.
Da eine unbegrenzte Migration zu jede Menge Problemen führt ist es naürlich sinnvoll sie zu beschränken |
Da gibt es gleich mehrere Fehler. 1. Der Staat sind wir alle, auch die linken, die Leute reinlassen wollen. Die aktuelle Gesetzeslage ist aber eher nach Leuten ausgerichtet, die so argumentieren wie du. 2. Sind die Migranten Asylanten wären sie in ihrem Herkunftsland Gefahr für Leib und Leben ausgesetzt, aber du willst sie präventiv da lassen, nur weil eine Minderheit der Migranten kriminell ist und du keine Ahnung hast ob die zu dieser Minderheit gehören, oder zu der nicht kriminellen Mehrheit. 3. In der Statistik werden sicher auch Kinder von Migranten zu Migranten gezählt, die schon hier geboren sind, oder deren Familie hier lebt und die hier aufgewachsen sind, ihr Herkunftsland höchstens aus dem Urlaub kennen und die Sprache dieses Landes evtl. nicht gut kennen. Was machen wir mit denen? Alle mal schön in ihr "Herkunftsland heimschicken, weil ihre Eltern nur als "Gast"arbeiter auf Wunsch unseres Landes hergekommen sind?
Zitat: | Zitat: |
Zitat: | 2)Die von dir unten genannten Faktoren ändern. |
Antwort: Einverstanden! Aber auch das männlich? |
Bei den genannten Faktoren, sehe ich keinen essentiellen Unterschied zwischen Frauen und Männern. Also vermute ich, dass es an diesen Faktoren nicht liegen wird.
Aber grundsätzlich bin ich für solche Vorschläge offen. (Ich persönlich denke, das Sport(nicht unbedingt Kampfsport) ein mögliches Mittel ist.) | Hä warum? Jagy hatte doch schon gezeigt, dass Männer mehr schwere Straftaten begehen als Frauen, warum soll das denn auf Migranten nicht zutreffen? Ich persönlich denke, dass berufliche Chancen und keine Gewalt gegen Ausländer gute Mittel sind.
ich glaube wir werden aber OT, sind wohl zu nüchtern und ausführlich für den Stammtisch.
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1232461) Verfasst am: 04.03.2009, 21:55 Titel: |
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Norm hat folgendes geschrieben: |
ich glaube wir werden aber OT, sind wohl zu nüchtern und ausführlich für den Stammtisch. |
Wohl schon, deshalb:
Parole: Wer heilt hat Recht! (Thema Homöopathie, Placebo etc).
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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devi als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 18.11.2008 Beiträge: 277
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(#1232466) Verfasst am: 04.03.2009, 21:58 Titel: |
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Auch wenn es einem nicht gefällt, auch Stammtisch Parolen sind ein Teil demokratischer Diskussions-Kultur. Und nur weil sie einem nicht gefallen, weil sie eventuell konservativ sind, sind sie ein Teil der Demokratie. Wenn man in eine Linksautonome Kneipe kommt, kriegt man dagegen wohl gesagt, daß das das Ende der Welt ist.
Meine Empfehlung ist, sucht euch entweder die passende Kneipe zu eurer politischen Ausrichtung, regt euch nicht auf oder gibt Kontra. Andere Meinungen gehören zum Leben.
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