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Bist du im Internet schon einmal über Kinderpronos gestolpert |
Ja |
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[ 62 ] |
Mir fehlt eine Antwortmöglichkeit |
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Stimmen insgesamt : 71 |
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Autor |
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Spoony Wach
Anmeldungsdatum: 26.07.2003 Beiträge: 913
Wohnort: Eurasien/Hamburg
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(#1336199) Verfasst am: 30.07.2009, 08:08 Titel: Kinderpornoseiten - schonmal darüber gestolpert? |
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Aufgrund der aktuellen Lage habe ich mich das jetzt schon des öfteren gefragt und in meinem Bekanntenkreis noch niemanden gefunden.
Was bei mir in der Berichtserstattung im TV vorallem für Verwirrung sorgt ist: Man sieht dort sehr oft im Hintergrund herumschwirrende verschleierte Seiten auf denen man noch das Wort "teen" erkennen kann. Soll uns das etwa sagen, dass das auch dazu gehört?
_________________ The Cake Is A Lie
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arcalexx The Shah of Bla
Anmeldungsdatum: 26.06.2008 Beiträge: 231
Wohnort: Berlin
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(#1336216) Verfasst am: 30.07.2009, 09:09 Titel: |
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Ich bin mir nicht sicher, ob man darüber "stolpern" kann - meistens wird da schon eine Absicht dahinter stecken.
_________________ "Science is interesting and if you don't agree you can fuck off." (Richard Dawkins)
http://arcalexx.blogspot.com
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DIX registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.06.2009 Beiträge: 81
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(#1336219) Verfasst am: 30.07.2009, 09:32 Titel: |
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nein, ich denke da kann man nur "darüber stolpern", wenn man sich schon zuvor auf entsprechend "themenbezogenen" seiten herumgetrieben hat.
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AlexJ Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008 Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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(#1336220) Verfasst am: 30.07.2009, 09:34 Titel: |
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arcalexx hat folgendes geschrieben: | Ich bin mir nicht sicher, ob man darüber "stolpern" kann - meistens wird da schon eine Absicht dahinter stecken. |
Man kann drüber stolpern. Häufig handelt es sich um so gut wie gar nicht moderierte Foren, Chats und Blogs, die zum Teil schon Tod sind, mit meist verwandten Themen wie Pornos, BDSM Anime und Mangas, Erotische Literatur und ähnlichem, in denen Anonyme User dann ihren Scheiß posten. Wenn der Betreiber die Seite dichtmacht oder wieder Moderiert wird, zieht die Community weiter.
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#1336241) Verfasst am: 30.07.2009, 10:31 Titel: |
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Zitat: | Kinderpornoseiten - schonmal darüber gestolpert? |
nur wenn man 4chan dazu zählt
einige(wenige) der gezeichneten(!) Bilder in der Ecchi-Sektion ließen da recht wenig Spielraum für Interpretation. Nur ist dies in den USA legal(die gezeichneten). Wenn das allerdings die Gesetzeslücke sein soll auf die vdLeine anspielt dann ist das kein Zeichen dafür das in anderen Staaten rechtsfreier Raum herrscht, sondern dafür wie dämlich unsere Gesetzgebung ist.
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Spoony Wach
Anmeldungsdatum: 26.07.2003 Beiträge: 913
Wohnort: Eurasien/Hamburg
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(#1336984) Verfasst am: 31.07.2009, 19:32 Titel: |
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AlexJ hat folgendes geschrieben: | arcalexx hat folgendes geschrieben: | Ich bin mir nicht sicher, ob man darüber "stolpern" kann - meistens wird da schon eine Absicht dahinter stecken. |
Man kann drüber stolpern. Häufig handelt es sich um so gut wie gar nicht moderierte Foren, Chats und Blogs, die zum Teil schon Tod sind, mit meist verwandten Themen wie Pornos, BDSM Anime und Mangas, Erotische Literatur und ähnlichem, in denen Anonyme User dann ihren Scheiß posten. Wenn der Betreiber die Seite dichtmacht oder wieder Moderiert wird, zieht die Community weiter. |
Ich habe mir das ganze zu einfach vorgestellt, an diese Möglichkeit dachte ich nicht. Allerdings wäre das ja dann eher indirekt. Ich frage mich ob es die klassische Kinderpornoseite überhaupt jemals gegeben hat, oder ob "nur" User auf Seiten anfingen ihr Unwesen zu treiben.
Aber ehrlich gesagt hätte ich nicht erwartet, dass hier Ja-Stimmen kommen, von daher bin ich ja "beruhigt" (<-- sorry was passenderes fällt mir gerade irgenwie nicht ein ... )
_________________ The Cake Is A Lie
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AdmiralT der Gärtner war's
Anmeldungsdatum: 25.07.2009 Beiträge: 1209
Wohnort: Neuhaus
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(#1336996) Verfasst am: 31.07.2009, 19:45 Titel: Re: Kinderpornoseiten - schonmal darüber gestolpert? |
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SPOONMAN hat folgendes geschrieben: | Seiten auf denen man noch das Wort "teen" erkennen kann... |
Also ich hab meine paar Internetseiten wo ich manchmal Pornos glotze.
Da kann man als Suchbegriff Teen (oder ähnliches) eingeben, mit einigen treffern. Hatte aber bis jetzt keine Kinder, sondern (so sah das aus) nur Leute die alt genug (ü18 ) sind aber teilweise noch recht jung aussehen (richtung 16 mehr nicht).
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1337005) Verfasst am: 31.07.2009, 19:56 Titel: |
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DeHerg hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Kinderpornoseiten - schonmal darüber gestolpert? |
nur wenn man 4chan dazu zählt
einige(wenige) der gezeichneten(!) Bilder in der Ecchi-Sektion ließen da recht wenig Spielraum für Interpretation. Nur ist dies in den USA legal(die gezeichneten). Wenn das allerdings die Gesetzeslücke sein soll auf die vdLeine anspielt dann ist das kein Zeichen dafür das in anderen Staaten rechtsfreier Raum herrscht, sondern dafür wie dämlich unsere Gesetzgebung ist. |
Naja, gut: Wenn man Zeichnungen mit dazu zählt (das Gesetz in Deutschland nimmt ja keinerlei Trennung vor zwischen realen Fotos/Videos und Zeichnungen) dann bin ich auch schon über „Kinderpornografie“ gestolpert.
Wenn Zensursula sich allerdings tatsächlich mit ihrer Behauptung, in den meisten Ländern sei Kinderpornografie nicht strafbar, auf genau diese Differenz zwischen deutschem Recht und dem Recht anderer Länder bezieht – nämlich des Verbots „wirklichkeitsnahen Geschehens“, dann ist es wenigstens insofern unredlich, nicht zu erwähnen, dass die Definition von Kinderpornografie, die sie zugrunde legt, eine gänzlich andere ist.
Bzw., da sie ja ständig zwischen Definitionen hin und her springt – in einem Satz beschwört sie das Bild brutal vergewaltigter Säuglinge als Kinderpornografie, im nächsten meint sie mit Kinderpornografie wieder nur Zeichnungen – muss man ihrem Wahnsinn wohl schon Methode attestieren.
Recht hätte sie in einem Punkt: Das, was in Deutschland als Kinderpornografie gilt, ist tatsächlich in den meisten Ländern nicht strafbar …
Da müßte man freilich einmal darüber reden, wie sinnvoll das Verbot „wirklichkeitsnahen Geschehens“ ist.
Grundsätzlich kann man drei Konstellationen unterscheiden:
1) „wirklichkeitsnahes Geschehen“ fördert realen Kindesmißbrauch.
2) „wirklichkeitsnahes Geschehen“ hat keinen Einfluß auf realen Kindesmißbrauch.
3) „wirklichkeitsnahes Geschehen“ vermindert realen Kindesmißbrauch.
Im Fall von 1) gäbe es durchaus eine sehr gute Veranlassung dafür, „wirklichkeitsnahes Geschehen“ zu verbieten: da wäre es geradezu verbrecherisch, es nicht zu verbieten. Im Fall 2) gäbe es keine Veranlassung dafür.
Und im Fall 3) wäre es geradezu verbrecherisch, „wirklichkeitsnahes Geschehen“ zu verbieten.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#1337038) Verfasst am: 31.07.2009, 20:50 Titel: |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: |
Da müßte man freilich einmal darüber reden, wie sinnvoll das Verbot „wirklichkeitsnahen Geschehens“ ist.
Grundsätzlich kann man drei Konstellationen unterscheiden:
1) „wirklichkeitsnahes Geschehen“ fördert realen Kindesmißbrauch.
...
Im Fall von 1) gäbe es durchaus eine sehr gute Veranlassung dafür, „wirklichkeitsnahes Geschehen“ zu verbieten: da wäre es geradezu verbrecherisch, es nicht zu verbieten. | selbst wenn dieser Fall 1) zutreffen würde und es demnach nach common sence sinnvoll/angebracht wäre es zu verbieten will es sich dennoch nicht ganz mit meinem Rechtsverständniss überein bringen lassen das dann/jetzt Leute dafür bestraft werden das sie sich der Gefahr aussetzen irgendwann einmal vielleicht ein (grausames) Verbrechen zu begehen.
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"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#1337048) Verfasst am: 31.07.2009, 21:04 Titel: |
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Diesen Beitrag habe ich mal woanders hier im Forum gepostet. Hier passt der auch hin.
Als ich mal eine CD für jemand der 60 wurde zusammengestellt habe, habe ich auf irgend eine (ich weiss gar nicht mehr wie der Anbieter hiess) Seite wo man Dateien runterladen konnte (nein, es war nicht Napster), den Suchbegriff "60 jahr" eingegeben. Da kam neben eine ganze Latte Lieder und Dateien, auch son Schund wie "Rudi, 12 Jahr treibt es mit seine Schwester". Da dachte ich: "was ist denn das fürn Scheiss, den sollte man anzeigen, und schaue rein. Da erscheint dann der Text: "Ihre IP-Nummer wird die Kriminalpolizei gemeldet".
Nach dem ersten Schreck, habe ich die mal als erste selber eingeladen.
Gekommen ist niemand. Das ist jetzt ca 5 jahr her.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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AlexJ Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008 Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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(#1337063) Verfasst am: 31.07.2009, 21:35 Titel: |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | DeHerg hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Kinderpornoseiten - schonmal darüber gestolpert? |
nur wenn man 4chan dazu zählt
einige(wenige) der gezeichneten(!) Bilder in der Ecchi-Sektion ließen da recht wenig Spielraum für Interpretation. Nur ist dies in den USA legal(die gezeichneten). Wenn das allerdings die Gesetzeslücke sein soll auf die vdLeine anspielt dann ist das kein Zeichen dafür das in anderen Staaten rechtsfreier Raum herrscht, sondern dafür wie dämlich unsere Gesetzgebung ist. |
Naja, gut: Wenn man Zeichnungen mit dazu zählt (das Gesetz in Deutschland nimmt ja keinerlei Trennung vor zwischen realen Fotos/Videos und Zeichnungen) dann bin ich auch schon über „Kinderpornografie“ gestolpert. |
Wenn Ursula wirklich auch die wirklichkeitsnahe Geschehen meint, dann sollte sie besser bei ihrer örtlichen Videothek anfangen. Die haben meist ein, zwei Titel in denen ganz klar minderjährige Zeichentrickfiguren Sex haben und noch ein paar andere Anime in denen nicht klar wie alt die Figuren sind.
Angesichts der Tatsache das diese Titel meist auf Deutsch erhältlich sind und eine Altersfreigabe haben. Ist das doch gerade ein gefundes Fressen für die Ursula. (Warum muss ich bei dem Namen immer an Godzilla denken.)
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Komodo Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005 Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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(#1337518) Verfasst am: 01.08.2009, 22:08 Titel: |
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Ich bin mal über so etwas gestolpert. Ich war auf so einer Pornobilderseite, wo man diverse Bildergalerien anklicken kann und es häufig zufällig zu anderen solcher Seiten verlinkt. Ein paar mal fahrlässig durch solche Seiten geklickt und ruck zuck landete ich bei so etwas.
Seit dem bin ich vorsichtiger.
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16357
Wohnort: Arena of Air
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(#1337618) Verfasst am: 02.08.2009, 02:34 Titel: |
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Daß man tatsächlich drauf stoßen kann, dürften ja eigentlich auch die tollen Ermittlungsergebnisse der "Operation Himmel" bewiesen zu haben. Die wurde seinerzeit am Tag der Durchsuchungsaktion als "großer Schlag gegen die Kinderpornomafia" dargestellt, das Urteil gegen die Verdächtigten also schon vorweggenommen. Von den zigtausend Nutzern, deren Wohnungen man durchsucht hatte, sind m.W. am Ende letztlich alle Verfahren gar nicht erst eröffnet oder eingestellt worden -- letzten Endes konnte man bei vielen nachvollziehen, daß die sich nur für Momente auf der damals inkriminierten Seite befunden hatten.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1341737) Verfasst am: 10.08.2009, 17:20 Titel: |
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Bei den Schmuddelseiten, auf denen ich rumstöberte, war das einzige, was nach Kinderporno aussah, das, was man Hentai nennt. Also gezeichnetes. Das aber sind dann immer vom Körperbau her erwachsene Frauen mit einem kindlichen Gesicht. Die Japse scheinen sehr auf Kindfrauen zu stehen. Oft werden aber auch offensichtlich erwachsene Mädchen in japanische Schuluniformen bezw. Teile davon gesteckt, um die Schulmädchen-Illusion zu wecken. Aber das ist eine uralte Masche. In dem Film "Ganovenehre" mit Mario Adorf und Gert Fröbe geht Karin Baal auch als "Schulmädchen" auf den Strich.
Übrigens: Der Film ist höchst empfehlenswert - eine Mordsgaudi.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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NineBerry Zahmer Wolf
Anmeldungsdatum: 27.04.2009 Beiträge: 209
Wohnort: Heidelberg
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(#1341752) Verfasst am: 10.08.2009, 17:39 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Bei den Schmuddelseiten, auf denen ich rumstöberte, war das einzige, was nach Kinderporno aussah, das, was man Hentai nennt. Also gezeichnetes. Das aber sind dann immer vom Körperbau her erwachsene Frauen mit einem kindlichen Gesicht. Die Japse scheinen sehr auf Kindfrauen zu stehen. Oft werden aber auch offensichtlich erwachsene Mädchen in japanische Schuluniformen bezw. Teile davon gesteckt, um die Schulmädchen-Illusion zu wecken. Aber das ist eine uralte Masche. In dem Film "Ganovenehre" mit Mario Adorf und Gert Fröbe geht Karin Baal auch als "Schulmädchen" auf den Strich.
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Dazu mal http://static.twoday.net/schutzalter/files/bpjm-kriterien-der-scheinminderjaehrigkeit.pdf anschauen.
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