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Norton
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372
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 (#1317312) Verfasst am: 29.06.2009, 14:32 Titel: The Great Gatsby&American Beauty&Hochschulreife |
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Abitur-Aufgaben- Verstörender Traum
| Zitat: | | Alkoholschmuggel, Morde und Selbstmorde |
Selbstbefriedigung, Verführung Minderjähriger, Stressabbau mittels Waffengewalt: Nordrhein-Westfalen verordnet den Film "American Beauty" als Abiturthema - eine pädagogisch fragwürdige Wahl.
http://www.sueddeutsche.de/jobkarriere/184/476693/text/
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Welche Bücher musstet ihr in Deutsch/Englisch lesen, wie haben sie euch "geprägt" und gibt es auch nur einen onboard der die Einschätzung des SZ-Redakteurs teilt?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1317317) Verfasst am: 29.06.2009, 14:44 Titel: Re: The Great Gatsby&American Beauty&Hochschulreife |
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| Norton hat folgendes geschrieben: | | Welche Bücher musstet ihr in Deutsch/Englisch lesen, wie haben sie euch "geprägt" und gibt es auch nur einen onboard der die Einschätzung des SZ-Redakteurs teilt? |
Wir haben Romeo und Julia gelesen, da waren am Schluss irgendwie alle tot. Ich wäre nicht im Traum darauf gekommen, mich darüber zu beschweren, dass der Stoff "eine pädagogisch fragwürdige Wahl" wäre.
Ich glaube, bei den Buddenbrooks und bei Effi Briest war auch nicht immer alles Friede, Freude, Eierkuchen, oder?
Andere Bücher, die ich gelesen habe oder die in anderen Klassen gelesen worden sind (soweit ich mich daran erinnere. Ein paar habe ich definitiv erst während des Studiums gelesen, aber auch da herrscht ja eigentlich ein gewisser pädagogischer Anspruch ...)
Schöne neue Welt
Die Welle (Definitiv Schulzeit!)
1984
Der Herr der Fliegen
... und ich bin sicher, dass da noch jede Menge mehr war.
Ob der Stoff geeignet ist, kann ich nicht beurteilen. Ich habe den Film nicht gesehen - was aber wichtiger ist: Ich kenne nicht den Unterricht, geschweige denn die FRagen die zu dem Film gestellt worden sind.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1317326) Verfasst am: 29.06.2009, 15:01 Titel: Re: The Great Gatsby&American Beauty&Hochschulreife |
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| Zitat: | | Selbstbefriedigung, Verführung Minderjähriger, Stressabbau mittels Waffengewalt: Nordrhein-Westfalen verordnet den Film "American Beauty" als Abiturthema - eine pädagogisch fragwürdige Wahl. |
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Wir haben Romeo und Julia gelesen |
Verführung Minderjähriger. Check. (Genaugenommen sogar Kindesmißbrauch)
Mord. Check.
Waffengewalt als Problemlösungsstrategie. Check.
Okay, Selbstbefriedigung fehlt als Thema bei Romeo und Julia. Das wirds sein. Man kann 18/19-jährigen Abiturienten selbstverständlich dieses Thema nicht zumuten.
Dem Autor des Artikels würde ich raten: 
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1317352) Verfasst am: 29.06.2009, 15:42 Titel: Re: The Great Gatsby&American Beauty&Hochschulreife |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Okay, Selbstbefriedigung fehlt als Thema bei Romeo und Julia. |
'Tis no less, I tell you, for the bawdy hand of the
dial is now upon the prick of noon.
und Sex gibbet jede Menge, wie ich gerade lernen durfte. Schau Dir mal Akt 1, Szene 1 an, und suche nach den Anspielungen...
http://en.wikisource.org/wiki/Romeo_and_Juliet
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1317353) Verfasst am: 29.06.2009, 15:50 Titel: Re: The Great Gatsby&American Beauty&Hochschulreife |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Okay, Selbstbefriedigung fehlt als Thema bei Romeo und Julia. |
'Tis no less, I tell you, for the bawdy hand of the
dial is now upon the prick of noon.
und Sex gibbet jede Menge, wie ich gerade lernen durfte. Schau Dir mal Akt 1, Szene 1 an, und suche nach den Anspielungen...
http://en.wikisource.org/wiki/Romeo_and_Juliet |
Ja, in den deutschen Übersetzungen fehlt da auch zuweilen einiges 
Ich erinnere mich da immer an den Hinweis
„[An dieser Stelle folgen einige Zeilen mit unübersetzbaren Wortspielen]“
| Zitat: | “'Tis all one. I will show myself a tyrant. When I have fought
with the men, I will be cruel with the maids- I will cut off their heads.“
“The heads of the maids?“
“Ay, the heads of the maids, or their maidenheads.
Take it in what sense thou wilt.“
„They must take it in sense that feel it.“ |
Das ist schon ziemlich harter Tobak.
| Zitat: | „She hath not seen the change of fourteen years;
Let two more summers wither in their pride
Ere we may think her ripe to be a bride.“
„Younger than she are happy mothers made.“ |
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1317358) Verfasst am: 29.06.2009, 15:57 Titel: |
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Achja, und:
PORNOGRAFIE!
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-- Kurt Tucholsky
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1317362) Verfasst am: 29.06.2009, 16:00 Titel: Re: The Great Gatsby&American Beauty&Hochschulreife |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Ja, in den deutschen Übersetzungen fehlt da auch zuweilen einiges
Ich erinnere mich da immer an den Hinweis
„[An dieser Stelle folgen einige Zeilen mit unübersetzbaren Wortspielen]“ |
Ich habe gerade zwei Übersetzungen quergelesen, in der einen steht ein Hinweis, in der anderen nicht.
Das wäre aber auch sehr schwirig, denke ich - insbesondere, wenn man dann nich das Versmaß treffen will.
Aber aus
| Zitat: | Gregory
Ay, while you live, draw your neck out o' the collar.
Sampson
I strike quickly, being moved.
Gregory
But thou art not quickly moved to strike.
Sampson
A dog of the house of Montague moves me.
[...]
Sampson
My naked weapon is out: quarrel, I will back thee. |
hätte man schon was machen können.  (Übrigens hat man uns von diesen Inhalten damals nichts erzählt. Wäre ja noch schöner, wenn man sich für den Stoff interessieren würde ...)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1317366) Verfasst am: 29.06.2009, 16:05 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Achja, und:
PORNOGRAFIE! |
Unpassendes Beispiel. Du bekommst einen Punkt für die überzogene Prüderie, aber es fehlt das Messen mit zweierlei Maßstäben...
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#1317371) Verfasst am: 29.06.2009, 16:14 Titel: |
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The Great Gatsby war damals unser LK-Lektüre. Auch an diesem Werk amerikanischer Literatur stört sich ja der Autor dieses Artikels. Seine primäre Besorgnis scheint mir darin zu bestehen, dass in beiden Fällen ein gesellschaftskritisches Bild vom amerikanischen Traum gezeichnet wird, das nicht seinem eigenen, eher verklärten Bild enstpricht. Armer schwarzer Kater..
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posted by Babyface
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1317372) Verfasst am: 29.06.2009, 16:16 Titel: |
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| Weiss jemand, was in den Religionsfächern Abithemen 2009 waren?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1317383) Verfasst am: 29.06.2009, 16:29 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | The Great Gatsby war damals unser LK-Lektüre. Auch an diesem Werk amerikanischer Literatur stört sich ja der Autor dieses Artikels. Seine primäre Besorgnis scheint mir darin zu bestehen, dass in beiden Fällen ein gesellschaftskritisches Bild vom amerikanischen Traum gezeichnet wird, das nicht seinem eigenen, eher verklärten Bild enstpricht. Armer schwarzer Kater.. |
Ich glaube ausgerechnet den haben wir nicht gelesen (ist aber alles schon ein Weilchen her jetzt ...) Aber natürlich war "The American Dream" ein Hauptthema im Unterricht. (Passt "a streetcar named desire" da thematisch rein? Das haben wir gelesen, und da war dann Alkoholismus, Untreue, Gewalt und Vergewaltigung wieder Thema ...)
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#1317387) Verfasst am: 29.06.2009, 16:41 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Babyface hat folgendes geschrieben: | | The Great Gatsby war damals unser LK-Lektüre. Auch an diesem Werk amerikanischer Literatur stört sich ja der Autor dieses Artikels. Seine primäre Besorgnis scheint mir darin zu bestehen, dass in beiden Fällen ein gesellschaftskritisches Bild vom amerikanischen Traum gezeichnet wird, das nicht seinem eigenen, eher verklärten Bild enstpricht. Armer schwarzer Kater.. |
Ich glaube ausgerechnet den haben wir nicht gelesen (ist aber alles schon ein Weilchen her jetzt ...) Aber natürlich war "The American Dream" ein Hauptthema im Unterricht. (Passt "a streetcar named desire" da thematisch rein? Das haben wir gelesen, und da war dann Alkoholismus, Untreue, Gewalt und Vergewaltigung wieder Thema ...) |
Das ist alles sehr lange her. Ich glaube wir haben für die Abi-Prüfung selbst nur den großen Gatsby zum amerikanischen Traum als literarsches Sternchenthema gelesen. Andere Bücher waren nach meiner Erinnerung gar nicht prüfungsrelevant. Endstation Sehnsucht hatten wir nicht, weiß auch nicht worum es da genau geht. Kenne nur die brühmte Filmszene mit Marlon Brandos Hemd.
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posted by Babyface
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1317405) Verfasst am: 29.06.2009, 17:07 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | Das ist alles sehr lange her. Ich glaube wir haben für die Abi-Prüfung selbst nur den großen Gatsby zum amerikanischen Traum als literarsches Sternchenthema gelesen. Andere Bücher waren nach meiner Erinnerung gar nicht prüfungsrelevant. Endstation Sehnsucht hatten wir nicht, weiß auch nicht worum es da genau geht. Kenne nur die brühmte Filmszene mit Marlon Brandos Hemd. |
Ich krieg's auch nicht mehr zusammen ... geschweige denn, was nun meine Abituraufgaben waren.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1317424) Verfasst am: 29.06.2009, 17:30 Titel: |
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In ev. Religion 2008 ging es im Abi in MV also um dieses Bild:
Guido Rocha, Der gemarterte Christus, Skulptur, Brasilien 1975
:hust:
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#1317434) Verfasst am: 29.06.2009, 17:41 Titel: |
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Krass 
Und @topic: Hat jemand Lust, einen Leserbrief zu schreiben? Ich wundere mich immer wieder, was für Flachpfeifen teilweise für große Zeitungen schreiben....
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1317524) Verfasst am: 29.06.2009, 19:46 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Unpassendes Beispiel. Du bekommst einen Punkt für die überzogene Prüderie, aber es fehlt das Messen mit zweierlei Maßstäben... |
Stimmt. Neuer Versuch:
KUNST!
PORNOGRAFIE!
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32520
Wohnort: Woanders
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| (#1317525) Verfasst am: 29.06.2009, 19:48 Titel: Re: The Great Gatsby&American Beauty&Hochschulreife |
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| Norton hat folgendes geschrieben: |
Welche Bücher musstet ihr in Deutsch/Englisch lesen...? |
Zuletzt war MacBeth dran. Der war aber außer der Reihe. Ein Englisch hatten wir die Themen "The American Dream" und irgendwas mit "Future fiction", worin es hauptsächlich um Dystopien ging.
Zu ersterem Thema lasen wir: Of Mice and Men, Tortilla Flat, Dead of a Salesman und Auszüge aus The Great Gatsby
Zu zweiterem Thema: 1984 und Brave new world
In Deutsch lasen wir: Götz von Berliching, Kabale und Liebe, Billard um halb 10, Drachenblut, Heeresbericht und Die letzten Tage der Menschheit (eins der, nach meiner Meinung, geilsten Bücher der Welt!  ).
Zu dem SZ-Artikel kann ich nur sagen:  Ich find American Beauty als Film zu dem Thema passend. Noch passender und besser hätte ich aber Fear and Loathing in Las Vegas gefunden (den auch mein Englischlehrer schon als 'perfekten American Dream-Film' lobte).
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1317554) Verfasst am: 29.06.2009, 20:54 Titel: Re: The Great Gatsby&American Beauty&Hochschulreife |
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| Norton hat folgendes geschrieben: | | Welche Bücher musstet ihr in Deutsch/Englisch lesen...? |
in deutsch, das habe ich verdrängt, total  ich hasse interpretationen!
in englisch war es allerdings kaum besser, nur halt interpreationen in englisch. aber da weiss ich jedenfalls noch ein bisschen von. short-stories von hemingway, death of a salesman *grusel*, the great gatsby. abitur-themen sind mir komplett entfallen.
dafür erinere ich mich schrecken an das thema der mündlichen nachprüfung in philosophie.
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I'm tapping in the dusternis
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Eskarina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.06.2009
Beiträge: 4
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| (#1317699) Verfasst am: 29.06.2009, 22:30 Titel: Re: The Great Gatsby&American Beauty&Hochschulreife |
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| Norton hat folgendes geschrieben: | | Welche Bücher musstet ihr in Deutsch/Englisch lesen, wie haben sie euch "geprägt" und gibt es auch nur einen onboard der die Einschätzung des SZ-Redakteurs teilt? |
Ach herrje, lang ist's her. Mal schauen, was ich noch zusammen kriege.
In Englisch: der unvermeidliche MacBeth (mit deutscher Übersetzung - im LK  ), A passage to India von E.M. Forster (grottenlangweilig), To Room Nineteen von Doris Lessing, Albert's Bridge (ein Hörspiel von Tom Stoppard), diverse Kurzgeschichten von Hemingway und Katherine Mansfield, diverse Gedichte und Sachtexte. Abi-Prüfung: keine Erinnerung, außer dass es ein soziologischer Text war.
In Deutsch: In der Sache J. Robert Oppenheimer von Heiner Kipphardt (das hat mich wirklich beeindruckt), Die Räuber, Gedichte von Gottfried Benn und Homo Faber - durchgekaut von vorne und hinten, von oben und unten und in jeder anderen erdenklichen Stellung. Das hat mich so entnervt, dass ich Deutsch abgewählt habe, um dann herauszufinden, dass im nächsten Jahr Die Bekenntnisse des Hochstaplers Felix Krull gelesen wurde. 
Zum SZ-Artikel: Homo Faber behandelt eine inzestuöse Beziehung, und MacBeth ist auch nicht gerade harmlose Kinderlektüre. Zumal wir auch noch die Verfilmung von Polanski gesehen haben, die ich als ziemlich blutrünstig in Erinnerung habe (war in den frühen 80igern).
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32520
Wohnort: Woanders
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| (#1318006) Verfasst am: 30.06.2009, 09:05 Titel: Re: The Great Gatsby&American Beauty&Hochschulreife |
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| Eskarina hat folgendes geschrieben: |
Zum SZ-Artikel: Homo Faber behandelt eine inzestuöse Beziehung, und MacBeth ist auch nicht gerade harmlose Kinderlektüre. Zumal wir auch noch die Verfilmung von Polanski gesehen haben, die ich als ziemlich blutrünstig in Erinnerung habe (war in den frühen 80igern). |
Oh. Die haben wir auch gesehen. Fand ich gut.
Genervt hat mich nur ein Mitschüler, der während der finalen Kampfszene anfing zu lachen. Die ist nämlich eigentlich sehr gut und realistisch gemacht, er meinte aber, dass das unrealistisch und schlecht gespielt und inszeniert und choreographiert () sei, weil die so hin und her stolpern und nicht elegant die Schwerter schwingen und rumtänzeln wie in den neuen Star Wars Episoden.  Der Typ hatte nicht die geringste Ahnung von Filmen und darstellerischer Kunst. Ihn möchte ich mal sehen, wie er um sein Leben kämpft.  (Er war übrigens dann einer von zweien 1,0 Absolventen in unserem Jahrgang.  Sieht man gleich wozu das taugt und wozu nicht.  )
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1318063) Verfasst am: 30.06.2009, 10:30 Titel: |
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Death of a Saleman hatten wir auch im Programm, jetzt wo ihr es erwähnt. Und ich meine mich an Dickens zu erinnern - das war aber Referats-Arbeit, d.h. es kann auch sein, dass ich da was anderes gelesen habe und nur die Dickens-Referate u hören bekam.
Bei "A passage to India" klingelt bei mir auch irgendwas ...
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1318097) Verfasst am: 30.06.2009, 11:11 Titel: |
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| kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | Krass
Und @topic: Hat jemand Lust, einen Leserbrief zu schreiben? Ich wundere mich immer wieder, was für Flachpfeifen teilweise für große Zeitungen schreiben.... |
Schwierig, da ich den Film nicht kenne ... und der Artikel ist *so* schwach, dass so ein Brief verdammt lang werden müsste.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1318098) Verfasst am: 30.06.2009, 11:14 Titel: |
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Auf der Liste der Literatur, die eine pädagogisch fragwürdige Wahl darstellt, fehlen auch definitiv noch:
- Wilhelm Tell (Verherrlichung von Terrorismus)
- Faust (Mord, Infantizid, Schwarze Magie, …)
- Das Decameron (
 )
- Die Bibel (praktisch alles …)
Ach, screw that: eigentlich alles. Definitiv alles von Shakespeare und über antike Autoren decken wir besser gleich das Mäntelchen des Schweigens …
Als Abiturthema bleibt eigentlich nur ein Artikel aus der „Gartenlaube“ über das glückliche Funkeln der Kinderäuglein zu Weihnachten.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1318104) Verfasst am: 30.06.2009, 11:19 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | Krass
Und @topic: Hat jemand Lust, einen Leserbrief zu schreiben? Ich wundere mich immer wieder, was für Flachpfeifen teilweise für große Zeitungen schreiben.... |
Schwierig, da ich den Film nicht kenne ... und der Artikel ist *so* schwach, dass so ein Brief verdammt lang werden müsste. |
Eine Aufzählung von Werken und Filmen, die sich nach diesen Maßstäben pädagogisch nicht eignen, wäre in der Tat nicht zu ende zu bringen.
Eine Aufzählung dessen, was noch übrig bleibt, wäre sehr viel übersichtlicher und würde IMO die Position des Autors hinreichend entlarven.
Courths-Mahler vielleicht noch, oder Spyri.
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-- Kurt Tucholsky
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1318112) Verfasst am: 30.06.2009, 11:26 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Schwierig, da ich den Film nicht kenne ... und der Artikel ist *so* schwach, dass so ein Brief verdammt lang werden müsste. |
Der Film lohnt sich und ich halte es auch für eine ganz gute Wahl für das Thema American Dream. Ihn als einziges Material vorzuschreiben ist wohl etwas bedenkenswert - wie eigentlich jede solche Entscheidung. Happiness wäre auch gut gewesen, aber der hätte dem Autor genausowenig gefallen. Wahrscheinlich meint er dass 'Death of a Salesman' oder 'Grapes of Wrath' dieses Thema für alle Zeiten abdecken müssten.
Den Artikel kann man wohl nur mit Prüderie erklären. Wenn man so vorgeht wie der Autor kann man in so gut wie jedem Werk jenseits von Winnie the Pooh was zu mäkeln finden. Meine Schwester meinte mal 'Shakespeare in Love' sei pornografisch und propagiere Ehebruch.
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"If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1318113) Verfasst am: 30.06.2009, 11:31 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Schwester meinte mal 'Shakespeare in Love' sei pornografisch und propagiere Ehebruch. |
Stimmt. Ganz anders zum Beispiel als ein bodenständiges, deutsches Werk, wie zum Beispiel Effi Briest.
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
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| (#1318114) Verfasst am: 30.06.2009, 11:35 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Schwester meinte mal 'Shakespeare in Love' sei pornografisch und propagiere Ehebruch. |
Stimmt. Ganz anders zum Beispiel als ein bodenständiges, deutsches Werk, wie zum Beispiel Effi Briest. |
Hehe, das Buch findet sie gut. Aber so eine Antwort fällt einem in dem Moment natürlich nicht ein.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1318139) Verfasst am: 30.06.2009, 12:15 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Schwierig, da ich den Film nicht kenne ... und der Artikel ist *so* schwach, dass so ein Brief verdammt lang werden müsste. |
Der Film lohnt sich und ich halte es auch für eine ganz gute Wahl für das Thema American Dream. Ihn als einziges Material vorzuschreiben ist wohl etwas bedenkenswert - wie eigentlich jede solche Entscheidung. |
Wieso eigentlich?
| Zitat: | | Happiness wäre auch gut gewesen, aber der hätte dem Autor genausowenig gefallen. Wahrscheinlich meint er dass 'Death of a Salesman' oder 'Grapes of Wrath' dieses Thema für alle Zeiten abdecken müssten. |
Tja: Thema verfehlt. "Für alle Grund- und Leistungskurse Englisch wurde für das Zentralabitur des Jahres 2011 als ein Schwerpunkthema "Der amerikanische Traum einst und jetzt" vorgegeben."
Death of a Salesman trifft das Thema nun so gar nicht, da es sich kaum mit der Gegenwart auseinandersetzen kann, oder?
| Zitat: | | Den Artikel kann man wohl nur mit Prüderie erklären. Wenn man so vorgeht wie der Autor kann man in so gut wie jedem Werk jenseits von Winnie the Pooh was zu mäkeln finden. Meine Schwester meinte mal 'Shakespeare in Love' sei pornografisch und propagiere Ehebruch. |
Den kenne ich auch nicht.
Mich erstaunt immer wieder, wie der Schritt von "stellt dar" zu "propagiert" vollzogen wird. Hab jetzt ein paar Inhaltsangaben zu American Beauty gelesen, und das macht mir nicht den Eindruck, als würde da Propaganda betrieben. Romeo und Julia propagiert mit Sicherheit auch keinen Selbstmord ...
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1318169) Verfasst am: 30.06.2009, 13:01 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Der Film lohnt sich und ich halte es auch für eine ganz gute Wahl für das Thema American Dream. Ihn als einziges Material vorzuschreiben ist wohl etwas bedenkenswert - wie eigentlich jede solche Entscheidung. |
Wieso eigentlich? |
Wieso sich der Film lohnt? Kevin Spacey ist ein guter Schauspieler, die Charaktere sind interessant und stehen quer zu den gängigen Klischees. Bestimmt kein typischer Hollywoodfilm.
Was da bedenkenswert ist? Wahrscheinlich hab ich das missverstanden. Ich dachte dass der Film vorgeschrieben war, nicht das Thema.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Death of a Salesman trifft das Thema nun so gar nicht, da es sich kaum mit der Gegenwart auseinandersetzen kann, oder? |
Für "Der amerikanische Traum einst und jetzt" passt das doch ganz gut. Da ist er sozusagen der Klassiker.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Mich erstaunt immer wieder, wie der Schritt von "stellt dar" zu "propagiert" vollzogen wird. Hab jetzt ein paar Inhaltsangaben zu American Beauty gelesen, und das macht mir nicht den Eindruck, als würde da Propaganda betrieben. Romeo und Julia propagiert mit Sicherheit auch keinen Selbstmord ... |
Schön formuliert. Propagiert wird in dem Film wirklich nichts. Keiner der Charaktere wird als Vorbild hingestellt.
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"If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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