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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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 (#1236685) Verfasst am: 09.03.2009, 17:48 Titel: "Es gibt einen Gott" |
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Bekannt dürfte sein, dass diese Aussage nicht beweisbar oder widerlegbar sei. Darum wird man sie schnell als Bekenntnis oder Aussage des Glaubens identifizieren. Persönlich halte ich diese Aussage nicht für sehr wichtig, da erst die Kontaktaufnahme mit Gott überhaupt relevant ist. Ein deistischer Gott interesiert mich nicht.
Dieser Thread ist auf Anregung von Kramer entstanden:
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Wenn Du einen Thread mit dem Titel "Es gibt einen Gott" eröffnest, ändern wir den Titel ja auch nicht, obwohl er offensichtlich falsch ist. |
Was mich nun gereizt hat war Kramers position, der behaptete, der Titel sei offensichtlich falsch. Dies bedarf der Erläuterung, wie er das wohl meinte.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26441
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1236691) Verfasst am: 09.03.2009, 17:50 Titel: |
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Wen soll das interessieren?
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Mr.Manescu
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346
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| (#1236696) Verfasst am: 09.03.2009, 17:52 Titel: |
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ballancer sagt:
| Zitat: | Ein deistischer Gott interesiert mich nicht.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1236697) Verfasst am: 09.03.2009, 17:52 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | Wen soll das interessieren?
fwo |
dich und mich, von uns sind die ersten beiden antworten!
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin! 
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1236700) Verfasst am: 09.03.2009, 17:52 Titel: |
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gut...da hat sich einer zwischengefuscht...
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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recital
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2004
Beiträge: 243
Wohnort: Wien
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| (#1236713) Verfasst am: 09.03.2009, 17:56 Titel: |
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Gott hat sogar einen Vornamen. Habt ihr das gewusst? Er heisst Karel, wohnt (vermutlich) in Prag und verdient sein Geld mit der Hervorbringung unsäglicher Schnulzen.
Alles klar?
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vanini
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847
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| (#1236718) Verfasst am: 09.03.2009, 18:00 Titel: |
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Was unterscheidet eigentlich die Aussage: "Es gibt einen Gott." von der Aussage: "Es gibt einen §X*GFW?&§." 
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Was immer DAS GANZE auch sein mag: Es hat mit einem MEHR oder WENIGER von SUMMEN von TEILEN gar nichts zu tun!
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#1236730) Verfasst am: 09.03.2009, 18:07 Titel: |
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| vanini hat folgendes geschrieben: | | Was unterscheidet eigentlich die Aussage: "Es gibt einen Gott." von der Aussage: "Es gibt einen §X*GFW?&§." |
Hinter dem Begriff "Gott" kann man klammheimlich einen ganz speziellen verstecken und gleichzeitig so tun, als wäre es ganz etwas anderes. 2000 Jahre Hirnfick und der daraus resultierende schludrige Umgang mit Artikeln vor diesem Begriff machen's möglich.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1236739) Verfasst am: 09.03.2009, 18:11 Titel: |
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| vanini hat folgendes geschrieben: | | Was unterscheidet eigentlich die Aussage: "Es gibt einen Gott." von der Aussage: "Es gibt einen §X*GFW?&§." |
das niemand weiss, was mit §X*GFW?&§. gemeint ist
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1236744) Verfasst am: 09.03.2009, 18:12 Titel: |
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Da ist für jeden was dabei. 
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1236755) Verfasst am: 09.03.2009, 18:21 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: |
Da ist für jeden was dabei. |
Und welcher ist für dich dabei?
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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vanini
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847
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| (#1236758) Verfasst am: 09.03.2009, 18:24 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | vanini hat folgendes geschrieben: | | Was unterscheidet eigentlich die Aussage: "Es gibt einen Gott." von der Aussage: "Es gibt einen §X*GFW?&§." |
das niemand weiss, was mit §X*GFW?&§. gemeint ist |
Sehr richtig!
Doch, was mit "Gott" gemeint sein soll, ist in Abhängigkeit von denen, die mit diesem Begriff hantieren, kaum weniger unklar und widersprüchlich als "§X*GFW?&§"!
Darum: Bevor überhaupt irgendwelche Aussagen zu der Behauptung "Gott existiert" gemacht werden können, muss klar sein, was mit "Gott" jedesmalig genau gemeint sein soll - und jene Aussagen haben außerdem nur hinsichtlich der jedesmaligen konkreten Bedeutung des Begriffes "Gott" einen greifbaren Sinn.
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Was immer DAS GANZE auch sein mag: Es hat mit einem MEHR oder WENIGER von SUMMEN von TEILEN gar nichts zu tun!
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1236759) Verfasst am: 09.03.2009, 18:24 Titel: |
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| recital hat folgendes geschrieben: | Gott hat sogar einen Vornamen. Habt ihr das gewusst? Er heisst Karel, wohnt (vermutlich) in Prag und verdient sein Geld mit der Hervorbringung unsäglicher Schnulzen.
Alles klar? |
Jo. Kramer ist widerlegt .... danke.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1236761) Verfasst am: 09.03.2009, 18:30 Titel: |
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| vanini hat folgendes geschrieben: |
Sehr richtig!
Doch, was mit "Gott" gemeint sein soll, ist in Abhängigkeit von denen, die mit diesem Begriff hantieren, kaum weniger unklar und widersprüchlich als "§X*GFW?&§"!
Darum: Bevor überhaupt irgendwelche Aussagen zu der Behauptung "Gott existiert" gemacht werden können, muss klar sein, was mit "Gott" jedesmalig genau gemeint sein soll - und jene Aussagen haben außerdem nur hinsichtlich der jedesmaligen konkreten Bedeutung des Begriffes "Gott" einen greifbaren Sinn. |
wie wärs mit transzendenter Macht?
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1236763) Verfasst am: 09.03.2009, 18:33 Titel: |
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Ein Gott entsteht dadurch, dass ein Mensch an ihn glaubt.
Je mehr Menschen an ihn glauben, um so größer, bedeutender und mächtiger wird der Gott.
Und wenn dann irgendwann alle Gläubigen an einen anderen oder keinen Gott mehr glauben, wird er zu einem "geringen" Gott, der dann als flüsternde Stimme durch die Wüste schwebt.
Das ist jetzt nicht von mir, sondern frei nach Terry Pratchett:
einfach Göttlich
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1236765) Verfasst am: 09.03.2009, 18:33 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: |
Da ist für jeden was dabei. |
Und welcher ist für dich dabei? |
Ich nehme Eris. 
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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vanini
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847
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| (#1236768) Verfasst am: 09.03.2009, 18:36 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | vanini hat folgendes geschrieben: |
Sehr richtig!
Doch, was mit "Gott" gemeint sein soll, ist in Abhängigkeit von denen, die mit diesem Begriff hantieren, kaum weniger unklar und widersprüchlich als "§X*GFW?&§"!
Darum: Bevor überhaupt irgendwelche Aussagen zu der Behauptung "Gott existiert" gemacht werden können, muss klar sein, was mit "Gott" jedesmalig genau gemeint sein soll - und jene Aussagen haben außerdem nur hinsichtlich der jedesmaligen konkreten Bedeutung des Begriffes "Gott" einen greifbaren Sinn. |
wie wärs mit transzendenter Macht? |
Nun, "transzendente Macht" hat in etwa den Aussagegehalt von "§X*GFW?&§"...!
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Was immer DAS GANZE auch sein mag: Es hat mit einem MEHR oder WENIGER von SUMMEN von TEILEN gar nichts zu tun!
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1236770) Verfasst am: 09.03.2009, 18:37 Titel: |
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| vanini hat folgendes geschrieben: |
Nun, "transzendente Macht" hat in etwa den Aussagegehalt von "§X*GFW?&§"...! |
nö, §X*GFW?&§ sagt mir gar nix.
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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vanini
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847
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| (#1236771) Verfasst am: 09.03.2009, 18:38 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | vanini hat folgendes geschrieben: |
Nun, "transzendente Macht" hat in etwa den Aussagegehalt von "§X*GFW?&§"...! |
nö, §X*GFW?&§ sagt mir gar nix. |
Mir sagt "transzendente Macht" auch überhaupt gar nichts.
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1236774) Verfasst am: 09.03.2009, 18:40 Titel: |
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| Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | Ein Gott entsteht dadurch, dass ein Mensch an ihn glaubt.
Je mehr Menschen an ihn glauben, um so größer, bedeutender und mächtiger wird der Gott.
Und wenn dann irgendwann alle Gläubigen an einen anderen oder keinen Gott mehr glauben, wird er zu einem "geringen" Gott, der dann als flüsternde Stimme durch die Wüste schwebt.
Das ist jetzt nicht von mir, sondern frei nach Terry Pratchett:
einfach Göttlich |
Irgendwie ist aber Pratchet doch unter Plagiatsverdacht: Denn seit dem Beginn des Schöpfungsglauben haißt es doch: ... Der Mensch entsteht dadurch, dass Gott an ihn glaubt, und je mehr er an ihn glaubt, desto mehr menschen gibt es. Wenn er nicht mehr an diese glaubt, dann hört der Mensch auf zu existieren.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1236778) Verfasst am: 09.03.2009, 18:42 Titel: |
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| vanini hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | vanini hat folgendes geschrieben: |
Nun, "transzendente Macht" hat in etwa den Aussagegehalt von "§X*GFW?&§"...! |
nö, §X*GFW?&§ sagt mir gar nix. |
Mir sagt "transzendente Macht" auch überhaupt gar nichts. |
Ich werde mich über §X*GFW?&§ nicht weiter auslassen, denn warum sollte ich über irgend etwas reden, was mir nichts sagt?
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1236790) Verfasst am: 09.03.2009, 19:00 Titel: |
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Problem ist was wir mit "Gott" verstehen...
Zitat von Jahwe, dem in der Bibel beschriebenem "Gott", zu Mose über dessen Bruder Aaron: "er, er sei dir zu einem Mund, und du, du seist ihm zu einem Gott."
Ein "Gott" war jemand der Macht hatte die über dem 'normalen' hinausgeht. Es gab(oder man erfand ihn) z.B. den Gott des Fischfangs/Meeres, diesen rief man nicht an wenn man Probleme mit der Ernte hatte, darüber hatte dieser keine Macht.
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#1236806) Verfasst am: 09.03.2009, 19:20 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | vanini hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | vanini hat folgendes geschrieben: |
Nun, "transzendente Macht" hat in etwa den Aussagegehalt von "§X*GFW?&§"...! |
nö, §X*GFW?&§ sagt mir gar nix. |
Mir sagt "transzendente Macht" auch überhaupt gar nichts. |
Ich werde mich über §X*GFW?&§ nicht weiter auslassen, denn warum sollte ich über irgend etwas reden, was mir nichts sagt? |
Den Luxus kannst du dir natürlich leisten. Anders wäre es allerdings, wenn du plötzlich gesellschaftlich im Abseits stehen würdest, wenn du ein Kind zeugst, bevor du nicht mindestens fünfmal geheiratet und dich anschließend wieder hast scheiden lassen. Alle anderen in dieser (fiktiven) Gesellschaft wissen schließlich, dass §X*GFW?&§ so etwas verlangt.
Leider ist die Gesellschaft, die mit »Gott« als Begründung ähnliches verlangt, nicht gar so fiktiv.
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#1236817) Verfasst am: 09.03.2009, 19:26 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | Ein Gott entsteht dadurch, dass ein Mensch an ihn glaubt.
Je mehr Menschen an ihn glauben, um so größer, bedeutender und mächtiger wird der Gott.
Und wenn dann irgendwann alle Gläubigen an einen anderen oder keinen Gott mehr glauben, wird er zu einem "geringen" Gott, der dann als flüsternde Stimme durch die Wüste schwebt.
Das ist jetzt nicht von mir, sondern frei nach Terry Pratchett:
einfach Göttlich |
Irgendwie ist aber Pratchet doch unter Plagiatsverdacht: Denn seit dem Beginn des Schöpfungsglauben haißt es doch: ... Der Mensch entsteht dadurch, dass Gott an ihn glaubt, und je mehr er an ihn glaubt, desto mehr menschen gibt es. Wenn er nicht mehr an diese glaubt, dann hört der Mensch auf zu existieren. |
Falsch, wenn, dann hat Pratchett von Ludwig Feuerbach abgekupfert ...
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1236823) Verfasst am: 09.03.2009, 19:30 Titel: |
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| Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | ballancer sagt:
| Zitat: | Ein deistischer Gott interesiert mich nicht.
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Einen deistischen Gott fände ich auch äußerst unterhaltsam. Mit dem kann sicherlich angenehm diskutieren. Außerdem ist der sicherlich nicht so griesgrämig und egozentrisch wie ein atheistischer Gott.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1236827) Verfasst am: 09.03.2009, 19:32 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | vanini hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | vanini hat folgendes geschrieben: |
Nun, "transzendente Macht" hat in etwa den Aussagegehalt von "§X*GFW?&§"...! |
nö, §X*GFW?&§ sagt mir gar nix. |
Mir sagt "transzendente Macht" auch überhaupt gar nichts. |
Ich werde mich über §X*GFW?&§ nicht weiter auslassen, denn warum sollte ich über irgend etwas reden, was mir nichts sagt? |
hmm...willst du etwa auch nicht in ein A-§X*GFW?&§ forum gehen und Dir immer wieder bestätigen das Du nicht an §X*GFW?&§ glaubst? 
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1236828) Verfasst am: 09.03.2009, 19:34 Titel: |
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immer wenn ich spezifischer werde kommt:
| Zitat: | | Host 'localhost.localdomain' is blocked because of many connection errors. Unblock with 'mysqladmin flush-hosts' in |
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1236831) Verfasst am: 09.03.2009, 19:36 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: |
Irgendwie ist aber Pratchet doch unter Plagiatsverdacht: Denn seit dem Beginn des Schöpfungsglauben haißt es doch: ... Der Mensch entsteht dadurch, dass Gott an ihn glaubt, und je mehr er an ihn glaubt, desto mehr menschen gibt es. Wenn er nicht mehr an diese glaubt, dann hört der Mensch auf zu existieren. |
Zeus und Konsorten habe da andere Erfahrungen gemacht.
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1236834) Verfasst am: 09.03.2009, 19:37 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | ballancer sagt:
| Zitat: | Ein deistischer Gott interesiert mich nicht.
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Einen deistischen Gott fände ich auch äußerst unterhaltsam. Mit dem kann sicherlich angenehm diskutieren. Außerdem ist der sicherlich nicht so griesgrämig und egozentrisch wie ein atheistischer Gott. |
Beiden ist gemeinsam: Man betet nicht zu denen, und die geben auch keine Anweisungen, Orientierungen, Zusagen und keine Widerworte. Und diskutieren kann man mit denen per Definition nicht.
Ein lebendiger Gott ist da nicht handzahm. Der macht eben dinge, die wir nicht verstehen ...
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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