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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
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(#1341654) Verfasst am: 10.08.2009, 15:39 Titel: Fragen zum TFT-Monitor |
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Immer noch habe ich einen Röhrenmonitor. Immer noch wird es mir zu warm im Sommer. Ich spekuliere auf einen TFT - und habe keine Ahnung.
Mein Monitor hat reale 17,75 Zoll in der Diagonale, vermutlich ist er mir als 19" mal verkauft worden. Bei einer Standardauflösung von 1024x768 komme ich gut damit zurecht.
Spiele gibt es bei mir nicht. Für Filme habe ich den DVD-Player am TV.
Bei PC-Welt las ich eben, man solle beim TFT mindestens 22" nehmen. Ist das nun wieder der übliche Snobismus, oder sind die Dinger so viel schlechter als einer mit Röhre?
Ich habe nicht mehr als 50 cm in der Breite Platz (brutto, also mit Gehäuse bezw. Rahmen!), das wäre das äußerste. Und viel Geld habe ich auch nicht.
Was habe ich von einer höheren Auflösung? Wenn ich diesen Monitor hier auf höhere Auflösung stelle, bedeckt das Bild nur das linke obere Viertel des Bildschirmes. Hier läuft immer noch Windoofs 98SE.
Und manchmal sogar was in DOS...
Auch das FGH ist bei mir nicht breiter als 1024 Pixel, solange nicht wieder mal einer mit einem überlangen Link den Thread zerschießt.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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gollrich superheftig general
Anmeldungsdatum: 06.12.2007 Beiträge: 1098
Wohnort: Mannheim
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(#1341676) Verfasst am: 10.08.2009, 16:04 Titel: |
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Das Problem könnte dein alter Rechner sein, bzw. dessen alte Grafikkarte.
Je nach dem wie alt das Teil ist kann es sein das es die native Auflösung deines evtl. neuen Monitors nicht mehr packt. Das sieht dann meistens nicht wirklich gut aus, vorallem wenn die Auflösung dann sehr weit weg, also deutlich unter des Monitors ist... wirkt alles auf dem Monitor irgendwie so riesig ... etwas was ich sehr störend empfinden würde.
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1341681) Verfasst am: 10.08.2009, 16:14 Titel: Re: Fragen zum TFT-Monitor |
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19" TFT-Bildschirme gibt es für schmales Geld, 17" dürfte man geradezu nachgeschmissen kriegen. 22" scheint mit etwas übertrieben.
19" dürfte bei Preis-/Leistung eigentlich die Nase vorn haben. Und nicht zuletzt: TFT-Monitore sparen gegenüber Röhrenmonitoren sogar noch einen ganzen Batzen Energie, wenn man den größten Teil des Tages am Computer sitzt. Aufs Jahr aufsummiert ist das schon eine ganz schöne Differenz ...
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1341707) Verfasst am: 10.08.2009, 16:50 Titel: |
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gollrich hat folgendes geschrieben: | Das Problem könnte dein alter Rechner sein, bzw. dessen alte Grafikkarte.
Je nach dem wie alt das Teil ist kann es sein das es die native Auflösung deines evtl. neuen Monitors nicht mehr packt. Das sieht dann meistens nicht wirklich gut aus, vorallem wenn die Auflösung dann sehr weit weg, also deutlich unter des Monitors ist... wirkt alles auf dem Monitor irgendwie so riesig ... etwas was ich sehr störend empfinden würde. |
Wenn nur der Monitor ausgewechselt wird, ist es wichtig, dass der neue noch einen klassischen VGA-Eingang für analoge Signale hat.
Eine Auflösung von 1280 x 1024 machen praktisch alle Grafikkarten ab 1996? mit, vor allem, wenn man bedenkt, dass ein Flachling keine hohe Bildfrequenz braucht, sich die Zeilenfrequenzen also im erträglichen Maß halten.
Wichtig für ein sauberes Bild ist dann nur, auch wirklich die physikalisch vorgesehene Auflösung zu benutzen, damit die dargestellten Pixel nicht interpoliert werden müssen.
Ich benutze z.Zt einen 19-Zöller mit der Auflösung 1280 x 1024 über einen KVM-Switch u.a. problemlos an einem RiscPC, dessen Motherboard aus dem Jahr 1994 stammt.
Ahriman hat folgendes geschrieben: | ...
Mein Monitor hat reale 17,75 Zoll in der Diagonale, vermutlich ist er mir als 19" mal verkauft worden. Bei einer Standardauflösung von 1024x768 komme ich gut damit zurecht. .... |
Der wurde zu Recht als 19" verkauft. Die 19" sind ein Konstruktionsmaß der Röhre und deshalb nie mit dem wirklich nutzbaren Bereich, der außen sichtbar ist, identisch. Als 19" müsste der übrigens (zumindest bei reduzierten Bildfrequenzen) auch höhere Auflösungen als die von dir benutzte vertragen. Du kannst also bereits mit diesem Teil ausprobieren, was deine Karte kann.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1342484) Verfasst am: 11.08.2009, 15:48 Titel: |
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Also wenn ich im Desktop per Rechtsklick auf die Einstellungen gehe, könnte ich bis maximal 2048 Pixel Breite gehen.
Gegf. laß ich mir das Ding schicken, im Versandkauf hat man bekanntlich Rückgaberecht. Dann kann ich es ja probieren.
Mein Wattmeter sagt, daß mein Monitor 72 Watt aufnimmt, auf seinem Typenschild steht 1,4 Ampére. Das wären grob gepeilt eigentlich 300 Watt, aber so viel Wärme produziert er nun doch nicht.
Ich habe ein bißchen im Internet gestöbert, aber bei den technischen Daten steht nie, was diese Flachmänner so verbrauchen.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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(#1342501) Verfasst am: 11.08.2009, 16:27 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Wenn nur der Monitor ausgewechselt wird, ist es wichtig, dass der neue noch einen klassischen VGA-Eingang für analoge Signale hat. |
Es gibt aber Adapter Stecker für ca. 20€, vielleicht auch billiger.
_________________ "If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1342522) Verfasst am: 11.08.2009, 16:59 Titel: |
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Yogosh hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Wenn nur der Monitor ausgewechselt wird, ist es wichtig, dass der neue noch einen klassischen VGA-Eingang für analoge Signale hat. |
Es gibt aber Adapter Stecker für ca. 20€, vielleicht auch billiger. |
Es gibt Monitore die mehrere Anschlüsse haben, VGA + HDMI + DVI-x/Displayport, dann brauch man je nach PC auch keinen Adapter.
z.B. http://www.kmelektronik.de/shop/index.php?show=product_info&ArtNr=20964
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göttertod Atheist und Zweifelsäer
Anmeldungsdatum: 20.08.2004 Beiträge: 1565
Wohnort: Freiburg
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(#1342556) Verfasst am: 11.08.2009, 18:04 Titel: |
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Ich spiele auch mit dem Gedanken einen TFT zu kaufen und habe mich die letzten Wochen erkundigt....bin bei dem hier hängen geblieben:
Acer X243HQbd 23,6" Full-HD TFT 1920x1080, 5ms, 40000:1, DVI (HDCP)
Technische Details:
- Displaydiagonale 23,6 Zoll
- Seitenverhältnis 16:9
- max Auflösung 1920 x 1080
- Acer CrystalBrite No
- Helligkeit 300
- Kontrast dynamisch bis 40000:1
- Reaktionszeit 5 ms
- NTSC Farbraum 72 %
- Videoeingang Dual (VGA & DVI w/HDCP)
- Lautsprecher Keine
- Leistungsaufnahme EnergyStar 31,63 Watt
- Leistungsaufnahme max. - Watt
- Leistungsaufnahme StandBy 0,85 Watt
- Leistungsaufnahme Off 0,69 Watt
- Garantie 2 Jahre Bring-In Service
- Abmessungen 571,2 x 399,21 x 201,93 mm
- Netto-Gewicht 5,8 kg
ich checke nur nicht warum der fast gleiche Bildschirm, auf der gleichen Seite, für ca. 20 Euro weniger zu haben ist...
Acer X243Hb 24" Full-HD TFT 1920x1080, 40000:1, D-Sub
außer im Namen ist für mich der Unterschied nicht richtig ersichtlich, bis auf die 2 ms Reaktionszeit.
aber warum ist er dann billiger???
kann jemand mit ein bischen Kompetenz bitte den Bildschirm bewerten und vielleicht den Unterschied erklären...
(Im Netz habe ich ausschließlich positive Kundenbewertungen dazu gelesen)
_________________ auf dass die Bücher von "Iain Banks" Wirklichkeit werden
The Jimmy Dore Show
jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1342562) Verfasst am: 11.08.2009, 18:12 Titel: |
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göttertod hat folgendes geschrieben: | ich checke nur nicht warum der fast gleiche Bildschirm, auf der gleichen Seite, für ca. 20 Euro weniger zu haben ist...
Acer X243Hb 24" Full-HD TFT 1920x1080, 40000:1, D-Sub
außer im Namen ist für mich der Unterschied nicht richtig ersichtlich, bis auf die 2 ms Reaktionszeit.
aber warum ist er dann billiger??? |
>>> D-Sub
= nur VGA, nix HDMI/DVI/Displayport
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GM-LSX A³ Atheist Art Automotive
Anmeldungsdatum: 02.05.2008 Beiträge: 160
Wohnort: Richtung Tirol laut ISP
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(#1342595) Verfasst am: 11.08.2009, 19:24 Titel: |
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Die Gröse fällt durch das Breitbildformat auch etwas kleiner aus da der Winkel der Diagonale flacher ist. Die Pixel sind auch größer. Bei meiner alten 19" Röhre ging es bis 1600x1200. Bei meinem 22" 16:10 geht es nur bis 1650x1050. Das sind ganze 8% weniger die dargestellt werden.
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1342890) Verfasst am: 12.08.2009, 11:44 Titel: |
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So, jetzt habe ich einen. Ging ganz problemlos. Herrschaftseiten, ist das Ding hell.
Ich wundere mich nur, daß diese Flachmänner alle so ein Breitformat haben. Meinen hier mußte ich gleich auf 4:3 umschalten, und so habe ich zwei nutzlose schwarze Streifen links und rechts. Keine der Anwendungen auf meinem Rechner kann ein Cinemascope-Format produzieren.
Danke für eure Hinweise!
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1342916) Verfasst am: 12.08.2009, 12:40 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | So, jetzt habe ich einen. Ging ganz problemlos. Herrschaftseiten, ist das Ding hell.
Ich wundere mich nur, daß diese Flachmänner alle so ein Breitformat haben. Meinen hier mußte ich gleich auf 4:3 umschalten, und so habe ich zwei nutzlose schwarze Streifen links und rechts. Keine der Anwendungen auf meinem Rechner kann ein Cinemascope-Format produzieren.
Danke für eure Hinweise! |
Eigentlich sollte das Format nicht von den Anwendungen kommen, sondern die Anwendungen das System benutzen.
An deiner Stelle würde ich im Internet einmal nach einem Treiber für deine Grafikkarte und dein System suchen, der die optimale Auflösung für deinen Monitor unterstützt.
Du wirst für diese Mühe mit mehr benutzbaren Pixeln ohne Verlust der Bildqualität belohnt, es lohnt also.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1343076) Verfasst am: 12.08.2009, 18:34 Titel: |
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Nein, das dürfte nicht gehen. Meine Anwendungen machen eine Darstellung im Seitenverhältnis 4:3, das ist nun mal der Standard in den PCs. Das FGH ist auch nicht anders!
Natürlich kann ich den Monitor auf volles Bild schalten, aber das ist dann so, als würdest du einen älteren Spielfilm mit einem Anamorphoten (Breitbildvorsatz) projizieren. Und wenn im TV mal ein Kinofilm im ursprünglichen Normalformat läuft (davon dürfte es hunderttausende geben), nützt dir der breiteste Fernseher einen Dreck.
Bei reinen Textseiten, wie beispielsweise meist in den Foren kann ich freilich das Bild auseinanderziehen, da werden halt die Buchstaben etwas breiter, kann man besser lesen. Aber wenn ein Bildchen kommt, etwa im Babes-Thread, muß ich ihn zurückschalten. Sonst hat das Mädchen plötzlich zwei Pfund mehr auf den Hüften.
Die Auflösung des Monitors ist bei 4:3 ausgezeichnet. Ich habe gestaunt, wie gut meine digitalen Fotos tatsächlich sind. Die Retina-Objektive von Kodak waren schon in meiner Jugendzeit berühmt.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1343094) Verfasst am: 12.08.2009, 19:24 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Nein, das dürfte nicht gehen. Meine Anwendungen machen eine Darstellung im Seitenverhältnis 4:3, das ist nun mal der Standard in den PCs. Das FGH ist auch nicht anders!.... |
Das FGH hat kein eigenes Seitenverhältnis - es zeigt das Seitenverhältnis der von dir standardmäßig benutzten Browserfensterverhältnisse. Ändere die durch ziehen an der Fensterecke und sie sind anders.
Genauso sollte das mit all deinen Anwendungen sein.
Dabei übernimmt man allerdings nicht einfach das Signal deiner alten Auflösung und stellt sie auf dem neuen Bildschirm breiter dar, sondern Du wählst auf deinem Rechner die neue Auflösung (etwa 1680 x 1050 ? ) und siehst dir dieses Bild dann in voller Breite an. Dein Anwendungsfenster fasst Du dann alle nur einmal an, um die neue Breite zu nutzen, die Anwendungen merken sich das.
Das einzige, was Du dazu evtl neu brauchst, ist halt ein Treiber, der die Monitorauflösung auf der Grafikkarte auch bereitstellt.
Deine alte Auflösung mit einem Seitenverhältnis von 4 zu 3 in eine andere Breite zu ziehen ist natürlich Unsinn, weil die Seitenverhältnisse der Abbildungen dann nicht mehr stimmen, wie Du auch selbst beschreibst.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1343106) Verfasst am: 12.08.2009, 19:58 Titel: |
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Ahriman ist noch mit Windows98 unterwegs, mit einem dementsprechend 'rüstigen' PC
Die Grafikkarten damals hatten noch nicht so viel Speicher wie heute, die schaffen gar nicht die Auflösungen die diese riesigen Monitore heute können. Bei z.B. einer 2MB-Karte dürfte bei 1280x1024 schluss sein.
Wenn sein Bildschirm z.B. 1920x1080 darstellen kann, dann hat er eine optimale Darstellung bei einem Seitenverhältnis von 16:9. Dieses optimale Seitenverhältnis müsste er jetzt nutzen mit den Möglichkeiten seiner Grafikkarte.
Funktionieren müsste die 720p-Video-Auflösung 1280×720, und dann mal schauen welche höhere 16:9 Auflösung die Grafikkarte abkann, da gibts dann auch keine schwarzen Ränder...
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#1343107) Verfasst am: 12.08.2009, 19:59 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Ahriman hat folgendes geschrieben: | Nein, das dürfte nicht gehen. Meine Anwendungen machen eine Darstellung im Seitenverhältnis 4:3, das ist nun mal der Standard in den PCs. Das FGH ist auch nicht anders!.... |
Das FGH hat kein eigenes Seitenverhältnis - es zeigt das Seitenverhältnis der von dir standardmäßig benutzten Browserfensterverhältnisse. Ändere die durch ziehen an der Fensterecke und sie sind anders. |
Oder das neue Windows 16:9™ installieren.
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1343112) Verfasst am: 12.08.2009, 20:10 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Ahriman hat folgendes geschrieben: | Nein, das dürfte nicht gehen. Meine Anwendungen machen eine Darstellung im Seitenverhältnis 4:3, das ist nun mal der Standard in den PCs. Das FGH ist auch nicht anders!.... |
Das FGH hat kein eigenes Seitenverhältnis - es zeigt das Seitenverhältnis der von dir standardmäßig benutzten Browserfensterverhältnisse. Ändere die durch ziehen an der Fensterecke und sie sind anders. |
Auch, wenn ich dir da in der Sache natürlich zustimme, möchte ich doch der Vollständigkeit halber erwähnen, dass "das FGH" eine "Mindestbreite" von gut 800px "erfordert".
Zum Thread: Ich hatte mir vor nicht allzu langer Zeit einen 19"er TFT angeschafft mit einer physischen Auflösung von 1280x1024. Sowas reißt keine allzu großen Löcher in den Geldbeutel und an sich sollten damit auch Grafikkarten älteren Datums sehr gut damit klarkommen.
Für alle alltäglichen Anwendungen ist das IMO auch absolut und völlig ausreichend.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1343120) Verfasst am: 12.08.2009, 20:30 Titel: |
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Auch nur der Vollständigkeit halber: Die Oberflächen sind wesentlich empfindlicher, als es die guten, alten Glasröhren waren.
Fragt meine blöde Katze!
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1343128) Verfasst am: 12.08.2009, 20:37 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Fragt meine blöde Katze! | mein kater liebt eh' die guten alten röhren-monitore, da kann er drauf liegen
_________________ I'm tapping in the dusternis
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1343209) Verfasst am: 12.08.2009, 22:21 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Auch nur der Vollständigkeit halber: Die Oberflächen sind wesentlich empfindlicher, als es die guten, alten Glasröhren waren.
Fragt meine blöde Katze! |
Kleiner Tipp:
Den Dachhasen entbeinen, Fleisch quer zur Faser in sehr dünnen Scheiben schneiden und 1-2 Std in einen Fond aus Sojasoße, Sherry und Knoblauch Pfeffer einlegen. Dann im Wok mit Zwiebeln braten.
Dazu Langkornreis.
duckundwech
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1343215) Verfasst am: 12.08.2009, 22:28 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Auch nur der Vollständigkeit halber: Die Oberflächen sind wesentlich empfindlicher, als es die guten, alten Glasröhren waren.
Fragt meine blöde Katze! |
Kleiner Tipp:
Den Dachhasen entbeinen, Fleisch quer zur Faser in sehr dünnen Scheiben schneiden und 1-2 Std in einen Fond aus Sojasoße, Sherry und Knoblauch Pfeffer einlegen. Dann im Wok mit Zwiebeln braten.
Dazu Langkornreis.
duckundwech
fwo |
Den kannte ich schon: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1342107#1342107
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
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(#1343281) Verfasst am: 13.08.2009, 00:17 Titel: |
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Ich hatte vorher eine 17-Zoll-Röhre und mußte, als ich mir das 19-Zoll-TFT zugelegt habe, dieses fast die ganze Tiefe des Monitors (also wohl 30-40 cm) weiter wegstellen, damit ich das Display überhaupt noch ganz im Blick hatte. Zumindest finde ich wichtig, beim Arbeiten den ganzen Monitor auf einmal in meinem Sichtfeld zu haben, sonst bin ich zu sehr irritiert.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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