Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Zweite Chance für Jeden?

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Kultur und Gesellschaft
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#1230547) Verfasst am: 03.03.2009, 02:10    Titel: Zweite Chance für Jeden? Antworten mit Zitat

Winston Churchill hat sich viele Jahre nach dem WKII darüber erregt dass Rudolf Hess noch immer in Spandau einsitzt da er das für übertrieben hielt, hat aber wirklich jeder Verbrecher eine zweite Chance verdient?
Haben Menschen die wie Rudolf Hess maßgeblich an Krieg und Zerstörung von zahllosen Leben wirklich verdient dass man sie wieder in die Freiheit entlässt damit sie ein Teil der Gesellschaft werden gegen die sie sich derart verfehlt haben?
Haben uneinsichtige Mehrfachmörder wie die Mitglieder der RAF eine zweite Chance verdient?
Wie konnten die in beispiellose Verbrechen verwickelten Nazis wie Dönitz, Raeder, Schirach, Speer nach einigen Jahren entlassen werden?

Wie konnten die Barbaren aus den Totenkopfverbänden so billig davon kommen?
Hätte man denen nicht wenigstens vorbeugend die bürgerlichen Ehrenrechte entziehen müssen, ebenso wie den NS-Richtern die zu 80% in der BRD wieder Arbeit fanden?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Argáiþ
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#1230553) Verfasst am: 03.03.2009, 02:19    Titel: Antworten mit Zitat

Churchill wusste schon, weshalb er das so empfinden musste Lachen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1230558) Verfasst am: 03.03.2009, 02:37    Titel: Antworten mit Zitat

Das war auch politisches Kalkül. Die Nürnberger Prozesse wurden als Siegerjustiz, quasi als Keule der Alliierten empfunden. Man wollte somit die Westanbindung schmackhafter machen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Autoterrorist
Die Gottespest



Anmeldungsdatum: 23.04.2006
Beiträge: 846
Wohnort: Duisburg

Beitrag(#1230567) Verfasst am: 03.03.2009, 03:45    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Haben Menschen die wie Rudolf Hess maßgeblich an Krieg und Zerstörung von zahllosen Leben wirklich verdient dass man sie wieder in die Freiheit entlässt damit sie ein Teil der Gesellschaft werden gegen die sie sich derart verfehlt haben?
Zweck des Justizsystems ist es mitunter solche aus der Gesellschaft zu schaffen, die sich ihr nicht anpassen können/wollen, um bestimmte politische Verhältnisse aufrecht zu erhalten. Jetzt finde ich es äußerst fragwürdig, warum der Staat in dieser Hinsicht etwas gegen Verbrecher aus dem Hitlerfaschismus haben sollte. Die Faschisten stehen der bürgerlichen Demokratie so nahe wie kein anderer. Und eine politische Relevanz haben diese ganzen Vögel nun wirklich nicht, dass man sie einsperren müsste.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1230575) Verfasst am: 03.03.2009, 04:45    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn von den betreffenden Leute keinerlei Gefahr mehr ausgeht kann man nach angemessener Haftzeit darueber nachdenken ob man sie begnadigt. Das haette prinzipiell auch fuer Rudolf Hess gegolten. In seinem Fall haette man jedoch sicherlich in die Entscheidung einbeziehen muessen, ob es auch wirklich garantiert ist, dass er sich nicht als Idol fuer Neonazis gebaerdet. Gerade Hess wurde von diesen Kreisen ja immer besonders verehrt. In diesem Falle waere naemlich eine erhebliche Gefahr von ihm ausgegangen.
Im Falle von Christian Klar sehe ich diese Gefahr nicht. Die RAF gibt es nicht mehr und Klar aeussert sich recht eindeutig, dass er Gewalt nicht mehr als probates Mittel zur Durchsetzung seiner einstigen Ziele ansieht. Das sollte eigentlich, angesichts der Laenge der bereits verbuesten Strafe ausreichen um eine Begnadigung zu rechtfertigen. Haette sich Rudolf Hess in aehnlicher Weise vor allem gegen kriegerische Gewalt und exzessive Gewalt gegen Regimekritiker und andere als Gegner definierte Mitbuerger geaeussert, dann waere auch in diesem Fall eine Begnadigung nach aehnlich langer Haft denkbar gewesen. Er haette sich allerdings explizit zur Distanz zu neonazistischen Umtrieben verpflichten muessen.

Gruss, Bernie
_________________
Defund the gender police!! Let's Rock
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1230615) Verfasst am: 03.03.2009, 09:41    Titel: Re: Zweite Chance für Jeden? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Winston Churchill hat sich viele Jahre nach dem WKII darüber erregt dass Rudolf Hess noch immer in Spandau einsitzt da er das für übertrieben hielt, hat aber wirklich jeder Verbrecher eine zweite Chance verdient?
...
Wie konnten die in beispiellose Verbrechen verwickelten Nazis wie Dönitz, Raeder, Schirach, Speer nach einigen Jahren entlassen werden?

Vor allem stellt sich die Frage, was Heß eigentlich mehr vorzuwerfen ist als den nachfolgend genannten, daß man ihn lebenslänglich drinbehält, die letzteren hingegen nicht?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rasmuss Kroemker
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.07.2008
Beiträge: 387

Beitrag(#1230716) Verfasst am: 03.03.2009, 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

Bei Christian Klar ist es doch auch so, dass ein Anrecht auf Gnadenersuch besteht und wirkliche lebenslange Haft gibt es bei lebenslänglich nicht, hier beschränkt sich doch die Haft auf maximal 2 Jahrzehnte.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26441
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1230731) Verfasst am: 03.03.2009, 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:

Zweite Chance für Jeden?


Ja - mit einem gewissen und tatbezogenen Abstand zur Tat sollte man sich jeden Täter wieder einmal ansehen.

Ich sehe doch auch regelmäßig in deine Threads...

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1230740) Verfasst am: 03.03.2009, 13:11    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmuss Kroemker hat folgendes geschrieben:
Bei Christian Klar ist es doch auch so, dass ein Anrecht auf Gnadenersuch besteht und wirkliche lebenslange Haft gibt es bei lebenslänglich nicht, hier beschränkt sich doch die Haft auf maximal 2 Jahrzehnte.


Aber der Klar ist doch abgrundtief böse! Schließlich stellt er unser gerechtes kapitalistischs System in Frage. Und an der großen Weisheit unserer Herren zweifelt er auch noch.
Für politische Gefangene gelten eben trotz der Beteuerungen unserer politischen Entscheidungsträger andere Regeln.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26441
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1230750) Verfasst am: 03.03.2009, 13:22    Titel: Antworten mit Zitat

Leto hat folgendes geschrieben:
.......
Für politische Gefangene gelten eben trotz der Beteuerungen unserer politischen Entscheidungsträger andere Regeln.

@ Leto:

Falls Du es noch nicht bemerkt hast: Es gibt in unserer Gesellschaft einen Konsens.
Und der lautet ganz allgemein im normalen Leben wie auch bei anderen Verbrechen:

politisch = besonders verwerflich

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1230754) Verfasst am: 03.03.2009, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Leto hat folgendes geschrieben:
.......
Für politische Gefangene gelten eben trotz der Beteuerungen unserer politischen Entscheidungsträger andere Regeln.

@ Leto:

Falls Du es noch nicht bemerkt hast: Es gibt in unserer Gesellschaft einen Konsens.
Und der lautet ganz allgemein im normalen Leben wie auch bei anderen Verbrechen:

politisch = besonders verwerflich

fwo


Wohl eher der Konsens der Herrschenden mit ihrer herrschenden Meinung.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
tridi
_____



Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

Beitrag(#1231516) Verfasst am: 03.03.2009, 23:05    Titel: Re: Zweite Chance für Jeden? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
hat aber wirklich jeder Verbrecher eine zweite Chance verdient?

nein, nicht jeder.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1239770) Verfasst am: 13.03.2009, 00:38    Titel: Antworten mit Zitat

Burzum: Varg Vikernes auf freiem Fuß

Der vor 16 Jahren wegen Mordes verurteilte Varg Vikernes aka Count Grishnackh wird in Norwegen aus der Haft entlassen. Eigenen Aussagen zufolge bereut er seine Taten und fühlt sich bereit, wieder in die Gesellschaft integriert zu werden.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#1239823) Verfasst am: 13.03.2009, 02:02    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Leto hat folgendes geschrieben:
.......
Für politische Gefangene gelten eben trotz der Beteuerungen unserer politischen Entscheidungsträger andere Regeln.

@ Leto:

Falls Du es noch nicht bemerkt hast: Es gibt in unserer Gesellschaft einen Konsens.
Und der lautet ganz allgemein im normalen Leben wie auch bei anderen Verbrechen:

politisch = besonders verwerflich

fwo


Da war doch was mit neun Morden und elf Mordversuchen, für die Klar verurteilt wurde. Und dafür hätte auch jeder nicht politisch Motivierte eine ähnliche Strafe kassiert. Mit "Radikalenerlaß", "KPD-Verbot" und Konsorten hatte man sich natürlich ins eigene Fleisch geschossen. Aber wäre Klar auch inhaftiert worden, wäre er zu der Zeit bloß seiner spezifischen politischen Meinung gewesen?
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1243704) Verfasst am: 16.03.2009, 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

Zweite Chance für Mörder - kommt halt drauf an. Ein Schwiegermuttermörder wird nur rückfällig, wenn er ein zweites Mal heiratet.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
Danol
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027

Beitrag(#1243933) Verfasst am: 16.03.2009, 22:28    Titel: Re: Zweite Chance für Jeden? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Wie konnten die in beispiellose Verbrechen verwickelten Nazis wie Dönitz, Raeder, Schirach, Speer nach einigen Jahren entlassen werden?


Was genau hat Dönitz eigentlich so beispielloses verbrochen?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#1244017) Verfasst am: 16.03.2009, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

Beteiligung an einem Angriffskrieg und Kriegsverbrechen, dafür hat er 10 Jahre bekommen.
Die Angriffe auf unbewaffnete Handelsschiffe hat man dann nicht weiter beachtet weil die Amerikaner ähnliches getrieben haben.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Danol
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027

Beitrag(#1244045) Verfasst am: 16.03.2009, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Beteiligung an einem Angriffskrieg und Kriegsverbrechen, dafür hat er 10 Jahre bekommen.


Und das ist Beispiellos? Schön wärs.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Kultur und Gesellschaft Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group