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Fragen zum TFT-Monitor

 
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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Beitrag(#1341654) Verfasst am: 10.08.2009, 15:39    Titel: Fragen zum TFT-Monitor Antworten mit Zitat

Immer noch habe ich einen Röhrenmonitor. Immer noch wird es mir zu warm im Sommer. Ich spekuliere auf einen TFT - und habe keine Ahnung.
Mein Monitor hat reale 17,75 Zoll in der Diagonale, vermutlich ist er mir als 19" mal verkauft worden. Bei einer Standardauflösung von 1024x768 komme ich gut damit zurecht.
Spiele gibt es bei mir nicht. Für Filme habe ich den DVD-Player am TV.
Bei PC-Welt las ich eben, man solle beim TFT mindestens 22" nehmen. Ist das nun wieder der übliche Snobismus, oder sind die Dinger so viel schlechter als einer mit Röhre?
Ich habe nicht mehr als 50 cm in der Breite Platz (brutto, also mit Gehäuse bezw. Rahmen!), das wäre das äußerste. Und viel Geld habe ich auch nicht.
Was habe ich von einer höheren Auflösung? Wenn ich diesen Monitor hier auf höhere Auflösung stelle, bedeckt das Bild nur das linke obere Viertel des Bildschirmes. Hier läuft immer noch Windoofs 98SE.
Und manchmal sogar was in DOS...
Auch das FGH ist bei mir nicht breiter als 1024 Pixel, solange nicht wieder mal einer mit einem überlangen Link den Thread zerschießt.
_________________
...und suche mich nicht in der Unterführung...
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gollrich
superheftig general



Anmeldungsdatum: 06.12.2007
Beiträge: 1098
Wohnort: Mannheim

Beitrag(#1341676) Verfasst am: 10.08.2009, 16:04    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem könnte dein alter Rechner sein, bzw. dessen alte Grafikkarte.
Je nach dem wie alt das Teil ist kann es sein das es die native Auflösung deines evtl. neuen Monitors nicht mehr packt. Das sieht dann meistens nicht wirklich gut aus, vorallem wenn die Auflösung dann sehr weit weg, also deutlich unter des Monitors ist... wirkt alles auf dem Monitor irgendwie so riesig ... etwas was ich sehr störend empfinden würde.
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1341681) Verfasst am: 10.08.2009, 16:14    Titel: Re: Fragen zum TFT-Monitor Antworten mit Zitat

19" TFT-Bildschirme gibt es für schmales Geld, 17" dürfte man geradezu nachgeschmissen kriegen. 22" scheint mit etwas übertrieben.

19" dürfte bei Preis-/Leistung eigentlich die Nase vorn haben. Und nicht zuletzt: TFT-Monitore sparen gegenüber Röhrenmonitoren sogar noch einen ganzen Batzen Energie, wenn man den größten Teil des Tages am Computer sitzt. Aufs Jahr aufsummiert ist das schon eine ganz schöne Differenz ...
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1341707) Verfasst am: 10.08.2009, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

gollrich hat folgendes geschrieben:
Das Problem könnte dein alter Rechner sein, bzw. dessen alte Grafikkarte.
Je nach dem wie alt das Teil ist kann es sein das es die native Auflösung deines evtl. neuen Monitors nicht mehr packt. Das sieht dann meistens nicht wirklich gut aus, vorallem wenn die Auflösung dann sehr weit weg, also deutlich unter des Monitors ist... wirkt alles auf dem Monitor irgendwie so riesig ... etwas was ich sehr störend empfinden würde.

Wenn nur der Monitor ausgewechselt wird, ist es wichtig, dass der neue noch einen klassischen VGA-Eingang für analoge Signale hat.

Eine Auflösung von 1280 x 1024 machen praktisch alle Grafikkarten ab 1996? mit, vor allem, wenn man bedenkt, dass ein Flachling keine hohe Bildfrequenz braucht, sich die Zeilenfrequenzen also im erträglichen Maß halten.

Wichtig für ein sauberes Bild ist dann nur, auch wirklich die physikalisch vorgesehene Auflösung zu benutzen, damit die dargestellten Pixel nicht interpoliert werden müssen.

Ich benutze z.Zt einen 19-Zöller mit der Auflösung 1280 x 1024 über einen KVM-Switch u.a. problemlos an einem RiscPC, dessen Motherboard aus dem Jahr 1994 stammt.

Ahriman hat folgendes geschrieben:
...
Mein Monitor hat reale 17,75 Zoll in der Diagonale, vermutlich ist er mir als 19" mal verkauft worden. Bei einer Standardauflösung von 1024x768 komme ich gut damit zurecht. ....

Der wurde zu Recht als 19" verkauft. Die 19" sind ein Konstruktionsmaß der Röhre und deshalb nie mit dem wirklich nutzbaren Bereich, der außen sichtbar ist, identisch. Als 19" müsste der übrigens (zumindest bei reduzierten Bildfrequenzen) auch höhere Auflösungen als die von dir benutzte vertragen. Du kannst also bereits mit diesem Teil ausprobieren, was deine Karte kann.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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Beitrag(#1342484) Verfasst am: 11.08.2009, 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

Also wenn ich im Desktop per Rechtsklick auf die Einstellungen gehe, könnte ich bis maximal 2048 Pixel Breite gehen.
Gegf. laß ich mir das Ding schicken, im Versandkauf hat man bekanntlich Rückgaberecht. Dann kann ich es ja probieren.
Mein Wattmeter sagt, daß mein Monitor 72 Watt aufnimmt, auf seinem Typenschild steht 1,4 Ampére. Das wären grob gepeilt eigentlich 300 Watt, aber so viel Wärme produziert er nun doch nicht.
Ich habe ein bißchen im Internet gestöbert, aber bei den technischen Daten steht nie, was diese Flachmänner so verbrauchen.
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...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser



Anmeldungsdatum: 19.03.2009
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Beitrag(#1342501) Verfasst am: 11.08.2009, 16:27    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Wenn nur der Monitor ausgewechselt wird, ist es wichtig, dass der neue noch einen klassischen VGA-Eingang für analoge Signale hat.

Es gibt aber Adapter Stecker für ca. 20€, vielleicht auch billiger.
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1342522) Verfasst am: 11.08.2009, 16:59    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Wenn nur der Monitor ausgewechselt wird, ist es wichtig, dass der neue noch einen klassischen VGA-Eingang für analoge Signale hat.

Es gibt aber Adapter Stecker für ca. 20€, vielleicht auch billiger.

Es gibt Monitore die mehrere Anschlüsse haben, VGA + HDMI + DVI-x/Displayport, dann brauch man je nach PC auch keinen Adapter.

z.B. http://www.kmelektronik.de/shop/index.php?show=product_info&ArtNr=20964
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göttertod
Atheist und Zweifelsäer



Anmeldungsdatum: 20.08.2004
Beiträge: 1565
Wohnort: Freiburg

Beitrag(#1342556) Verfasst am: 11.08.2009, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ich spiele auch mit dem Gedanken einen TFT zu kaufen und habe mich die letzten Wochen erkundigt....bin bei dem hier hängen geblieben:



Acer X243HQbd 23,6" Full-HD TFT 1920x1080, 5ms, 40000:1, DVI (HDCP)

Technische Details:

- Displaydiagonale 23,6 Zoll
- Seitenverhältnis 16:9
- max Auflösung 1920 x 1080
- Acer CrystalBrite No
- Helligkeit 300
- Kontrast dynamisch bis 40000:1
- Reaktionszeit 5 ms
- NTSC Farbraum 72 %
- Videoeingang Dual (VGA & DVI w/HDCP)
- Lautsprecher Keine
- Leistungsaufnahme EnergyStar 31,63 Watt
- Leistungsaufnahme max. - Watt
- Leistungsaufnahme StandBy 0,85 Watt
- Leistungsaufnahme Off 0,69 Watt
- Garantie 2 Jahre Bring-In Service
- Abmessungen 571,2 x 399,21 x 201,93 mm
- Netto-Gewicht 5,8 kg

ich checke nur nicht warum der fast gleiche Bildschirm, auf der gleichen Seite, für ca. 20 Euro weniger zu haben ist...

Acer X243Hb 24" Full-HD TFT 1920x1080, 40000:1, D-Sub

außer im Namen ist für mich der Unterschied nicht richtig ersichtlich, bis auf die 2 ms Reaktionszeit.
aber warum ist er dann billiger???

kann jemand mit ein bischen Kompetenz bitte den Bildschirm bewerten und vielleicht den Unterschied erklären...

(Im Netz habe ich ausschließlich positive Kundenbewertungen dazu gelesen)
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auf dass die Bücher von "Iain Banks" Wirklichkeit werden
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jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1342562) Verfasst am: 11.08.2009, 18:12    Titel: Antworten mit Zitat

göttertod hat folgendes geschrieben:
ich checke nur nicht warum der fast gleiche Bildschirm, auf der gleichen Seite, für ca. 20 Euro weniger zu haben ist...

Acer X243Hb 24" Full-HD TFT 1920x1080, 40000:1, D-Sub

außer im Namen ist für mich der Unterschied nicht richtig ersichtlich, bis auf die 2 ms Reaktionszeit.
aber warum ist er dann billiger???

>>> D-Sub

= nur VGA, nix HDMI/DVI/Displayport
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GM-LSX
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Beiträge: 160
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Beitrag(#1342595) Verfasst am: 11.08.2009, 19:24    Titel: Antworten mit Zitat

Die Gröse fällt durch das Breitbildformat auch etwas kleiner aus da der Winkel der Diagonale flacher ist. Die Pixel sind auch größer. Bei meiner alten 19" Röhre ging es bis 1600x1200. Bei meinem 22" 16:10 geht es nur bis 1650x1050. Das sind ganze 8% weniger die dargestellt werden.
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Ahriman
Tattergreis



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Beiträge: 17976
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Beitrag(#1342890) Verfasst am: 12.08.2009, 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

So, jetzt habe ich einen. Ging ganz problemlos. Herrschaftseiten, ist das Ding hell.
Ich wundere mich nur, daß diese Flachmänner alle so ein Breitformat haben. Meinen hier mußte ich gleich auf 4:3 umschalten, und so habe ich zwei nutzlose schwarze Streifen links und rechts. Keine der Anwendungen auf meinem Rechner kann ein Cinemascope-Format produzieren.
Danke für eure Hinweise!
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fwo
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Beitrag(#1342916) Verfasst am: 12.08.2009, 12:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
So, jetzt habe ich einen. Ging ganz problemlos. Herrschaftseiten, ist das Ding hell.
Ich wundere mich nur, daß diese Flachmänner alle so ein Breitformat haben. Meinen hier mußte ich gleich auf 4:3 umschalten, und so habe ich zwei nutzlose schwarze Streifen links und rechts. Keine der Anwendungen auf meinem Rechner kann ein Cinemascope-Format produzieren.
Danke für eure Hinweise!

Eigentlich sollte das Format nicht von den Anwendungen kommen, sondern die Anwendungen das System benutzen.
An deiner Stelle würde ich im Internet einmal nach einem Treiber für deine Grafikkarte und dein System suchen, der die optimale Auflösung für deinen Monitor unterstützt.

Du wirst für diese Mühe mit mehr benutzbaren Pixeln ohne Verlust der Bildqualität belohnt, es lohnt also.

fwo
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Ahriman
Tattergreis



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Beiträge: 17976
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Beitrag(#1343076) Verfasst am: 12.08.2009, 18:34    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, das dürfte nicht gehen. Meine Anwendungen machen eine Darstellung im Seitenverhältnis 4:3, das ist nun mal der Standard in den PCs. Das FGH ist auch nicht anders!
Natürlich kann ich den Monitor auf volles Bild schalten, aber das ist dann so, als würdest du einen älteren Spielfilm mit einem Anamorphoten (Breitbildvorsatz) projizieren. Und wenn im TV mal ein Kinofilm im ursprünglichen Normalformat läuft (davon dürfte es hunderttausende geben), nützt dir der breiteste Fernseher einen Dreck.
Bei reinen Textseiten, wie beispielsweise meist in den Foren kann ich freilich das Bild auseinanderziehen, da werden halt die Buchstaben etwas breiter, kann man besser lesen. Aber wenn ein Bildchen kommt, etwa im Babes-Thread, muß ich ihn zurückschalten. Sonst hat das Mädchen plötzlich zwei Pfund mehr auf den Hüften.
Die Auflösung des Monitors ist bei 4:3 ausgezeichnet. Ich habe gestaunt, wie gut meine digitalen Fotos tatsächlich sind. Die Retina-Objektive von Kodak waren schon in meiner Jugendzeit berühmt.
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1343094) Verfasst am: 12.08.2009, 19:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Nein, das dürfte nicht gehen. Meine Anwendungen machen eine Darstellung im Seitenverhältnis 4:3, das ist nun mal der Standard in den PCs. Das FGH ist auch nicht anders!....

Sehr glücklich
Das FGH hat kein eigenes Seitenverhältnis - es zeigt das Seitenverhältnis der von dir standardmäßig benutzten Browserfensterverhältnisse. Ändere die durch ziehen an der Fensterecke und sie sind anders.

Genauso sollte das mit all deinen Anwendungen sein.

Dabei übernimmt man allerdings nicht einfach das Signal deiner alten Auflösung und stellt sie auf dem neuen Bildschirm breiter dar, sondern Du wählst auf deinem Rechner die neue Auflösung (etwa 1680 x 1050 ? ) und siehst dir dieses Bild dann in voller Breite an. Dein Anwendungsfenster fasst Du dann alle nur einmal an, um die neue Breite zu nutzen, die Anwendungen merken sich das.

Das einzige, was Du dazu evtl neu brauchst, ist halt ein Treiber, der die Monitorauflösung auf der Grafikkarte auch bereitstellt.

Deine alte Auflösung mit einem Seitenverhältnis von 4 zu 3 in eine andere Breite zu ziehen ist natürlich Unsinn, weil die Seitenverhältnisse der Abbildungen dann nicht mehr stimmen, wie Du auch selbst beschreibst.

fwo
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1343106) Verfasst am: 12.08.2009, 19:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman ist noch mit Windows98 unterwegs, mit einem dementsprechend 'rüstigen' PC zwinkern

Die Grafikkarten damals hatten noch nicht so viel Speicher wie heute, die schaffen gar nicht die Auflösungen die diese riesigen Monitore heute können. Bei z.B. einer 2MB-Karte dürfte bei 1280x1024 schluss sein.

Wenn sein Bildschirm z.B. 1920x1080 darstellen kann, dann hat er eine optimale Darstellung bei einem Seitenverhältnis von 16:9. Dieses optimale Seitenverhältnis müsste er jetzt nutzen mit den Möglichkeiten seiner Grafikkarte.

Funktionieren müsste die 720p-Video-Auflösung 1280×720, und dann mal schauen welche höhere 16:9 Auflösung die Grafikkarte abkann, da gibts dann auch keine schwarzen Ränder...
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AntagonisT
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Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1343107) Verfasst am: 12.08.2009, 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Nein, das dürfte nicht gehen. Meine Anwendungen machen eine Darstellung im Seitenverhältnis 4:3, das ist nun mal der Standard in den PCs. Das FGH ist auch nicht anders!....

Sehr glücklich
Das FGH hat kein eigenes Seitenverhältnis - es zeigt das Seitenverhältnis der von dir standardmäßig benutzten Browserfensterverhältnisse. Ändere die durch ziehen an der Fensterecke und sie sind anders.


Oder das neue Windows 16:9™ installieren.
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nocquae
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1343112) Verfasst am: 12.08.2009, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Nein, das dürfte nicht gehen. Meine Anwendungen machen eine Darstellung im Seitenverhältnis 4:3, das ist nun mal der Standard in den PCs. Das FGH ist auch nicht anders!....

Sehr glücklich
Das FGH hat kein eigenes Seitenverhältnis - es zeigt das Seitenverhältnis der von dir standardmäßig benutzten Browserfensterverhältnisse. Ändere die durch ziehen an der Fensterecke und sie sind anders.

Auch, wenn ich dir da in der Sache natürlich zustimme, möchte ich doch der Vollständigkeit halber erwähnen, dass "das FGH" eine "Mindestbreite" von gut 800px "erfordert".

Zum Thread: Ich hatte mir vor nicht allzu langer Zeit einen 19"er TFT angeschafft mit einer physischen Auflösung von 1280x1024. Sowas reißt keine allzu großen Löcher in den Geldbeutel und an sich sollten damit auch Grafikkarten älteren Datums sehr gut damit klarkommen.

Für alle alltäglichen Anwendungen ist das IMO auch absolut und völlig ausreichend.
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-- Kurt Tucholsky
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1343120) Verfasst am: 12.08.2009, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

Auch nur der Vollständigkeit halber: Die Oberflächen sind wesentlich empfindlicher, als es die guten, alten Glasröhren waren.

Fragt meine blöde Katze! Böse
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1343128) Verfasst am: 12.08.2009, 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Fragt meine blöde Katze! Böse
mein kater liebt eh' die guten alten röhren-monitore, da kann er drauf liegen zwinkern
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1343209) Verfasst am: 12.08.2009, 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Auch nur der Vollständigkeit halber: Die Oberflächen sind wesentlich empfindlicher, als es die guten, alten Glasröhren waren.

Fragt meine blöde Katze! Böse

Kleiner Tipp:
Den Dachhasen entbeinen, Fleisch quer zur Faser in sehr dünnen Scheiben schneiden und 1-2 Std in einen Fond aus Sojasoße, Sherry und Knoblauch Pfeffer einlegen. Dann im Wok mit Zwiebeln braten.

Dazu Langkornreis.

duckundwech

fwo
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1343215) Verfasst am: 12.08.2009, 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Auch nur der Vollständigkeit halber: Die Oberflächen sind wesentlich empfindlicher, als es die guten, alten Glasröhren waren.

Fragt meine blöde Katze! Böse

Kleiner Tipp:
Den Dachhasen entbeinen, Fleisch quer zur Faser in sehr dünnen Scheiben schneiden und 1-2 Std in einen Fond aus Sojasoße, Sherry und Knoblauch Pfeffer einlegen. Dann im Wok mit Zwiebeln braten.

Dazu Langkornreis.

duckundwech

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Den kannte ich schon: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1342107#1342107 Sehr glücklich
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Critic
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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
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Beitrag(#1343281) Verfasst am: 13.08.2009, 00:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hatte vorher eine 17-Zoll-Röhre und mußte, als ich mir das 19-Zoll-TFT zugelegt habe, dieses fast die ganze Tiefe des Monitors (also wohl 30-40 cm) weiter wegstellen, damit ich das Display überhaupt noch ganz im Blick hatte. Zumindest finde ich wichtig, beim Arbeiten den ganzen Monitor auf einmal in meinem Sichtfeld zu haben, sonst bin ich zu sehr irritiert.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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