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Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
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 (#1339281) Verfasst am: 05.08.2009, 18:13 Titel: Absolute Befehlsverweigerung |
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was hätten diktatoren eigentlich gemacht, hätten sich ihre leute einfach geweigert, andere zu erschießen/töten/unterdrücken usw., ich meine, dann hätten sie ja nichts mehr machen können, oder?
und die angst, bestraft zu werden dürfte doch bei einer massenaktion nicht da sein?
und wie wäre es, wenn eine gesamte kompanie heute einfach jeden befehl verweigert?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1339282) Verfasst am: 05.08.2009, 18:17 Titel: |
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| Wenn sich alle verweigern, bricht das System zusammen. So einfach ist das.
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AdmiralT
der Gärtner war's
Anmeldungsdatum: 25.07.2009
Beiträge: 1209
Wohnort: Neuhaus
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| (#1339287) Verfasst am: 05.08.2009, 18:25 Titel: |
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| So nach dem Motto: Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin???
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1339290) Verfasst am: 05.08.2009, 18:33 Titel: Re: Absolute Befehlsverweigerung |
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| Namronia hat folgendes geschrieben: | was hätten diktatoren eigentlich gemacht, hätten sich ihre leute einfach geweigert, andere zu erschießen/töten/unterdrücken usw., ich meine, dann hätten sie ja nichts mehr machen können, oder?
und die angst, bestraft zu werden dürfte doch bei einer massenaktion nicht da sein?
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Die Römer hatten dazu die Strafe der "Dezimierung". Jeder zehnte wurde geplättet.
Wenn heutzutage eine komplette Kompanie einen rechtmässigen Befehl verweigert, wird sie entsprechend sanktioniert werden. Paar Tage Knast, 120 € Geldstrafe, eine Woche Wichsverbot oder wasweissich, jedenfalls für 19jährige Rekruten irgendwas was gefühlt nahe an der Todesstrafe dran ist.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1339295) Verfasst am: 05.08.2009, 18:55 Titel: Re: Absolute Befehlsverweigerung |
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| Namronia hat folgendes geschrieben: | | was hätten diktatoren eigentlich gemacht, hätten sich ihre leute einfach geweigert, andere zu erschießen/töten/unterdrücken usw., ich meine, dann hätten sie ja nichts mehr machen können, oder? |
Man kann erstmal vier oder fünf der Verweigerer selber erschießen und dann die anderen Fragen, ob sie sich das nicht nochmal überlegen wollen.
| Zitat: | | und die angst, bestraft zu werden dürfte doch bei einer massenaktion nicht da sein? |
Wieso nicht?
Ein Diktator wird ja nicht von ungefähr Diktator. Wenn sich also eine Gruppe weigert, dann gibt es entweder noch andere Gruppen, oder die Gruppe ist vermutlich klein genug, dass es nicht viel Widerstand braucht.
| Zitat: | | und wie wäre es, wenn eine gesamte kompanie heute einfach jeden befehl verweigert? |
In Deutschland fällt das unter den Tatbestand der Meuterei und wird mit bis zu 5 Jahren, in schweren Fällen mit bis zu 10 Jahren Haft bestraft.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1339298) Verfasst am: 05.08.2009, 19:19 Titel: Re: Absolute Befehlsverweigerung |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | und die angst, bestraft zu werden dürfte doch bei einer massenaktion nicht da sein? |
Wieso nicht? |
weil es für Sanktionen gegen Massenverweigerung ja jemanden geben muß der die Sanktion ausführt.
| Zitat: |
| Zitat: | | und wie wäre es, wenn eine gesamte kompanie heute einfach jeden befehl verweigert? |
In Deutschland fällt das unter den Tatbestand der Meuterei und wird mit bis zu 5 Jahren, in schweren Fällen mit bis zu 10 Jahren Haft bestraft. |
Is n Ding. In der DDR hab ich zur Wendezeit 3 Monate Reservistenwehrdient in der
Reservistenkompanie der Bereitschaftspolizei leisten müssen. Die hat sich geweigert
im "Außendienst" potentiell gegen Montagsdemonstranten vorzugehen,
verbunden mit der Ankündigung überzulaufen wenn man uns rausschicken sollte.
Die Ankündigung einer öffentlichen Balamage hat wohl gezogen - wir wurden nicht
eingesetzt und es gab auch keine Sanktionen. Hat ja auch keiner was gemacht.
Wer Sanktionen befürchtet sollte sich also rechtzeitig um ne entsprechende Versicherung kümmern.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1339299) Verfasst am: 05.08.2009, 19:23 Titel: Re: Absolute Befehlsverweigerung |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | Is n Ding. In der DDR hab ich zur Wendezeit 3 Monate Reservistenwehrdient in der
Reservistenkompanie der Bereitschaftspolizei leisten müssen. Die hat sich geweigert
im "Außendienst" potentiell gegen Montagsdemonstranten vorzugehen,
verbunden mit der Ankündigung überzulaufen wenn man uns rausschicken sollte.
Die Ankündigung einer öffentlichen Balamage hat wohl gezogen - wir wurden nicht
eingesetzt und es gab auch keine Sanktionen. |
Man spricht auch von 'Ausnahmezustand'. Wenn ihr das in den restlichen 99,9% der Existenzzeit der DDR versucht hättet, wäre das sicher anders ausgegangen.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1339306) Verfasst am: 05.08.2009, 19:41 Titel: Re: Absolute Befehlsverweigerung |
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| Danol hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Is n Ding. In der DDR hab ich zur Wendezeit 3 Monate Reservistenwehrdient in der
Reservistenkompanie der Bereitschaftspolizei leisten müssen. Die hat sich geweigert
im "Außendienst" potentiell gegen Montagsdemonstranten vorzugehen,
verbunden mit der Ankündigung überzulaufen wenn man uns rausschicken sollte.
Die Ankündigung einer öffentlichen Balamage hat wohl gezogen - wir wurden nicht
eingesetzt und es gab auch keine Sanktionen. |
Man spricht auch von 'Ausnahmezustand'. Wenn ihr das in den restlichen 99,9% der Existenzzeit der DDR versucht hättet, wäre das sicher anders ausgegangen. |
Sicher aber da gabs ja auch keinen Grund dazu.
_________________
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Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
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| (#1339309) Verfasst am: 05.08.2009, 19:43 Titel: |
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| @axo: gibt es denn wirklich einen guten grund, auf das was jemand, der mich nicht kennt und meint er müsse seine leute in den tod schicken, um den glauben an eine nation zu retten, zu hören? auch in friedenszeiten und außer der bestrafung, wenn mans nicht tut?
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1339318) Verfasst am: 05.08.2009, 20:33 Titel: Re: Absolute Befehlsverweigerung |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Sicher aber da gabs ja auch keinen Grund dazu. |
Ich bezweifle dass die Bereitschaftspolizei da nur Däumchen gedreht hat.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1339323) Verfasst am: 05.08.2009, 20:47 Titel: Re: Absolute Befehlsverweigerung |
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| Danol hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Sicher aber da gabs ja auch keinen Grund dazu. |
Ich bezweifle dass die Bereitschaftspolizei da nur Däumchen gedreht hat. |
Ich hatte drei Jahre zuvor dort meinen Grundwehrdienst - da haben wir im wesentlichen
Däumchen gedreht bzw. den selben "Bullshit" gemacht wie bei jedem anderen Wehrdienst auch.
Einsatz war ab und zu mal zu nem Fußballspiel um den gegnerischen Fanblock vom Bahnhof
bis zum Stadion und zurück vor Übergriffen zu schützen und umgekehrt.
Ganz normal eben was die Bereitschaftspolizei hier auch macht nur das wir erheblich weniger zu tun hatten.
Irgendwie besonders waren einzig die Einsätze um russische Deserteure einzufangen die
mit scharfer Knarre versucht haben Richtung Grenze zu maschieren.
Fänd man sicher hier auch nicht prickelnd wenn ein stationierter Ami frustriert mit nem geladenen
M 16 durchbrennt und durch die Gegend spaziert.
Aber ansonsten war da nix - Dienst nach Vorschrift, Ausbildung, Training, Wache ganz normal
eben.
um Potenzen weniger turbulent als hierzulande üblich 
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Zuletzt bearbeitet von AXO am 05.08.2009, 21:24, insgesamt einmal bearbeitet |
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1339327) Verfasst am: 05.08.2009, 20:53 Titel: |
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| Namronia hat folgendes geschrieben: | | @axo: gibt es denn wirklich einen guten grund, auf das was jemand, der mich nicht kennt und meint er müsse seine leute in den tod schicken, um den glauben an eine nation zu retten, zu hören? auch in friedenszeiten und außer der bestrafung, wenn mans nicht tut? |
nee - aus meiner Sicht gibts dafür keinen guten Grund - es sei denn das Land indem ich lebe
würde angegriffen und überfallen
und die selbe Sache in Friedenszeiten dient dem Training damit sich dann auch wer wehren kann
wenns erforderlich ist.
Solange es auf der Welt noch scharfe Knarren gibt möchte ich meine Ausbildung jedenfalls nicht
missen.
Im zivilen Bereich hingegen kann doch hier eh fast jeder machen was er will, solange er im Rahmen
der Gesetze bleibt. Verblüffend finde ich in diesem Zusammenhang allerdings das quasi unerträgliche
Maß an vorauseilendem Gehorsam den keiner vorschreibt und von dem trotzdem jeder glaubt man müsse das tun.
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Augen auf dann kann nichts passieren
Zuletzt bearbeitet von AXO am 05.08.2009, 21:04, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1339329) Verfasst am: 05.08.2009, 20:56 Titel: Re: Absolute Befehlsverweigerung |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | und die angst, bestraft zu werden dürfte doch bei einer massenaktion nicht da sein? |
Wieso nicht? |
weil es für Sanktionen gegen Massenverweigerung ja jemanden geben muß der die Sanktion ausführt. |
Und im Zweifel reicht dazu ein Mann mit geladener Waffe völlig aus. Z.B. derjenige, der den Befehl erteilt hat.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1339331) Verfasst am: 05.08.2009, 21:02 Titel: Re: Absolute Befehlsverweigerung |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | und die angst, bestraft zu werden dürfte doch bei einer massenaktion nicht da sein? |
Wieso nicht? |
weil es für Sanktionen gegen Massenverweigerung ja jemanden geben muß der die Sanktion ausführt. |
Und im Zweifel reicht dazu ein Mann mit geladener Waffe völlig aus. Z.B. derjenige, der den Befehl erteilt hat. |
Klar und ne ganze Kompanie unter Waffen lässt sich von einer Person der Reihe nach abknallen.
->>> http://de.wikipedia.org/wiki/Frag#Begriffsgeschichte
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blackdahlia
Ungläubige Katholikin
Anmeldungsdatum: 05.08.2009
Beiträge: 66
Wohnort: Europa
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| (#1342190) Verfasst am: 11.08.2009, 01:23 Titel: |
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| Befehlsverweigerung in Deutschland?! Ich bitte Dich! Eher wird der Papst Protestant!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1342199) Verfasst am: 11.08.2009, 01:54 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Wenn sich alle verweigern, bricht das System zusammen. So einfach ist das. |
Dumerweise gibt es aber immer welche, die sich nicht verweigern.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1342201) Verfasst am: 11.08.2009, 01:55 Titel: Re: Absolute Befehlsverweigerung |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | und die angst, bestraft zu werden dürfte doch bei einer massenaktion nicht da sein? |
Wieso nicht? |
weil es für Sanktionen gegen Massenverweigerung ja jemanden geben muß der die Sanktion ausführt. |
Und im Zweifel reicht dazu ein Mann mit geladener Waffe völlig aus. Z.B. derjenige, der den Befehl erteilt hat. |
Wenn sich der Rest einig ist, dann reicht der mit Sicherheit nicht.
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