Triple Oppression

[narziss]

http://de.wikipedia.org/wiki/Triple_oppression

Ernsthafter Ansatz oder Kampfbegriff?

[Evilbert]

Hört sich ernstgemeint an, aber trotzdem:

[narziss]

[esme]

Das ist doch einer von vielen Begriffen, die verschieden interpretiert werden können, und dann entweder vollkommen trivial oder vollkommen absurd sind.

Es ist natürlich bisweilen nützlich darauf hinzuweisen, dass es verschiedene Richtungen der Diskriminierung gibt wenn zB auf einem feministischen Internetforum es alle Posterinnen selbstverständlich finden, dass jede studiert hat, oder jede eine Wahl hat, beliebig lange beim Kind im Vorstadthäuschen daheim zu bleiben, während der Ehemann gut verdient.

Wenn man aber meint, dass den beschriebenen drei Aspekten irgendeine außergewöhnliche Stellung zukommt, oder eine besondere Analysemethode bedeuten, wird es wieder absurd.

Und was ich auf die Schnelle im Wikipediaartikel nicht gesehen habe, aber auch öfter kommt, ist, dass die Privilegierten einen minderen Zugang zur Wahrheit haben. Es ist zwar richtig, dass ich verschiedene Realitäten leicht ausblenden kann, wenn ich nie arbeitslos oder eine sichtbare Ausländerin war, aber so schwer ist das auch wieder nicht nachzuvollziehen, dass es psychische Folgen hat, wenn man mit häufiger Ablehnung oder Geldsorgen konfrontiert ist.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.

[Yogosh]

Hmm. Meine erste Reaktion war dass hier die Identitätpolitik mit jemandem durchgegangen ist.

Ich bin etwas skeptisch was es bringen soll über die Anzahl und die Art der Diskriminierungen denen man unterliegt Buch zu führen. Andererseits thematisiert es ein Phänomen dem vielleicht zu wenig Beachtung geschenkt wird: nur weil jemand aufgrund einer Facette seiner Identität diskriminiert wird heisst das noch nicht, dass derjenige nicht in der Lage wäre andere zu diskriminieren.

Die Hoffnung dass die sogenannte 3. Welt nach der Selbstbefreiung aus der Kolonialisierung wegen der Erfahrung der Unterdrückung irgendwie immun gegen ähnliche Exzesse wäre hat sich ja schon leider als trügerisch bewiesen. Und ich kann mich noch gut an die Debatten auf der Weltfrauenkonferenz erinnern wo die Frage was nun das größere Problem sei, Sexismus oder Armut bzw. wirtschaftliche Ausbeutung. Durchaus auch jenseits der marxistisch vorbelasteten Haupt- und Nebenwiderspruchsdiskussion.

Aber das 'triple' macht mich misstrauisch. Da denkt man ja gleich an 'double'. Haben die 'triple' Opfer dann in einem eher seltsamen Wettbewerb gewonnen?
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"If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht

[narziss]

Die Frage ist ja nicht ob die 3 Diskriminierungen bestehen, sondern ob man sie alle zu gleichen Teilen addieren kann.

[tillich (epigonal)]

Ich sehe die interessante Stoßrichtung darin, dass gesagt wird, dass es verschiedene Formen von Unterdrückung gibt, die sich nicht einfach aufeinander zurückführen lassen, sondern sich verstärkend nebeneinander bestehen können (wenn natürlich auch sich gegenseitig beeinflussend). D.h. dann nämlich umgekehrt, dass man nicht ein Fragestellung zum Hauptwiderspruch erklären kann, nach dessen Lösung andere Probleme sich mehr oder weniger von selbst lösen werden, und bis zu dessen Lösung diese anderen Probleme als nachrangig angesehen werden können. Beispiel: Das Problem des Sexismus ist eben nicht ein "Nebenwiderspruch", der bis zur Weltrevolution (= Beendigung des Hauptwiderspruchs der Klassenfrage im Kapitalismus) zurückgestellt werden kann, sondern es verdient, schon jetzt behandelt zu werden. Kurz: Jede Form von Unterdrückung verdient Beachtung und darf nicht zur Nebensache degradiert werden, und speziell auch die weitere Unterdrückung von kleineren Gruppen innerhalb einer selbst schon unterdrückten Gruppe.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

[Yogosh]

[narziss]

Jedenfalls haben schwarze Frauen mehr beruflichen Erfolg als Männer. Das spricht deutlich gegen Triple Oppression.

[Yogosh]

[narziss]

[tillich (epigonal)]

[tillich (epigonal)]

[Yogosh]

[Spartacus Leto]

Das primäre Problem ist die Klassengesellschaft. Sexismus und Rassismus sind hier hingegen optional. Sie können im Kapitalismus auftreten, müssen aber nicht. Kapitalisten können weiße Männer und ebenso wie schwarze Frauen sein.

Unterdrückung aufgrund der Hautfarbe und des Geschlechts enspringen der Klassengesellschaft und enden auch mit ihr.

[narziss]

[tillich (epigonal)]

[Spartacus Leto]

[esme]

[narziss]

[tillich (epigonal)]

[Spartacus Leto]

[narziss]

[Yogosh]

Wie begründet man eigentlich dass Sexismus und Rassismus Nebenerscheinungen der Klassengesellschaft sind? Das erscheint ja zunächst mal wenig plausibel.

Und weiter: wer glaubt das denn heute noch?
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"If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht

[beachbernie]

[Yogosh]

[narziss]

Vor allen Dingen, weil in den sozialistischen Staaten Sexismus und Rassismus nur ansatzweise überwunden wurden.

Aber wir wissen ja, dass das entweder gelegunet, oder mit dem wahren Schotten wegerklärt wird.

[narziss]

Weitere Gedanken:

Vllt sind 20% der amerikanischen Bevölkerung Rassisten, 20% Sexisten, 20% Heterosexisten.

Das könnte man auf 60% addieren.

Der schwarze Mann wird nur von 20% der Arbeitgeber abgelehnt, die schwarze Lesbe von 60% aller Arbeitgeber.

Sieht es aber nicht eher so aus, dass 15% der bevölkerung rassistisch, sexistisch und heterosexistisch sind und jeweils 5% der Bevölkerung jeweils nur einem dieser -ismen anhängen?

Dann würde 20%+20%+20% nur 30% ergeben. Die Trippe Oppression wäre nur eine eineinhalb-Oppression.

Übrigens wäre die Arbeitslosigkeit bei der schwarzen Lesbe nicht dreimal so stark, wie beim Mann.

Desweiteren kann sich Rasissmus gegen verschiedene Geschlechter verschieden stark wenden.
Wir Deutsche verbinden Rassismus fast nur mit dem Gedanken ein Volk komplett auszurotten. Das wollen aber nichtmal die amerikanischen Rassisten (jedenfalls nicht alle). Die sehen Schwarze vllt als Sexual- und Gewaltstraftäter an. Beides Kategorien, die auf eine Frau nicht zutreffen. Vllt stellen rassistische Arbeigeber also lieber schwarze Frauen als schwarze Männer ein.

[Dissonanz]

[Spartacus Leto]