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Mathematik als Geisteswissenschaft?
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Fritschy
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.02.2004
Beiträge: 19
Wohnort: Furtwangen

Beitrag(#87670) Verfasst am: 08.02.2004, 23:55    Titel: Mathematik als Geisteswissenschaft? Antworten mit Zitat

Hallo,

ich bin kürzlich über eine Seite gestossen, auf der die Mathematik ausdrücklich zu den Geistes-Wissenschaften gezählt wird. Ich hab darauf versucht mich etwas schlauer zu machen: viel schlauer bin ich aber leider nicht und wollte gerne Eure Meinung dazu wissen.

Zu welchen Wissenschaften zählt die Mathematik, ist der Standpunkt 'Mathematik als Geisteswissenschaft' haltbar?


danke schonmal im Vorraus
_________________
Gruss,

-fritschy
"Der gewöhnliche Kopf ist immer der herrschenden Meinung und der herrschenden Mode konform." (Georg Christoph Lichtenberg)
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Nav
Gast






Beitrag(#87673) Verfasst am: 08.02.2004, 23:55    Titel: Antworten mit Zitat

Mathematik ist eine Hilfswissenschaft, soviel ich weiß. Am Kopf kratzen
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#87678) Verfasst am: 08.02.2004, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Mathematik ist eine Hilfswissenschaft, soviel ich weiß. Am Kopf kratzen


Das ist auch mein Kenntnisstand. Mit den Augen rollen
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Nav
Gast






Beitrag(#87680) Verfasst am: 09.02.2004, 00:00    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Mathematik ist eine Hilfswissenschaft, soviel ich weiß. Am Kopf kratzen


Das ist auch mein Kenntnisstand. Mit den Augen rollen


Das muß man wohl step fragen, wenn man es korrekt haben will. zwinkern
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frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#87686) Verfasst am: 09.02.2004, 00:04    Titel: Antworten mit Zitat

die mathematik ist die königin der wissenschaften.
und die zahlentheorie die königin der mathematik.
[carl friedrich gauß]
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Graf Zahl
untot



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum

Beitrag(#87688) Verfasst am: 09.02.2004, 00:08    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
die mathematik ist die königin der wissenschaften.
und die zahlentheorie die königin der mathematik.
[carl friedrich gauß]


Zahlen find ich toll...
_________________
42
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El Schwalmo
Atheistischer Agnostiker



Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9070

Beitrag(#87696) Verfasst am: 09.02.2004, 00:13    Titel: Re: Mathematik als Geisteswissenschaft? Antworten mit Zitat

Hi Fritschy,

Fritschy hat folgendes geschrieben:
Hallo,

ich bin kürzlich über eine Seite gestossen, auf der die Mathematik ausdrücklich zu den Geistes-Wissenschaften gezählt wird. Ich hab darauf versucht mich etwas schlauer zu machen: viel schlauer bin ich aber leider nicht und wollte gerne Eure Meinung dazu wissen.

Zu welchen Wissenschaften zählt die Mathematik, ist der Standpunkt 'Mathematik als Geisteswissenschaft' haltbar?


danke schonmal im Vorraus


AFAIK gehört Mathematik zu den Struktur- oder Formalwissenschaften.

Grüßle

Thomas
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#87738) Verfasst am: 09.02.2004, 00:43    Titel: Antworten mit Zitat

Ergibt 1+1 auf einmal 5 wenn man die Klassifizierung der Mathematik verändert?

Wen bittesehr interessiert das?
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El Schwalmo
Atheistischer Agnostiker



Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9070

Beitrag(#87743) Verfasst am: 09.02.2004, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Narziss,

narziss hat folgendes geschrieben:
Ergibt 1+1 auf einmal 5 wenn man die Klassifizierung der Mathematik verändert?

Wen bittesehr interessiert das?


es ist schon interessant, wenn sich beispielsweise kreationistische Mathematiker als 'Naturwissenschaftler' bezeichnen und so tun, als hätten sie ein Argument gegen Evolution, weil sie wilde Rechnereien anstellen.

Es macht durchaus Sinn, Mathematik als 'Geisteswissenschaft' zu bezeichnen, weil sie sich eben nicht mit der Natur, sondern mit dem, was unser Geist daraus macht, befasst.

Grüßle

Thomas
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Nav
Gast






Beitrag(#87745) Verfasst am: 09.02.2004, 00:51    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ergibt 1+1 auf einmal 5 wenn man die Klassifizierung der Mathematik verändert?

Wen bittesehr interessiert das?


Pippi Langstrumpf. Gebt auch den Punks die Chance auf Abitur. Auf den Arm nehmen
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#87746) Verfasst am: 09.02.2004, 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn sie dir ne Wahrscheinlichkeit von 1/1x10^10000 für irgendein Molekül vorrechnen, dann beziehen sie die Mathematik aber ganz genau auf eine Naturwissenschaft.
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#87750) Verfasst am: 09.02.2004, 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

Das Zitat von Gauß geht glaube ich noch weiter: "Die Zahlentheorie ist zu absolut nichts nutze."

Natürlich ist die Mathematik nur eine Hilfswissenschaft der Informatik, da ja erst die Informatik für die Zahlentheorie (in der Kryptographie) eine vernünftige Verwendung gefunden hat, oder auch der Architektur, weil man nur mit Mathematik derartige Bauten hinkriegt, oder auch der Physik...

Man kann sie aber auch als Selbstzweck betreiben. Der Beweis des "letzten Satzes von Fermat", mit dem sich Andrew Wiles geschlagene acht Jahre lang beschäftigt hat, ist nichtmal zu was gut. Joseph Beuys' "Bratwurst auf Grammophon" auch nicht. So gesehen ist Mathematik dann auch eine Form von Kunst.

Zitat:
...1+1 gleich 5 ...


Mathematik als Kunst trennt aber auch Syntax und Semantik voneinander, oder auch ein Symbol von seiner Interpretation.

Die Zahl "5" bedeutet erstmal gar nichts, erst durch Deine Interpretation, daß "5" einer gewissen Anzahl Objekten, "* * * * *", entsprechen soll, erlangt die Zahl eine Bedeutung. Ein Rechner hat natürlich keine Ahnung von der Interpretation, er rechnet rein syntaktisch. Wenn ich einen anderen Code definiere, um das, was er syntaktisch generiert, darzustellen, erhalte ich eine andere Darstellung, z.B. 1 + 1 = 011111000, was nach Adam Riese [syntaktisch] 248 ergibt. Wenn ich "248" jetzt als "* *" interpretiere...
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)


Zuletzt bearbeitet von Critic am 09.02.2004, 01:04, insgesamt einmal bearbeitet
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#87752) Verfasst am: 09.02.2004, 00:58    Titel: Antworten mit Zitat

@Critic Gröhl...

Feynman hat mal gesagt, dass die Mathematik überhaupt keine Wissenschaft ist.
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Wygotsky
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014

Beitrag(#87766) Verfasst am: 09.02.2004, 01:15    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ergibt 1+1 auf einmal 5 wenn man die Klassifizierung der Mathematik verändert?

Wen bittesehr interessiert das?


Die Frage wird zum Beispiel für die Abitur-Prüfungsordnungen relevant. Wenn Mathematik eine Geisteswissenschaft wäre, könnte ein Schüler diesen Bereich mit Mathematik abdecken. Ich kenne es allerdings eher so, dass die Mathematik den Naturwissenschaften zugeschlagen wird. Als ich Abi gemacht hab, musste man eine Naturwissenschaft wählen. Dieser Auflage konnte man mit Mathematik oder Informatik genüge tun, was ich ziemlich idiotisch finde.
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El Schwalmo
Atheistischer Agnostiker



Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9070

Beitrag(#87791) Verfasst am: 09.02.2004, 07:38    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Wygotsky,

Wygotsky hat folgendes geschrieben:
Ich kenne es allerdings eher so, dass die Mathematik den Naturwissenschaften zugeschlagen wird. Als ich Abi gemacht hab, musste man eine Naturwissenschaft wählen. Dieser Auflage konnte man mit Mathematik oder Informatik genüge tun, was ich ziemlich idiotisch finde.


der Fachbereicht heißt' mathematisch-naturwissenschaftlich', eben aus dem Grund, weil klar ist, dass Mathematik eben _keine_ Naturwissenschaft ist.

Grüßle

Thomas
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Ford Prefect
Schwätzer



Anmeldungsdatum: 15.10.2003
Beiträge: 114

Beitrag(#88116) Verfasst am: 09.02.2004, 16:07    Titel: Antworten mit Zitat

Man kann die Mathematik als Hilfsmittel der Philosophie, Informatik, Physik uvam sehen, aber ebenso auch als eigenständige Wissenschaft. Imho ist sie dadurch ein Allrounder den man nicht einfach in eine Schublade stecken kann.
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#88190) Verfasst am: 09.02.2004, 17:33    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
@Critic Gröhl...

Feynman hat mal gesagt, dass die Mathematik überhaupt keine Wissenschaft ist.


Puuh, da bin ich aber erleichtert. Lachen
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diogenes
Gast






Beitrag(#88191) Verfasst am: 09.02.2004, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Feynman hat mal gesagt, dass die Mathematik überhaupt keine Wissenschaft ist.

Ach, wer war schon Feynman! Lachen
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#88203) Verfasst am: 09.02.2004, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

diogenes hat folgendes geschrieben:
Ach, wer war schon Feynman! Lachen
Niemand mehr. Der ist schon Jahre tot
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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orwell
Gast






Beitrag(#88206) Verfasst am: 09.02.2004, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
diogenes hat folgendes geschrieben:
Ach, wer war schon Feynman! Lachen
Niemand mehr. Der ist schon Jahre tot
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#88211) Verfasst am: 09.02.2004, 17:50    Titel: Antworten mit Zitat

Hee, das hat doch sicher ein Mod geändert Motzen
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ric
Gast






Beitrag(#88213) Verfasst am: 09.02.2004, 17:51    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
Hee, das hat doch sicher ein Mod geändert Motzen
Was denn? Geschockt
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#88216) Verfasst am: 09.02.2004, 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
Spock hat folgendes geschrieben:
Hee, das hat doch sicher ein Mod geändert Motzen
Was denn? Geschockt
aus dem "ist" ein "war" gemacht.

Oder bin ich schon so besoffen? Geschockt
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orwell
Gast






Beitrag(#88219) Verfasst am: 09.02.2004, 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
ric hat folgendes geschrieben:
Spock hat folgendes geschrieben:
Hee, das hat doch sicher ein Mod geändert Motzen
Was denn? Geschockt
aus dem "ist" ein "war" gemacht.

Oder bin ich schon so besoffen? Geschockt

Für 17:53 wär das schon ein starkes Stück! Montags! Nein, so geht das nicht!
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
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Beitrag(#88221) Verfasst am: 09.02.2004, 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

orwell hat folgendes geschrieben:
Für 17:53 wär das schon ein starkes Stück! Montags! Nein, so geht das nicht!
Geschockt

Wo wohnst du?
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Graf Zahl
untot



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum

Beitrag(#88224) Verfasst am: 09.02.2004, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
orwell hat folgendes geschrieben:
Für 17:53 wär das schon ein starkes Stück! Montags! Nein, so geht das nicht!
Geschockt

Wo wohnst du?

Ich werde als Moderator nicht auch noch im "Real Life" schlichten. Lachen
_________________
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orwell
Gast






Beitrag(#88226) Verfasst am: 09.02.2004, 18:00    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
orwell hat folgendes geschrieben:
Für 17:53 wär das schon ein starkes Stück! Montags! Nein, so geht das nicht!
Geschockt

Wo wohnst du?

Ich vergas das die Foren-Zeit unglaubwürdig ist... Verlegen
mh...also bei mir ist es in Wirklichkeit 16:59, da bin ich normalerweise auch nicht voll Smilie
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orwell
Gast






Beitrag(#88229) Verfasst am: 09.02.2004, 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

Heute ist doch Monatag, oder?!?! Verwundert
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Wygotsky
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014

Beitrag(#88268) Verfasst am: 09.02.2004, 18:32    Titel: Antworten mit Zitat

Thomas Waschke hat folgendes geschrieben:

der Fachbereicht heißt' mathematisch-naturwissenschaftlich', eben aus dem Grund, weil klar ist, dass Mathematik eben _keine_ Naturwissenschaft ist.


Wie sieht es eigentlich im Moment aus? Wäre es möglich, im Abitur sämtliche Naturwissenschaften abzuwählen, wenn man Mathematik und Informatik behält?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#88271) Verfasst am: 09.02.2004, 18:34    Titel: Antworten mit Zitat

Was meinst du mit im Abitur? Eine Naturwissenschaft sit an unserer Schule nicht Pflicht als Prüffach, aber zumindest eine Naturwissenschaft muss man bis zur 13. klasse behalten.
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