Newtons Hosen enthalten zwar keine dunkle Materie,

[Solipsist]

fallen sollen sie dennoch:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,623652,00.html

ANGRIFF AUF NEWTON
Deutsche Physiker stellen Gravitationsgesetz in Frage

Die Dunkle Materie soll ein Viertel des Universums ausmachen und Galaxien vor der Selbstzerstörung bewahren, doch beobachtet wurde sie nie. Deutsche Forscher stellen jetzt in Zweifel, dass es sie gibt - und wollen stattdessen Newtons Gravitationsgesetz ändern, eine der Grundlagen der Physik.

[299792458]

Ich frag mich bloß, wo hier die Nachricht ist.
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Society is like a stew. If you don’t stir it up every once in a while then a layer of scum floats to the top.

[299792458]

Ich hatte Physik nur als Nebenfach, also eine Frage an die echten Physiker.

Ich hab von extrem dichten Sternenhaufen gehört, die nach außen sich wie schwarze Löcher verhalten. D.h. sie besitzen einen (sehr großen) Schwarzschildradius. Ist das überhaupt möglich, oder nur eine Spielerei? Eigentlich müssten ja die Sterne (deren mittlerer Abstand dann im Bereich von wenigen Dutzend Radien liegen müsste) rasch verschmelzen und ein schwarzes Loch bilden.

Wäre auch interessant zu erfahren, was hier im Forum so die Meinungen zur Natur der dunklen Materie sind....
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[Bynaus]

Ich bin kein Physiker, aber ich kann dir sagen, dass bei sehr grossen Massen es schon denkbar ist, dass diese innerhalb ihres eigenen Schwarzschildradiuses liegen, denn dieser skaliert LINEAR mit der Masse, während die Anziehung QUADRATISCH abnimmt.

rs = 2G/c^2 * m -> ca 3 km/Sonnenmasse.

Nehmen wir alle Masse im Universum, so ist deren Schwarzschildradius gerade etwa so gross wie das sichtbare Universum.

Was die dunkle Materie angeht, ich denke schon, dass es irgend eine Form von massiven, schwach wechselwirkenden Teilchen gibt (WIMPs). Es gibt ja diesen "Bullet"-Galaxienhaufen, wo sich zwei Galaxienhaufen durchqueren, wodurch das Gas in den Haufen etwas gebremst wurde und heiss glüht - das Massezentrum der beiden Haufen aber (deutlich mehr als durch die sichtbare Masse abschätzbar) geht ungerührt seinen Weg. Das legt zumindest nahe, dass es irgend eine Substanz gibt, die kaum mit sich selbst und mit der normalen Materie wechselwirkt, aber gleichzeitig in grossen Mengen vorhanden ist.

Ich würde aber auch nicht ausschliessen, dass das Gravitationsgesetz auf grossen Skalen etwas anders aussieht. Wenn man mal davon ausgeht, dass der Raum tatsächlich qequantelt ist, dann dürfte es bei Beschleunigungen, die nur noch im Rahmen einzelner Raumquanten eine Rolle spielen, etwas holprig werden (zum Vergleich: wenn man mit einem Auto über eine Kiesoberfläche fährt, merkt man kaum was davon, egal ob man 10, 50 oder 100 km/h fährt. Fährt man aber mit einer Geschwindigkeit, die charakteristisch für die Grössenordnung der einzelnen Kieselsteine ist, machen sich diese bemerkbar) Und dann ist da noch die Dunkle Energie, die völlig unverstanden, aber gleichzeitig gravitationsartig (Grosse Reichweite, Schwach, aber abstossend) ist. Würde mich nicht wundern, wenn am Ende ein modifiziertes Gravitationsgesetz auch die Dunkle Energie in einem Aufwisch erklären könnte.
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[NiH]

[AntagonisT]

[step]

@Bynaus: Hervorragender post, besonders der Hinweis auf die nahezu newton'sche Bewegung der GH-Massezentren.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Kleingeist]

[Uriziel]

[frausch]

Irgendwie ist die Diskussion müßig. Sowohl die dunkle Materie, als auch die MOND sind Theorien, die weder Bestätigt, noch widerlegt sind. Die reißerische Art und weise, wie der Spiegel die Sache darstellt ist auf jeden Fall gänzlich Unangebracht ("Angriff auf Newton", "... was unter Astronomen einer Blasphemie gleichkommt. "). Es ist schlicht und einfach normal in der Naturwissenschaft, dass Theoretiker verschiedene Theorien entwickeln, deren Vorhersagen dann von Experimentalphysikern überprüft wird.

Insbesondere der Begriff "Blasphemie" ist hier völlig unangebracht. Wer glaubt, dass dieser Begriff unter Wissenschaftlern eine Bedeutung hat, der sollte eigentlich das Ressort wechseln, und als Hofberichterstatter am Vatikan anfangen.
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Ich bin kein Troll, ich denke wirklich so!

Ich brauch kein Gegenargument, Ich bin ja selber dagegen (Gerhard Polt).

[Bynaus]

[CH1o.t.4]