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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#1230547) Verfasst am: 03.03.2009, 02:10 Titel: Zweite Chance für Jeden? |
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Winston Churchill hat sich viele Jahre nach dem WKII darüber erregt dass Rudolf Hess noch immer in Spandau einsitzt da er das für übertrieben hielt, hat aber wirklich jeder Verbrecher eine zweite Chance verdient?
Haben Menschen die wie Rudolf Hess maßgeblich an Krieg und Zerstörung von zahllosen Leben wirklich verdient dass man sie wieder in die Freiheit entlässt damit sie ein Teil der Gesellschaft werden gegen die sie sich derart verfehlt haben?
Haben uneinsichtige Mehrfachmörder wie die Mitglieder der RAF eine zweite Chance verdient?
Wie konnten die in beispiellose Verbrechen verwickelten Nazis wie Dönitz, Raeder, Schirach, Speer nach einigen Jahren entlassen werden?
Wie konnten die Barbaren aus den Totenkopfverbänden so billig davon kommen?
Hätte man denen nicht wenigstens vorbeugend die bürgerlichen Ehrenrechte entziehen müssen, ebenso wie den NS-Richtern die zu 80% in der BRD wieder Arbeit fanden?
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#1230553) Verfasst am: 03.03.2009, 02:19 Titel: |
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Churchill wusste schon, weshalb er das so empfinden musste
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1230558) Verfasst am: 03.03.2009, 02:37 Titel: |
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Das war auch politisches Kalkül. Die Nürnberger Prozesse wurden als Siegerjustiz, quasi als Keule der Alliierten empfunden. Man wollte somit die Westanbindung schmackhafter machen.
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Autoterrorist Die Gottespest
Anmeldungsdatum: 23.04.2006 Beiträge: 846
Wohnort: Duisburg
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(#1230567) Verfasst am: 03.03.2009, 03:45 Titel: |
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Zitat: | Haben Menschen die wie Rudolf Hess maßgeblich an Krieg und Zerstörung von zahllosen Leben wirklich verdient dass man sie wieder in die Freiheit entlässt damit sie ein Teil der Gesellschaft werden gegen die sie sich derart verfehlt haben? | Zweck des Justizsystems ist es mitunter solche aus der Gesellschaft zu schaffen, die sich ihr nicht anpassen können/wollen, um bestimmte politische Verhältnisse aufrecht zu erhalten. Jetzt finde ich es äußerst fragwürdig, warum der Staat in dieser Hinsicht etwas gegen Verbrecher aus dem Hitlerfaschismus haben sollte. Die Faschisten stehen der bürgerlichen Demokratie so nahe wie kein anderer. Und eine politische Relevanz haben diese ganzen Vögel nun wirklich nicht, dass man sie einsperren müsste.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1230575) Verfasst am: 03.03.2009, 04:45 Titel: |
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Wenn von den betreffenden Leute keinerlei Gefahr mehr ausgeht kann man nach angemessener Haftzeit darueber nachdenken ob man sie begnadigt. Das haette prinzipiell auch fuer Rudolf Hess gegolten. In seinem Fall haette man jedoch sicherlich in die Entscheidung einbeziehen muessen, ob es auch wirklich garantiert ist, dass er sich nicht als Idol fuer Neonazis gebaerdet. Gerade Hess wurde von diesen Kreisen ja immer besonders verehrt. In diesem Falle waere naemlich eine erhebliche Gefahr von ihm ausgegangen.
Im Falle von Christian Klar sehe ich diese Gefahr nicht. Die RAF gibt es nicht mehr und Klar aeussert sich recht eindeutig, dass er Gewalt nicht mehr als probates Mittel zur Durchsetzung seiner einstigen Ziele ansieht. Das sollte eigentlich, angesichts der Laenge der bereits verbuesten Strafe ausreichen um eine Begnadigung zu rechtfertigen. Haette sich Rudolf Hess in aehnlicher Weise vor allem gegen kriegerische Gewalt und exzessive Gewalt gegen Regimekritiker und andere als Gegner definierte Mitbuerger geaeussert, dann waere auch in diesem Fall eine Begnadigung nach aehnlich langer Haft denkbar gewesen. Er haette sich allerdings explizit zur Distanz zu neonazistischen Umtrieben verpflichten muessen.
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1230615) Verfasst am: 03.03.2009, 09:41 Titel: Re: Zweite Chance für Jeden? |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Winston Churchill hat sich viele Jahre nach dem WKII darüber erregt dass Rudolf Hess noch immer in Spandau einsitzt da er das für übertrieben hielt, hat aber wirklich jeder Verbrecher eine zweite Chance verdient?
...
Wie konnten die in beispiellose Verbrechen verwickelten Nazis wie Dönitz, Raeder, Schirach, Speer nach einigen Jahren entlassen werden? |
Vor allem stellt sich die Frage, was Heß eigentlich mehr vorzuwerfen ist als den nachfolgend genannten, daß man ihn lebenslänglich drinbehält, die letzteren hingegen nicht?
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Rasmuss Kroemker auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.07.2008 Beiträge: 387
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(#1230716) Verfasst am: 03.03.2009, 12:46 Titel: |
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Bei Christian Klar ist es doch auch so, dass ein Anrecht auf Gnadenersuch besteht und wirkliche lebenslange Haft gibt es bei lebenslänglich nicht, hier beschränkt sich doch die Haft auf maximal 2 Jahrzehnte.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26441
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1230731) Verfasst am: 03.03.2009, 13:04 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: |
Zweite Chance für Jeden? |
Ja - mit einem gewissen und tatbezogenen Abstand zur Tat sollte man sich jeden Täter wieder einmal ansehen.
Ich sehe doch auch regelmäßig in deine Threads...
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#1230740) Verfasst am: 03.03.2009, 13:11 Titel: |
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Rasmuss Kroemker hat folgendes geschrieben: | Bei Christian Klar ist es doch auch so, dass ein Anrecht auf Gnadenersuch besteht und wirkliche lebenslange Haft gibt es bei lebenslänglich nicht, hier beschränkt sich doch die Haft auf maximal 2 Jahrzehnte. |
Aber der Klar ist doch abgrundtief böse! Schließlich stellt er unser gerechtes kapitalistischs System in Frage. Und an der großen Weisheit unserer Herren zweifelt er auch noch.
Für politische Gefangene gelten eben trotz der Beteuerungen unserer politischen Entscheidungsträger andere Regeln.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26441
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1230750) Verfasst am: 03.03.2009, 13:22 Titel: |
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Leto hat folgendes geschrieben: | .......
Für politische Gefangene gelten eben trotz der Beteuerungen unserer politischen Entscheidungsträger andere Regeln. |
@ Leto:
Falls Du es noch nicht bemerkt hast: Es gibt in unserer Gesellschaft einen Konsens.
Und der lautet ganz allgemein im normalen Leben wie auch bei anderen Verbrechen:
politisch = besonders verwerflich
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#1230754) Verfasst am: 03.03.2009, 13:26 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Leto hat folgendes geschrieben: | .......
Für politische Gefangene gelten eben trotz der Beteuerungen unserer politischen Entscheidungsträger andere Regeln. |
@ Leto:
Falls Du es noch nicht bemerkt hast: Es gibt in unserer Gesellschaft einen Konsens.
Und der lautet ganz allgemein im normalen Leben wie auch bei anderen Verbrechen:
politisch = besonders verwerflich
fwo |
Wohl eher der Konsens der Herrschenden mit ihrer herrschenden Meinung.
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tridi _____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007 Beiträge: 7933
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(#1231516) Verfasst am: 03.03.2009, 23:05 Titel: Re: Zweite Chance für Jeden? |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | hat aber wirklich jeder Verbrecher eine zweite Chance verdient?
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nein, nicht jeder.
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26397
Wohnort: München
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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(#1239823) Verfasst am: 13.03.2009, 02:02 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Leto hat folgendes geschrieben: | .......
Für politische Gefangene gelten eben trotz der Beteuerungen unserer politischen Entscheidungsträger andere Regeln. |
@ Leto:
Falls Du es noch nicht bemerkt hast: Es gibt in unserer Gesellschaft einen Konsens.
Und der lautet ganz allgemein im normalen Leben wie auch bei anderen Verbrechen:
politisch = besonders verwerflich
fwo |
Da war doch was mit neun Morden und elf Mordversuchen, für die Klar verurteilt wurde. Und dafür hätte auch jeder nicht politisch Motivierte eine ähnliche Strafe kassiert. Mit "Radikalenerlaß", "KPD-Verbot" und Konsorten hatte man sich natürlich ins eigene Fleisch geschossen. Aber wäre Klar auch inhaftiert worden, wäre er zu der Zeit bloß seiner spezifischen politischen Meinung gewesen?
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1243704) Verfasst am: 16.03.2009, 20:00 Titel: |
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Zweite Chance für Mörder - kommt halt drauf an. Ein Schwiegermuttermörder wird nur rückfällig, wenn er ein zweites Mal heiratet.
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Danol registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 3027
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(#1243933) Verfasst am: 16.03.2009, 22:28 Titel: Re: Zweite Chance für Jeden? |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Wie konnten die in beispiellose Verbrechen verwickelten Nazis wie Dönitz, Raeder, Schirach, Speer nach einigen Jahren entlassen werden? |
Was genau hat Dönitz eigentlich so beispielloses verbrochen?
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#1244017) Verfasst am: 16.03.2009, 23:06 Titel: |
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Beteiligung an einem Angriffskrieg und Kriegsverbrechen, dafür hat er 10 Jahre bekommen.
Die Angriffe auf unbewaffnete Handelsschiffe hat man dann nicht weiter beachtet weil die Amerikaner ähnliches getrieben haben.
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Danol registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 3027
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(#1244045) Verfasst am: 16.03.2009, 23:21 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Beteiligung an einem Angriffskrieg und Kriegsverbrechen, dafür hat er 10 Jahre bekommen. |
Und das ist Beispiellos? Schön wärs.
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