Marxisten Maoisten Trotzkisten

[narziss]

Ja, was ist denn nun der Unterschied?

[Sermon]

[Nasrallah]

Gegenfrage: Warum interessiert dich das überhaupt? Sie sterben doch alle gerade aus.
Ob es sich noch lohnt mit dahinsiechenden Greisen zu beschäftigen? Für Historiker vielleicht, für den Rest vermutlich nicht ...

Die unterschiedliche Aristoteles Rezeption von Theophrastos und Straton mag für Historiker, Altphilologen, Philosphiehistoriker und andere ja auch interessant sein. Den meisten Menschen sind derartige Dinge aber vollkommen zu Recht egal

[narziss]

[pewe]

Kennst du den Satz: Treffen sich zwei Marxisten, werden 2 Parteien gegründet?
Es geht doch immer um die richtige Auslegung des heiligen Textes. Und je nach historischer Lage tritt das eine oder andere Element in den Vordergrund.

[narziss]

[Tarvoc]

Okay, lies mal folgende Bücher:

- Rosa Luxemburg, Die Freiheit ist immer nur Freiheit des Andersdenkenden. Politische Schriften (Rätemarxismus)
- Wladimir Iljitsch Lenin, Was tun? (Leninismus)
- Georg Lukacs, Die Zerstörung der Vernunft (Stalinismus)
- Leon Trotzki, Verratene Revolution (Trotzkismus)
- Immanuel Wallerstein, Sozialwissenschaften kaputtdenken (dependenztheoretische Weltsystemanalyse)
- Noam Chomsky, Die Zukunft des Staates (Anarchosyndikalismus)
- Jacques Derrida, Marx' Gespenster (Postmarxismus)
- Slavoj Zizek, Die Revolution steht bevor (Neomarxismus)

Wenn du da noch nicht genug Unterschiede rausfiltern kannst, dann kann ich dir auch noch weitere Werke empfehlen.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[narziss]

Kannst du es nicht kürzer machen?

[Tarvoc]

[narziss]

[Tarvoc]

[narziss]

Laut Sermons Link bezeichnen Maoisten sich selbst als einzig wahre Marxisten-Leninisten. Hallelujah.

Der einzige Unterschied der mir bislang wirklich einleuchtete: Trotzkisten erklären den Realsozialismus zum Unrealsozialismus (Wahrer Schotte) Marxisten leugnen die kommunistischen Verbrechen einfach.

Die Trotzkistische Position ist mir damit minimal sympathischer.

Als Vergleichsgruppe habe ich allerdings nur die FGH-Kommunisten.

[Tarvoc]

[narziss]

Ich sehe bei Leto und max eher das Argument des Wahren Schotten und bei Skeptiker und Torsten eher die Leugnung von Verbrechen.

[Tarvoc]

max bezeichnete sich glaube ich sogar selbst als Trotzkist. Bei Leto weiss ich es nicht. Aber beide distanzier(t)en sich m.W. explizit von Stalin und Konsorten. Bei Skeptiker sehe ich keine Leugnung der Verbrechen Stalins. Dass es Beiträge von Skeptiker gibt, die Verharmlosungen beinhalten, will ich nicht ausschließen, kann mich aber gerade spontan an keine erinnern. Der Grund, warum Peter H. gebannt wurde, war, wenn ich mich recht erinnere, nicht die Leugnung, sondern die Verharmlosung der Verbrechen Stalins und anderer. Wobei sowohl Skeptiker als auch Peter H. sich von Stalin distanzier(t)en, wenn ich das richtig weiss. DerTorsten hingegen leugnete offen, dass es im Stalinismus überhaupt je Verletzungen der Menschenwürde gegeben habe, und bezeichnete sich selbst als Anhänger von Stalin. Das heißt, mit ihm hatten wir einen Stalinisten im strengen Sinne vor uns. Aber er ist auch so ziemlich das einzige eindeutig einer Richtung zuzuordnende Beispiel, was wieder mal zeigt, wie problematisch diese ganze Angelegenheit ist. Zumal Beispiele für einige der verschiedenen "Richtungen", die ich in meinen Literaturangaben (welche übrigens noch nicht mal Anspruch auf Vollständigkeit erheben) erwähnt hatte, bis jetzt sogar überhaupt noch nicht vorkommen.

Es gibt übrigens auch gewisse Probleme mit der Metapher des Wahren Schotten. Wir beide dürften uns vermutlich mehr oder weniger einig sein, wie man feststellt, ob jemand ein Schotte ist. Wie aber stellt man fest, ob jemand Kommunist ist oder ob eine Gesellschaft kommunistisch ist? - Immerhin geht es hier um eine Idee. Indem du einem anderen Gesprächsteilnehmer einen wahren Schotten vorwirfst, hast du selbst implizit bereits die Kriterien für die Deutung für dich monopolisiert. Beim Ausdruck Christ stellt sich übrigens durchaus ein ähnliches Problem.

Eine weitere Frage ist, warum ich nicht in deiner Auflistung von Beispielen vorkomme. Ordnest du mich nicht als Kommunisten ein?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[narziss]

Dass du viel kommunistische Literatur liest, ist mir natürlich aufgefallen. Das kann natürlich auch nur Interesse sein - ich habe ja schließlich auch "Mein Kampf" gelesen.

Ansonsten bist du mir natürlich als links aufgefallen. Aber die radikalen kommunistischen Forderungen kenn ich von dir nicht.

[Tarvoc]

Hm. Welche Forderungen meinst du genau?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[narziss]

Ich sehe bei dir nicht die Forderung komplett alles Eigentum zu vergesellschaften, keinen radikalen Antiamerikanismus und Antizionismus, keine flache NPD-Verbotsforderung...

[Tarvoc]

Ich hab' einfach insgesamt keinen besonders großen Hang dazu, ständig Forderungen in die Nacht hinauszubrüllen...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[narziss]

[Tarvoc]

Nicht mehr als andere politische Richtungen auch...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[narziss]

Okay, Themawechsel: Woran machst du fest, ob jemand Stalinist ist?

[Tarvoc]

[narziss]

[narziss]

Skeptiker und Leto waren beide heut online, aber ich war ihnen nicht wichtig.

[Misterfritz]

[Evilbert]

Es ist außerdem nicht unbedingt leicht, sich selbst irgendwo einzuordnen, zumal dann wenn man eben nicht theorielastig ist.

[narziss]

[Misterfritz]

[narziss]